Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzít body, ale soupeřům nic nepřidat. I to je možnost v hokejové aféře

Kontumace pro hříšníky, ale žádné body pro jejich soupeře. I to je jedna z variant, jak může ředitel hokejové extraligy Stanislav Šulc rozhodnout v případě neoprávněných startů hráčů Plzně, Mladé Boleslavi a Kladna.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

C_Gallus

Otázka pro Beechcrafta

Pokud Stanislav Šulc kontumuje zápasy 3 týmům, ale žádné body nepřidá jejich soupeřům, pak se omlouvám duskutujícímu pod nickem "Beechcraft" a přiznávám že jsem byl paranoidní.

Pokud ale byla celá aféra rozpoutána jen pro to aby se pomohlo Spartě, a já si to myslím, pak se body Spartě přičtou a já doufám, že se tento řečník, na tomto místě naopak omluví mě.

0/0
5.11.2010 9:01

Stone_Pilot

To už je je fraška

"Vzít body, ale soupeřům nic nepřidat"  To je to nejhorší rozhodnutí. To by mohli zavést třeba i u dopingu - vzít zlatou vítězi, ale druhému ponechat tu stříbrnou a nazdar.  Přece bud to zápasy ovlivnilo - tedy kontumovat; nebo ne, šlo jen o administrativní pochybení a spraví to nějaká pokuta. Ale tohle je k smíchu.

0/0
5.11.2010 8:23

matth3w

Re: To už je je fraška

kdyz ke kontumaci skutecne dojde, je tohle jedine reseni.. ale jelikoz Prazaci na konci tabulky tak se radsi kazdemu pridaji body - coz je nejvetsi blbost... Rv

0/0
5.11.2010 8:31

Mr_R

Re: To už je je fraška

kterýmu mančaftu fandíš? Ze zajímavosti :) Protože vzhledem k tomu, z jakých faktických důvodů tato kontumace hrozí, je tato druhá varianta logicky podstatně spravedlivější, nikoli nejhorší, to se na mě nezlob. Horší varianta totiž je právě ta, aby klubům, kteří nedokázali soupeře porazit na ledě, se připisovaly body jenom za to, že soupeři chybělo razítko. Nehledě na to, že klub který s postiženým soupeřem prohrál, by tak byl zvýhodněn proti klubům, které ho na ledě porazily a vznikla by ještě větší bramboračka. Problém, který nastal, je velice komplikovaný vzhledem k tomu, že je odehráno tolik kol a nechtěl bych být v kůži těch co ho mají řešit, ani těch, kterým hrozí odebrání bodů. "Spravedlivá kontumace" o které mluvíš Ty, má smysl přecejen za jiných okolností než jsou tyto. 

0/0
5.11.2010 8:50

Rajot

Re: To už je je fraška

R^R^R^

0/0
5.11.2010 9:32

Stone_Pilot

Re: To už je je fraška

Možná ti to bude připadat divné, ale nefandím žádnému klubu. Hokej (tak jako všechny sporty) mě jako fanouška zajímá až na repre úrovni. Jsem z Brna, tak snad trošku Kometě, čistě z patriotismu (ale pokud vím, ta na tom  výrazně nevydělá při žádné variantě; možná se mýlím, ale na Kometu ted fakt nemyslím, čestný pionýrský). Napsal jsem svůj názor, že něco jako poloviční kontumace je podle mě hloupost. Za mých mladých let byly registračky (basket) a když se zjistilo, že není něco v pořádku, kontumace a hotovo. Hrát si na to, že tohle razítko musí být a tohle zas až tak ne, to je šílenej bordel. Ale můžu se samozřejmě mýlit. Kažopádně s tebou souhlasím v tom, že nezávidím těm, kdo o tom rozhodnou - vždy bude někdo nespokojenej.

0/0
5.11.2010 9:51

zachumlanek

A co odehrát během letošní sezóny 2 ročníky

Jako, že by pan Šulc teď od stolu rozhodl o bodech pro všechny kluby, vyhlásil by Mistra a pak by se hned rozjel další ročník, kdy by o bodech rozhodovaly už výkony na hřišti.Sponzoři by byli spokojení, hráči a diváci taky. To je nápad, co??? Asi budu kandidovat na Šulcovo místo;-D;-D;-D

0/0
5.11.2010 8:00

von Schecke

Šulc

V celé kauze je nejvíc trapnej pan Šulc. Má v "úřadě" totální bordel!!! Vše ale maskuje siláckýma řečma do novin. Kdo si myslí, že je. Dejte mu padáka!!! Na nastrčenou figurku si nějak moc vyskakuje a navíc není nestranný, protože má za zády Kusého a spol. Celá kauza je směšná. Vůbec si nedělám iluze, že prominentní kluby veškeré své přehmaty doladily v tichosti až teď.... Jestli výsledky kontumují, je pro mě naše nejvyšší hokejová liga nekoukatelná!

0/0
5.11.2010 7:54

clara2

Šulc se zbláznil

Ten pan Šulc je na okamžité odvolání. Ještě včera demonstrativně tvrdil, že jediné řešení je kontumace. Dneska už jsou možnosti dvě. Myslím, že je nesvéprávný a dostal svými prohlášeními český hokej do totální blamáže.

0/0
5.11.2010 7:26

gambleralkac

Re: Šulc se zbláznil

nesvepravny jsou zejmena bafunari, co neumej hrace podle pravidel zaregistrovat. Takovyho cloveka bych ja vyhodil na hodinu za zasadni neplneni povinosti.

0/0
5.11.2010 7:51

Angi

Re: Šulc se zbláznil

Do totální blamáže se svým prohloášením dostáváte jedině vy, protože sledujte pozorně

- Jediné řešení je kontumace.

- Obě možnosti o kterých se hovoří dnes zahrnují kontumaci.

Kde tedy dnešní prohlášení popírá to včerešjí??

0/0
5.11.2010 7:53

Šebus

re: nereálné

Pochybuju že by to mělo nějakej větší vliv na průběh těch zápasů... Logický je sebrat body chybujícím mužstvům, ale ostatním body nepřidávat. Navíc cokoli pošle Bolehlav do první ligy, je vítáno...R^

0/0
5.11.2010 6:54

clara2

Re: re: nereálné

Ty budeš asi hodně chytrej.

0/0
5.11.2010 7:27

herbiraff

fabuš??

kdepak je fabuš??

0/0
4.11.2010 22:56

barnabas_666

nereálné

Týmy, které prohráli v zápasech proti soupeři s neoprávněnými hráči by to mohli napadnout. Soupeř(Plzeň, Kladno, Bolka) sice přijde o body, ale oni o ně přišli taky a jestli došlo k porušení pravidel, musí jim svaz dát 3 body.

0/0
4.11.2010 21:07

herbiraff

Re: nereálné

A proč svaz v minulosti několikrát body nedal a pouze změnil skore? Jednalo se takřka o stejné případy.

0/0
4.11.2010 22:42

Šebus

Re: nereálné

Pochybuju že by to mělo nějakej větší vliv na průběh těch zápasů...

Logický je sebrat body chybujícím mužstvům, ale ostatním body

nepřidávat. Navíc cokoli pošle Bolehlav do první ligy, je vítáno...R^

0/0
5.11.2010 6:56

Mr_R

Re: nereálné

Už samotné odebrání bodů postiženým klubům je nesmysl, jančit že já jsem pak ty jeho odebrané body nedostal je ještě větší nesmysl.

0/0
5.11.2010 9:24

Rigo

zruste ligu...

0/0
4.11.2010 20:38

myskamiki

Článek 411

Za provinění některého z družstev, které je trestáno podle čl. 409 a 410 se považuje zejména:

a) přeložení utkání bez souhlasu řídícího orgánu soutěže,

b) nenastoupení k utkání,

c) nastoupení k utkání po čekací době,

d) neoprávněný start hráče nebo hráčů, .........atd.

0/0
4.11.2010 19:26

myskamiki

Článek 410

O výsledku utkání, které nebylo odehráno nebo bylo předčasně ukončeno nebo bylo zahájeno po čekací době nebo v němž došlo k závažnému provinění družstva nebo družstev, rozhodne řídící orgánu soutěže a může:

a) ponechat výsledek dosažený na hřišti,

b) utkání kontumovat ve prospěch jednoho z družstev,

c) utkání oboustranně kontumovat,

d) nařídit nové utkání, e) nařídit utkání dohrát za současně stanovených podmínek, f) utkání nezapočítávat (považovat za nesehrané)

0/0
4.11.2010 19:23

Strasak

Re: Článek 410

Přesně tak, tady nejde o trest jako takový, ale o rozhodnutí o výsledku zápasu. Tresty řeší článek 411

0/0
4.11.2010 19:32

lenoch07

Re: Článek 410

a) by bylo rozumné a proviněné kluby potrestat ztrátou 3 bodů a přiměřenou pokutou.  Velmi teď rozumím Haškovi.

0/0
4.11.2010 23:01

petrph

tak to už je na státní maturitu

o významu slov. Neboli měj jsem dojem, že jediný jiný smysl slova kontumace, než to že jedno mužstvo zápas kontumačně prohraje a tím pádem druhé tentýž zápas kontumačně vyhraje,má něco společného s izolováním zvířat v případě epidemie.

Že by to mohlo znamenat že jedno družstvo prohraje a druhé vlastně zápas nehraje, takže nedostane žádné body, tak to se budou muset přepisovat slovníky. Co začít už s tím od pana Otty z roku 1888????;-D

0/0
4.11.2010 19:14

myskamiki

Re: tak to už je na státní maturitu

Za uvedená provinění je možno kromě rozhodnutí o výsledku utkání odečíst klubu nebo družstvu, které se

provinilo body bez zvýhodnění jiného družstva. Uvedená provinění jsou současně důvodem k zahájení

disciplinárního jednání v konkrétní věci podle hlavy V. tohoto řádu.

+ vyse

0/0
4.11.2010 19:25

m2d .

Sparta by poskočila až na deváté místo?

Jestli já umím počítat, tak díky lepšímu skóre by poskočila na 7.;-D ne na 9.!!

0/0
4.11.2010 19:01

pravnicka

Důsledky nesmyslné dvoukolejnosti

Jen v hokeji u nás může existovat soutěž, kterou nemá plně pod kontrolou hokejový svaz. APK se udělala sama pro sebe. Rozhodnutí svazu o sestupech a postupech si prostě přehlasovala. Ale najednou se za porušení pravidel svazu (pravidla APK byla v pořádku) kontumuje.

0/0
4.11.2010 19:00

Lev-z-Rožmitálu

jestli to kontumujou

tak to můžou rovnou celý odepsat

v podstatě bude regulérnost ELH ta tam

0/0
4.11.2010 18:54

61800144

JÁ TO SHRNU:

ŠULC JE TOTÁLNÍ MAGOR;-€;-ORv

0/0
4.11.2010 18:48

jarda72CV

jak to mohlo být ...

Nechápu,že se to vůbec dostalo až tak daleko.Věřím tomu,že to

prostě byla běžná praxe,na razítko se tak nějak nehrálo a dělali to

všichni.Stejně to na svazu nikdo vlasně nekontroloval,prostě bordel.Ten

Straka prostě musel Šulce nasr.at.Podle mně mu přišel na chybu u

Přikryla a chtěl mu kontumovat zápas.

0/0
4.11.2010 18:48

jarda72CV

Re: jak to mohlo být ...

To už by byl jeho další letošní

průser a věděl,že v tom bordel mají všichni a řekl nějaký sekretářce,ať

mu vyjede kluby.Stačila mu vyjet dva,pak to uviděl Šulcák a vyrazil ho

s těma papírama ze svazu.Samozřejmě,že zavolal ostatním klubům,ať si to

dají všichni do pořádku

0/0
4.11.2010 18:48

jarda72CV

Re: jak to mohlo být ...

 a do zítra měl dát vědět Plzni,jak s tím

naloží.Jenže pak to někdo pustil ven a průser byl na světě.Prostě se to

někomu hodilo,jinak si to nedovedu vysvětlit.

0/0
4.11.2010 18:49

herbiraff

Re: jak to mohlo být ...

Straka prý věděl o tom, že to němělo v pořádku dalších 5 klubů, ale nechtěl na nikoho práskat. Přesně jak píšeš, všichni si to už opravili. Vlastně díky STrakovi je v háji i BOleslav a ta by měla být nyní zejména naštvaná na Plzeň...

0/0
4.11.2010 22:48

hanbama

A co sázkaři?

Budou muset vrátit výhry?:-)

0/0
4.11.2010 18:30

Energeticcc

Re: A co sázkaři?

Nikoliv. U sázek rozhoduje výsledek vzniklý na hřišti.

0/0
4.11.2010 18:44

hanbama

Re: A co sázkaři?

Uff, dík za info, já jen aby na mě nepřišel za 10 let exekutor:-)

0/0
4.11.2010 19:12

eredin

Zajímalo by mě ...

jak se budou kontumovat vzájemné zápasy postižených klubů ?

0/0
4.11.2010 18:25

Strasak

Re: Zajímalo by mě ...

oba nula bodů a oba 0:5

0/0
4.11.2010 18:25

Bořek stavitel

Re: Zajímalo by mě ...

Ne, ne už to tu někdo psal. 1,5 bodu Spartě a 1,5 bodu Slavii

0/0
4.11.2010 21:11

eredin

Jediná možnost

Jediný možný trest za neoprávněný start hráče je kontumace, Jediný možný trest v případě, že se na to přijde po dvou měsících je vyhazov úředníka který to má kontrolovat

0/0
4.11.2010 18:23

Strasak

Re: Jediná možnost

Není pravda. Kontumace není trest, ale rozhoduní o výsledku zápasu (článek 410 herního řádu). Trest je např. odečtení bodů nebo pokuta v disciplinárním jednání (článek 411). Právník Plzně to popsal naprosto správně, zmatek v tom má pan Šulc.

0/0
4.11.2010 18:27

username

hmmm

tak si říkám, jestli tom není namočená nějak sparta - hrozil jim propad do druhé ligy, tak to nějak zaonačili ;-)

0/0
4.11.2010 18:11

palačinka

Re: hmmm

fandím Třinci ,ale Spartu bych do toho  až tak netahal!Sparta má na to si soutěž uhrát sama!Navíc je ve hře nějakých 100 bodů.

0/0
4.11.2010 18:23

Mr_R

Re: hmmm

přesně tak. Až takovéhle konspirace bych v tom opravdu neviděl....

0/0
5.11.2010 9:30

PIOLIN++

CHTĚLO BY TO ŇÁK VOŠULCOVAT, ABY RUDÝ TEN TITUL

.

KONEČNĚ   DOSTALI  Rv

0/0
4.11.2010 18:07

roenick

Re: CHTĚLO BY TO ŇÁK VOŠULCOVAT, ABY RUDÝ TEN TITUL

strasne vtipny.Mimochodem sparta uz ma 4 tituly, nemusi nikomu nic dokazovat...az se ji nekdo z hrajicich klubu (ne vsetin) aspon priblizi tak muzes neco mektat jo?

0/0
4.11.2010 18:52

Stasio

Re: CHTĚLO BY TO ŇÁK VOŠULCOVAT, ABY RUDÝ TEN TITUL

ne všechny tituly byly čisté

0/0
4.11.2010 23:14

db2002

*

asi zatim nejlepsi reseni co tu bylo, odecitat, ale nepricitat. Jeste by sulce mohlo napadnout, ze by moh sam sebe nakopat do pr.ele

0/0
4.11.2010 18:03

jolly477

Re: *

Nesmysl. V každém zápase musí být rozděleny 3 body, takže matematika je jednoduchá.

0/0
4.11.2010 18:07

db2002

Re: *

podle radu nemusi, meles kraviny. Ostatne by tady jinak nebyl ani ten clanek, ktery jsi evidentne necetl.

0/0
4.11.2010 18:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze