Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zkušení vedou bodování extraligy. Mladí ještě nedozráli, tvrdí Leška

Dohromady mají 147 let, splňují regule na to, aby mohli hrát veteránskou ligu, ale oni válí v extralize. Tomáš Vlasák totiž v 35 letech vede bodování, za ním je pak o tři roky starší Straka, 35letý Leška, a dokonce brzy 39letý Nedvěd. "Přitom já žádnou famózní formu necítím," tvrdí Leška. Muž, který soutěž produktivity vyhrál už před devíti lety.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

hlemyzd

Třinec:Vítkovice

tentokrát mě to připadalo jako kdyby se týmy domluvily a museli na každé straně hrát

mladí Orsava91,Kania90,Ostřížek90,Hrňa88,Polák85---Hlinka91,Kucsera91Káňa90,Voráček90,Szturc89,Svačina87,Pohl86,Vrána85  a to ještě hrávají Mičulka,Podešva---Srapač, a žeprej to byl dobrý zápas SUPERV

0/0
21.10.2010 23:46

netbooster

To

jsou ale kecy! Vážení, pokud někdo chodí na každou přesilovku, na každé oslabení, má icetime kolem 30 minut za zápas a je téměř nedoknutelný, to se to pak sbírají body!

Ale zkuste Lešku nebo Nedvěda šoupnout na pár zápasů do čtvrté lajny a nepustit je do standardních situací, a uvidíte, jak se situace diametrálně změní. Myslím, že jediný, kdo by v této situaci obstál, je možná ještě Martin Straka, ale to je otázka.

Přitom E-liga má i přes tu bídu stále mezi mladými co nabídnout...

0/0
21.10.2010 20:30

pj25

Re: To

Nechapu,co ti prijde nelogicke na tom, ze presilovky hraji ti nejlepsi hraci v tymu 8-o

0/0
22.10.2010 1:43

seesul1

Re: To

co by ti nejlepší dělali ve 4. lajně? Je něco divného na tom, že hráči, kteří si umějí své šance vypracovat a proměňovat je mají nejvyšší ice time?

0/0
22.10.2010 6:07

pj25

to Doubin (francoa)

Uz jsem ti kdysi psal, ze mas ve spouste veci pravdu, ale taky ve spouste veci hodne prehanis a toto je toho jasnym prikladem. To, ze Vlasak, Leska apod. jsou jedni z nejsikovnejsich hracu v lize je fakt a logicky berou i vetsi prachy a dostavaji vice prostoru na lede. To, ze je jim hrube pres 30 svedci o jejich vyjimecnosti a tobe nahrava ke spekulacim. Co kdyby jsi se prestal divat na datum narozeni a sledoval co ti hraci predvadi na lede? Tvoje kritika sedi na priklad Rucinskeho, ten opravdu nic nepredvadi, ale dobre hrace nech tam kde jsou, ja se na to co predvadeji divam rad! Tymum, jako je Zlin ci Plzen rozhodne nejde vycitat snahu zabudovat do sestavy mlade!!! Rozhodne si nemyslim, ze by bylo necemu prospesne, kdyby extraligove tymy nasazovali v zapase dve lajny junioru, jen aby byl jeden zhrzeny trener (kdovi, jak to s tebou opravdu bylo) spokojeny ;-)

0/0
21.10.2010 18:21

Doubin

Re: to Doubin (francoa)

Doopravdy to se mnou bylo tak, že pokud děláš něco ve svém volnu a skoro za darmo, tak v tom musíš vidět smysl a musí tě to bavit. To jak si pominulo a nejsem sám. Nekritizuji konkrétní jména - samozřejmě, že jsou šikovní, ale konkurence jim opravdu chybí. Jsem v kontaktu se svými bývalímy hráči, kterým je dnes 19-24let. Měl by sis je někdy poslechnout. Ta demotivace je u nich opravdu veliká a taková nálada je v mládežnickém hokeji všeobecně. Dnes Vítkovice - mladým se daří a klub hraje na vrcholu tabulky. Sparta - po mladých se slehla zem a kde jsou dnes. Je to složité, vím. Bez většího nasazení mladých a to ve všech klubech je tu za chvíly po hokeji. Majitelé klubů si bohužel neuvědomují to, že pokud nezainvestují právě do mládeže, tak se ten jejich podnik zhroutí. Viz Německo před 10ti lety.

0/0
21.10.2010 18:47

pj25

Re: to Doubin (francoa)

Jak jsem uz psal, v necem mas pravdu, ale ..... V Trinci moc mladych neni a uz vubec se jim nedari a tym hraje taky spici. Tahnou ho prozmenu stari mazaci. Proste ne za vsim stoji vek, toto je spis otazka aktualni formy a hlavne sebevedomi ;-)

Za dalsi, je naprosto prirozena vec, ze mladi maji mnohem slozitejsi pozici nez osvedceni hraci na to, presvedcit trenera o tom , ze jsou pro tym platni. To bylo, je a bude vzdy a misto stezovani by tvoji znami meli o to vic zamakat. Bylo by urcite i  proti tvojemu presvedceni, aby nekdo dostaval misto v sestave, pokud na to nema. ;-)

0/0
21.10.2010 19:05

Doubin

Re: to Doubin (francoa)

Samozřejmě že nejsem a nikdy jsem nebyl pro protekci.  Po Naganu jsem prohlásil, že v ELH je tímto na 15let obsazeno. Bohužel jsem měl pravdu. Schválně si vytáhni z netu sestavu našich posledních mistrů světa U20 a zjisti, kde hrajou. Nebo mistry ligy juniorů od roku 2000. Smutná zjištění. V normální zemi by byli zapracováváni do dospělých. Tady se utopili ve 2. ligách vedle důchodců.

0/0
21.10.2010 19:16

pj25

Re: to Doubin (francoa)

Nerikam, ze system v nasem hokeji je idealni a manageri vzdy postupuji spravne, ale neni to tak hrozne jak rikas a ve vetsine pripadu tech "mistru sveta" bych hledal vinu na strane hracu, kteri zpychli, prestali na sobe pracovat a proto skoncili tam, kde skoncili. Dalsi vec je ta, ze byt mistr sveta U20 jeste neznamena zadnou extra kvalitu, ale spise potencial na kterem je potreba pracovat, aby mohl byt zhodnocen. ;-)

0/0
21.10.2010 19:46

normalni_chlap

Re: to Doubin (francoa)

Doubin ma pravdu.

0/0
21.10.2010 19:58

hlemyzd

Re: to Doubin (francoa)

Doubin má pravdu

0/0
21.10.2010 23:05

hlemyzd

Re: to Doubin (francoa)

pj25 nepíše špatně ale asi to má všechno z novin a TV , měl jsem v hokeji dva syny a

souhlasím s tebou "skoro ve všem :-) "

0/0
21.10.2010 23:27

pj25

Re: to Doubin (francoa)

Pohybuju se u hokeje cely zivot a jsem nezaujaty ;-) U tebe to ale nejspis neplati, kvuli tvym synum. Asi hledas duvod proc skoncili (bez urazky). Jak rikam, vychova mladeze ma v CZ velke rezervy, funguji penize, ale nikdy jsem nevidel zadny vylozene promrhany talent, i kdyz rodina penize nemela ;-)

0/0
22.10.2010 1:39

hlemyzd

Re: to Doubin (francoa)

Já taky psal že nepíšeš úplné nesmysly ale v některých věcech mě připadáš naivní,spravedliví takoví Mirek Dušín(bez urážky).Vyložených talentů není proto nejsou ani promrhaní ale pak je pár kluků šikovných a tihle makají od 5-6let a pak v 18-19letech prostě někdo rozhodne(korupce,známosti atd.) kdo bude hrát a kdo ne.Já hrál 2 nejvyší ligu v ČSSR prošel jsem Duklou,jeden syn hraje pořád(dost vysoko)druhému fandím a myslím si že se chovám normálně né jak spousta poblázněných rodičů a sere mě ten HNůJ V NAŠEM HOKEJI 

0/0
22.10.2010 11:24

Doubin

Tak před rokem tu byl stejný článek s Balaštíkem

V tom Zlíně to mají asi v tréninkovém plánu.:-)

0/0
21.10.2010 14:21

normalni_chlap

Re: Tak před rokem tu byl stejný článek s Balaštíkem

R^;-D

0/0
21.10.2010 14:33

hlemyzd

Re: Tak před rokem tu byl stejný článek s Balaštíkem

Doubin asi ještě není pořádná krize ;-D za Balaštíkovích 450 000 + prémie by mohlo hrát 8 juniorů ;-D

0/0
21.10.2010 23:15

hlemyzd

Re: Tak před rokem tu byl stejný článek s Balaštíkem

nebo 4 kanaďani [>-] ;-D

0/0
21.10.2010 23:17

Horez

Re: Tak před rokem tu byl stejný článek s Balaštíkem

Podle tvých reakcí vím, že to myslíš dobře, ale narážky na spojení junioři - Zlín si nech pro sebe, děláš tu pak ze sebe trotla, protože jsi úplně mimo mísu ....

0/0
22.10.2010 7:16

bal77

tak........

pokud Straka a Vlasák neslezou z ledu tak kdy mají mladí bodovat?:-P

0/0
21.10.2010 14:12

Martin HSJ

Spíš ani nemá kdo dozrávat

:-/

0/0
21.10.2010 13:37

Doubin

Toto je taký skvělý článek - nevím co si o tom mám myslet

Dokud nebyl Král - králem ČSLH , tak o jeho mladým nikdo nevědě. Ti co ho znali, ale věděli svoje . Teď se na hokej.cz napíše toto: http://www.hokej.cz/index.php?lng=CZ&webid=246&view=clanek&id=49532&nazev_seo=norsko_mi_prospelo__rika_tomas_kral_mladsi__debaty_o_protekci_ho_maximalne_motivuji

0/0
21.10.2010 13:12

normalni_chlap

Re: Toto je taký skvělý článek - nevím co si o tom mám myslet

To je neuveritelna komedie a to jeste do toho Norska ho dal spolecne s Radkem Dankem-"trenerem" golmanu, kterej mu tam kryl zada kdyby nahodou....

0/0
21.10.2010 14:32

xbeetle

To že kanadské

..bodování vedou "staří pardálové" je holý fakt, čísla nepustí...nebude to náhodou ale i tím že oni starší hráči si druhé asistence (někdy i první) vyřvou u rozhodčích..?? už dávno by měl být na každém zimáku jeden člověk který si po zápase sedne k videu a zkontroluje všechny rozdané body hráčům...to by pak možná byla ona čísla přesnější..můj názor...

0/0
21.10.2010 12:47

jacih

ukazte

me vy odbornici, jednoho mladeho hrace ktery dava tymu vic nez Martin Straka...Vlasak, Straka a Leska jsou porad nejlepsi hraci v extralize! Proto me prijde uplne normalni, ze vedou bodovani!!! Kolik je tam tech veteranu??? Kde jsou ty 'veterani' ve 2-4 formacich? KOmu berou misto?? Moje odpoved je NIKOMU! Az ten 'mlady' bude lepsi, bude davat fiky ze 3 lajny, vydrzi makat 25minut jako Straka a ubrusli ho, tak at je klidne v prvni lajne! Problem je bohuzel uz v mladeznickych kategoriich, kde hrajou decka sponzoru, nejsou treneri atd. To ze Straka a Vlasy vedou bodovani, je jen dusledek.

0/0
21.10.2010 12:05

vavken

Re: ukazte

Je vidět, jak málo toho víš. Bohužel hráči jsou stavěni obvykle podle výše smlouvy. To je prvořadé kritérium. Však si porovnej ice-time drahých a levných hráčů. Taky se podívej, kdo chodí na přesilovky. A tam se sbírají body nejvíc, ty chytráku. Jediné štěstí je, že u některých klubů už se to začíná díky krizi měnit a dopředu se posouvají mladší.

0/0
21.10.2010 12:20

pettyo

Re: ukazte

Tak ono to spolu dost úzce souvisí. Lepší hráč má lepší smlouvu a i lepší icetime. To je logické.

0/0
21.10.2010 13:16

vavken

Re: ukazte

Kdyby to spolu souviselo, tak ok. Ale problém je, že ne vždy to už spolu souvisí. Bohužel. Spusta hráčů už žije  z minulosti a svého jména. Mají ještě pořád vysoké smlouvy a už ne tu kvalitu. A mladí, kteří by na to měli potom jdou raději ven.

0/0
21.10.2010 13:53

Doubin

Re: ukazte

Tvůj názor mi silně připomíná fór - kde učitel hraní na husle říká žákovi - až nebudeš tak strašně vrzat , tak ti na ty housle dám struny. Tak to je. Kde se mají mladí naučit hrát, když né v zápasech? Ví to někdo?? Já ne, asi na to nemám to vymyslet.

0/0
21.10.2010 13:06

sisko1

KOMETA!!

MORAVA JE KOMETA !

0/0
21.10.2010 11:25

Nemáváme, topíme se!

Re: KOMETA!!

kéž by to byla kometa.

Ve skutečnosti je morava nehezký, masivně subvencovaný pás přespříliš hnojené země obývané lidmi neschopnými nést zbytečnost vlastní existence jinak než tupým kousáním do rukou, které je živí.:-/

0/0
21.10.2010 11:28

Doubin

Re: KOMETA!!

Úplnej Hrubín - :-P

0/0
21.10.2010 11:39

Nemáváme, topíme se!

Re: KOMETA!!

Walt Whitman!!!

0/0
21.10.2010 11:41

normalni_chlap

Re: KOMETA!!

pravda! A navic SISKO1 je dobrej, mne se to libi od nej!!;-D

0/0
21.10.2010 11:55

Speedo

Re: KOMETA!!

ubohost nekterych cechacku nezna mezi :-/

0/0
21.10.2010 12:27

Nemáváme, topíme se!

Re: KOMETA!!

co je to čecháček? a co je to ubohost? a kde jsou ty meze, které nikdo nezná?

0/0
21.10.2010 12:39

Taisun

Re: KOMETA!!

Ubohost jsi ty,tvé hodnocení moravy je velice směšné a hloupé.

0/0
21.10.2010 12:53

Nemáváme, topíme se!

Re: KOMETA!!

Já jsem ubohost? Tedy nějaká obecná hodnota? Jseš si jistý, že to máš správně?

Moje hodnocení moravy není žádná vymyšlenost, ale přímý důsledek trpkých zkušeností.

0/0
21.10.2010 13:15

Taisun

Re: KOMETA!!

Zkušenost jednoho zaslepeného jedince není vypovídající hodnota.Sbohem pane zaslepený.

0/0
21.10.2010 13:19

Speedo

Re: KOMETA!!

zjevne ti chybi selsky rozum, ty intelektualni rozumbrado

0/0
21.10.2010 14:21

VasaBrno

Re: KOMETA!!

diagnoza - intelektualni prujem...

0/0
21.10.2010 16:25

seabow

Re: KOMETA!!

Takovym jako ty se ale stane jeste hodnekrat, ze jim hoka neda... to neni tim, ze byla z Moravy... Az ti zmizi uhry a prestanes si komplexy lecit u PC, pak to bude lepsi... :-P

0/0
21.10.2010 17:10

Hmota

Re: KOMETA!!

hňupe :o)

0/0
21.10.2010 13:10

._palič

-

Extraliga je liga "starejch pardálů", co mezi sebe nikoho nepustí a trenéry maj na háku. To může mít dva důvody. Buď ten, že mladí už to zabalili a radši odejdou hrát podřadnou soutěž v USA, protože tady nevidí perspektivu. Nebo ten, že ti mladí stojí skutenčně za <|> a nedokážou s těmi dědky držet krok, natož být lepší. Ani nevím, co z toho je horší.

0/0
21.10.2010 11:04

Doubin

Re: -

Všechno :-/

0/0
21.10.2010 11:09

Doubin

Přesně tendenční rozhovor pro fanoušky a sponzory

Skutečnost je ale taková, že v našem hokeji dostávají mladí tak málo prostoru, že nemůžou ovládnout bodování. Ti co to vedou, hrají proti stejně starým soupeřům. Loni jasně vévodil Červenka a svoji kvalitu prokazuje i v KHL. Proč ? Dostal tolik prostoru v ELH, že se zkrátka mohl uplatnit a to díky Růžičkovi. Dnešní mladíci odehrajou na ledě za zápas sotva 3-4 střídání a pokud tam jsou, pracují na staré psy. V Kanadě to je obrácené - viz OH - kde Iginla makal na mladíky a tím jim a týmu pomůže nejvíce. Z článku vyplývá, že se starých holt ještě pár let nezbavíme, protože nechceme. Každému Sparťanskému útoku před odchodem Ručínského bylo přes 110 let. Není to jen Sparta - to mi fakt nepřijde jako normální stav. :-/

0/0
21.10.2010 10:22

Damik

Re: Přesně tendenční rozhovor pro fanoušky a sponzory

české kluby to holt vzaly za špatný konec.  Sparta si myslí, že když nakoupí levné veterány bude to lepší než když si vypěstuje vlastní mladíky.  Ve Slavii hrajou 20letý Roth a 21letý Růžička v prvním útoku a jsou pořád na ledě. Sparťanský první útok měl dohromady přes 100let než to začali trochu prořezávat.   Vítkovice mají relativně mladý střelce, víc než tři góly dali hráči věku: 30,24,25,20,23   U vedoucího Třince jsou vepředu tři hráči 25,25 a 26 let.  Takže zkušení vedou bodování, ale jejich týmy na to doplácejí.

0/0
21.10.2010 10:45

Dudlik12

Re: Přesně tendenční rozhovor pro fanoušky a sponzory

Přesně tak mají malo ice timu protože je tam staří nepustí podle tohohkej vypadá poslední prestup 39 leteho juniora Rucinskeho je tomu prikladem.

0/0
21.10.2010 10:47

shadowceek

Re: Přesně tendenční rozhovor pro fanoušky a sponzory

Tohle je účelové, všichni by měli mít stejné šance, vsadím se, že ani v tréninku nejsou ti mladí lepší, prostě na to nemají a nechat je hrát jen proto že jsou mladí by bylo k dlouholetým oporám dost nespravedlivé...

0/0
21.10.2010 10:52

Doubin

Re: Přesně tendenční rozhovor pro fanoušky a sponzory

Asi jsi nikdy nebyl na tréninku. tam se dnes trénuje jen tak, aby to těm starým vyhovovalo. Jako trenér ti na to dám krk. Sám jsem to zažil. Když jsem ale začal tlačit, tak jsem skončil od ,A´´ k juniorce . Tam jsem nechtěl 3 fliky, co byli schopní přijít po diskotéce ještě pod vlivem na sraz před zápasem. Ale dva měli za rodiče sponzory, tak bylo jednodušší mě přeřadit do dorostu, kde takové nebezpečí nehrozilo. Tak jsem radši skončil. :-)

0/0
21.10.2010 11:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze