Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jágr uspěl u fanoušků Pittsburghu, i když na něj po odchodu bučí

Fanoušci v NHL volili během léta v ojedinělé anketě největší hvězdu historie svého oblíbeného klubu. Na předních příčkách se umístili i tři Češi: brankář Dominik Hašek a útočníci Jaromír Jágr s Patrikem Eliášem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84a47r14t25i83n 44I91n96d78r33a 9168272448510

Já moc nechápu to remcání, ve všech klubech vyhráli ti, co vyhrát měli, i podle objektivního hodnocení. Jinak Lemieux (+ Orr, Howe, Gretzky) >>>>>>>> Jágr (and it's not even close)

+1/0
3.9.2014 9:33

J45a25r16o44s73l33a47v 72O40b38e53š85l91o 8365263206313

Se divim, že tu nikdo nenapsal, že Jágr měl bejt nejlepším hráčem PIT, WAS, PHI, DAL, BOS, NJ

+2/0
3.9.2014 8:44

R52a13d52e13k 34T22o88m18a93s46e85k 5613760638285

Některé týmy nemají tradici. Proč je tam Phoenix nebo Carolina a ne Jets je vcelku nepochopitelné. Měli se ptát i fanoušků z měst, ze kterých se tým přestěhoval jinam. Rozšířil bych anketu i na nějaké Velrybáře apod.

0/−2
2.9.2014 19:58

J75i85ř12í 78N41o80v45á38k 6194222179741

Co je nepochopitelneho na tom, ze to byla anketa soucasnych teamu hrajicich NHL?

+3/0
3.9.2014 0:59

R70a97d52e65k 79T68o11m62a24s91e48k 5213130268365

Jets podle Vás nejsou v NHL? To je tak když se někdo snaží být chytrý :(

0/0
3.9.2014 12:34

A79n86d60r20e62j 74S35u20c15h33á47n77e50k 7175738428892

Bure R^

+1/−1
2.9.2014 19:26

D27a46v27i20d 51Č79e15r92n74ý 8104139821460

a kde jsou Winnipeg Jets?

Jinak Bure na Floridě, ten tam toho zase tolik neodehrál

0/0
2.9.2014 19:09

J90i75ř24í 54N64o51v57á11k 6534102459861

Fanouskum Panthers to zda se nevadi...

0/0
2.9.2014 19:40

J46a42n 42S89o60u55k50u59p 1574924666975

A koho na Floridě jiného? Napadá mě tak Laus ;-D nebo Jovanovski.

0/0
2.9.2014 21:31

D25a38v16i54d 26Č87e73r31n36ý 8684419701630

mě teda napad akorát Vanbiesbrouck

+5/0
2.9.2014 22:31

J94i51ř31í 83N88o73v45á81k 6324152479721

Je az k popukani jak tady mistni odbornici pisou, ze ten a ten mel byt pred tim a tim. To je vazne vtipny. Bavime se o ankete fanousku, tedy zadny myl by byt. Proste pro ty hlasujici fanousky je nejvetsi hvezda Lemieux, pak Crosby a treti Jagr. Je jedno, jestli je to proto, ze je Kanadan, ze daval goly nebo treba ze mel pekny boty. Proste to tak je. Kdyby fanousci jako nejvetsi hvezdu urcili Frantu Mejdla, tak by proste pro fanousky Pitt. byl nejvetsi hcezda Franta Mejdlo...

+10/0
2.9.2014 17:42

M13a24r54e62k 33D87o96s19t25á38l 1362457124837

Než Franta Mejdlo měl hezčí boty i Honza "Dejdar" Krol... ale Franta zase po ledě lítal jak namydlenej blesk... hlavně za svého půspbení v Tampě :-)

0/0
2.9.2014 22:08

J65i36ř23í 59N77o10v71á35k 6654132289741

:)

0/0
3.9.2014 1:00

P68e29t30r 26V92o33t67a81v23a 9720295687132

Bure machr, hned ve dvou tymech nej hrac R^

0/0
2.9.2014 17:06
Foto

F79i44l60i47p 65J25a85r81a14b 1183187680717

Tampa : St.Louis : Brett Hull

+4/−1
2.9.2014 15:52

A37n46t10o76n58i50n 44B58l28a77z87e98k 4458132767301

??

0/−1
2.9.2014 16:40

J70i91ř17í 53H56n96ě65d20ý 1876986875413

Hlasovani fanousku je hlasovani fanousku. Proc tady resite, ze ten nebo onen by si zaslouzil byt vys nebo niz?? Nechapu.

+1/−1
2.9.2014 14:56

M92a64r21t22i56n 31M95e30l80i45c24h77a34r 5542601650721

A přesně to dokazuje, že fanoušci jsou z většiny stádo. Hrají tam roli emoce, jejich různorodost, i to že to nejsou odborníci ale prostě průměrní lidé co více či méně sledují hokej. Právě na Jágrovi je to jasně vidět, protože je to hokejová legenda a pan hráč. U Lemiuxe by se to možná dalo pochopit, protože to byla ikona, legenda a rovněž pan hráč jako Jágr (ačkoli srovnání s Jágrem by bylo taky těžké, protože každý hrál na jiném postu, jejich éry se protnuly ale taky prošly dost odlišným obdobím atd.). Na druhou stranu tady není řeč o kvalitě, ale o tom kdo byl větší hvězda a tam se to dá pochopit, protože Lemiuxe byl prostě víc vidět, měl víc cen jako centr dělal víc bodů a i jako Kanaďan bude u zámořských fanoušků pochopitelně populárnější. U Crosbyho který simuluje, těží ze hry týmu, přišel do omlazené ligy a nemusí vozit dva hráče na zádech je to ale čirý nesmysl. Definici hvězdy sice splňuje stoprocentně, ale nedominuje zdaleka tak, jako svého času Jágr nebo Lemiuxe. A před Crosbym neměl být jen Jágr, ale i třeba Francis. Řešit to z kvalitativního hlediska, tak i pár dalších. Ostatně stejný problém je vidět i u dalších týmů, kde třeba fanoušci podlehnou tomu co mají na očích. Ono se neříká nadarmo "sejde z očí, sejde z mysli".

+5/−9
2.9.2014 14:41

J48a30r21e18k 61W43o25l11f 5240259390

Lemiux naprosto zaslouženě, to je minimálně stejná legenda jako Jágr, jen měl smůlu na zranění/nemoc a předčasný ukončená kariéry, nicméně Pittsburhgh k dvoum Staley cupů s mladým Jágrem dotáh... souhlasím, že Jarda měl být jednoznačně na druhým místě, Crosby mi přijde hodně přeceňovanej něco jako brankář Fleury ...

+7/−1
2.9.2014 14:46

F80r89a88n59t61a 12B64r63a65d75a 1519235179559

Mario Lemieux = nejlepsi hrac vsech dob!!!

+3/−1
2.9.2014 15:40

M48i34c77h38a29l 11B45ř98u47c49h77a76n33s41k31ý 4943206423161

Někdo, kdo se narodil třeba před osmnácti lety a Jágra v dresu Pens neviděl hrát, tak logicky dá hlas někomu koho zná (V tomto případě logicky Crosby)...Kdyby to dělali odborníci a ne fanoušci, tak by mělo důvod to nějak hodnotit..;-)

+10/0
2.9.2014 14:53

M65a49r90t56i64n 25M32e88l95i98c95h95a16r 5132621220181

Souhlasím....bohužel. I když si myslím že jsou i fanoušci, kteří se o historii klubu zajímají i když jsou mladí a nezažili jí. A také si myslím, že v těhle anketách hrají velkou roli právě ty sympatie, vztek (asi hlavní důvod u Jágra pač to tak dávná historie není), národnost, statistiky atd. spíš než cokoli objektivního.

0/−1
2.9.2014 14:59

M47a72r94t23i92n 80S52ý49k80o84r78a 1337428707657

Osobní sympatie nehrají podstatnou roli jen u takových fanouškovských anket, ale třeba i při hlasování o Hart trophy, což už je celkem problém.

0/0
2.9.2014 15:27

R19o17m51a15n 56M77a23j22n96u21š 1485984503

Jasně Jarda je Pan Hokejista, ale pokud ho chceš takto srovnávat s Mariem, zeptej se na názor samotného Jágra, nebo si ho někde najdi, Jarda už se k tomu vyjadřoval mnohokrát.

+2/0
2.9.2014 15:11

M52a70r72t69i28n 22M56e47l47i91c71h68a47r 5162821400531

Já ho znám. Ale to je stejná blbost jako že už nestačí na reprezentaci, když tam patřil k nejlepším. Jágr má prostě pokoru a je na sebe tvrdej. Někdy to zavání až falešnou skromností. On je prostě takový. V každém případě když se podíváš tak skutečně platí, že centři sbírali více bodů než křídla (Jágr drží historický rekord v počtu bodů mezi křídly v sezóně a Howe je před ním jen díky počtu zápasů a éře ve které hrál. Navíc také alternoval). Lemiuxe zároveň začínal v ofenzivní éře a přecházel do té společné, kdežto Jágr začínal ve společné a pak pokračoval v defenzivní. K tomu všemu ve slabším týmu než to byl dřív a ještě později dokonce v defenzivních klubech a s trenéry co po něm šlapali. Takže to všechno se na tom podepíše. Já proti Lemiuxovi neříkám ani slovo, dokonce si ani netroufnu stoprocentně tvrdit, že Jágr byl lepší, i když si myslím, že by se to možná ukázalo později (Lemiuxe hrál na vrcholu a defenzivní éry si už tolik neužil, jak by stárnul a hokej se stával defenzivnějším, tak by jeho bodové příděly klesaly jako u Gretzkyho). Ale říkám, že nejde zrovna tak tvrdit o Lemiuxovi, že byl lepší on. Rozhodně lze ale tvrdit, že jsou oba lepší než Crosby a o tom tu je řeč.

+2/−4
2.9.2014 15:21

L64u63k38á40š 86P98a61j56a64t40s34c59h 5962111536802

Chapu , ze je Jagr vas mega oblibenec , ale nestavejte ho na stejnou uroven jako Lemieuxe. Jagr na Lemieuxe nemel!!!! Lemieux vstoupil do ligy a okamzite se zaradil k jejím nejlepsim hracum. Hned ve sve první sezone v jednom z nejslabších mužstev vyhral bodovani klubu o 30 bodu a hned v další sezone vyhral o cca 60 bodu a byl druhy v cele lize za suverenim Gretzkym. Kdezto Jagr se hvezdou staval o dost pomaleji a v jeho vyvoji mu zasadne pomohl prave Lemieux. Pisete o tom , ze Lemieux nehral moc v defenzivni ere, ale to je blbost. Sezony 2001 - 2004 jsou defenzivni leta ve kterých Lemieux odehral 144 zapasu a nasbiral 207 bodu. To je vynikajici výsledek na hrace, který se vratil po trech letech bez hokeje a kterého hodne trapili zraneni. V tech sezonach mel Lemieux mezi cca 34-38 roky, takze uz taky nebyl nejmladsi, ale presto hral naprosto fantasticky. když se podivate na sezony ve kterých hraval Lemieux s Jagrem tak je jasne kdo byl nejlepsim hracem tymu, pokud měli oba stejne zapasu. Proste Lemieux byl suverene nejlepsim hracem Pittsburghu historie a mozna i nejlepsim hracem vůbec. Když se podivate na nejlepší Jagrovu sezonu 95-96, kdy Jagr nasbiral 149 bodu, tak Lemieux mel bodu 161 a ještě mel o 12 odehranych zapasu méně nez Jagr!!! Za celo karieru co ti dva hrali spolu nemel Jagr nikdy lepsi sezonu nez Lemieux pokud Lemieux byl zdravy!!!!!

Po trel letech bez hokeje kdy se Lemieux vratil, mel Mario bodovy prumer 1,76 bodu na zapas, Jagr mel zase méně 1,49 bodu na zapas. V play off to bylo to same a Lemieux vyhral produktivitu play off svého tymu!!!!

Po této sezone odesel Jagr do WSH a i v dalších dvou sezonach mel Lemieux lepsi bodovy prumer nez Jagr!!!!

Jagr byl vynikajici hokejista, ale na Lemieuxe proste nemel!!!!

+12/−1
2.9.2014 16:30

L11u95k19á22š 18P15a30j23a28t70s25c78h 5462191706392

Pisete ze se Crosby nemůže rovnat Jagrovi. Proc ne? Narozdil od Jagra se Crosby ihned po svém vstupu do NHL zaradil k nejlepsim hracum v lize a hned ve sve druhé sezone vyhral bodovani a téměř všechny individualni trofeje. Crosby ma momentalne 4. nejlepší bodovy prumer v historii!!! 2x vyhrat Art Ross trophy,2x Hart Trophy, 3x Ted Lindsay award ( udelavanou samotnymi hraci ). Pokud by Crosbyho karieru tak nebrzdili vazne zraneni, které mu malem ukoncili karieru a kvůli , kterym musel trochu pozměnit svůj styl hry, tak by mel tech oceneni daleko vic. A i presto je Crosby v posledních dvou sezonach s dost velkym náskokem nejlepší hrac!!!! Za Crosbyho ery vyhral Pittsburgh stanley cup a jednou byl ve finále. Za dobu kdy Pittsburgh stal na Jagrovi se pens nedostali do finále ani jednou. Ano Jagr získal v prvních dvou sezonach dva Stanley cupy, ale ani zdaleka nebyl nejdulezitejsim hracem tymu a muzstvo na nem nestalo. Pisete ze Crosby tezi ze hry tymu. Ano a jak? Crosby hraje s kunitzem a dupuisem!!!! To nejsou zadne velke hvezdy, kdezto Jagr hraval v rade s Lemieuxem a později se Strakou to jsou daleko lepsi hraci, nez s jakými hraje v rade Crosby!!!!!! Je to prave Jagr , komu kazde muzstvo prizpusobuje styl hry a hleda mu vhodne spoluhrace ( české kolonie v Pitt a Nyr + M. Nylander ) aby se Jagr citil dobře. pisete , ze Jagrova nevyhoda je ze je prave kridlo, ale zapominate dodat, ze centr ma daleko vice defenzivnich povinosti nez kridlo. Navíc Jagr na defenzivu v mladi vylozene kaslal.

Historicky je Jagr lepsi hrac nez Crosby, ale Crosby ma ještě mnoho sezon před sebou a prave hraje ve svých nejlepších letech.

Kdyz si , ale dam otázku, který hrac byl pro pittsburgh dulezitejsi jestli Jagr nebo Crosby, tak je Crosby proste před Jagrem......

+4/−3
2.9.2014 17:08

R81a52d56e84k 70T20o65m71a20s23e62k 5813320868495

S prvním Vaším komentářem souhlasím bez výhrad, v druhém máte dobré argumenty, ale řekl bych, že volba mezi Jágrem a Crosbym už je opravdu o vkusu. Není to jako u Maria, který je před nimi o parník a nebýt jeho zranění, tak by se třásl strachy i Gretzky aby ho nesesadil z pomyslného hokejového trůnu.

Jediné co mě tedy trochu překvapuje je, že neuznáváte Kunitze jako špičkového hokejistu.

+2/0
2.9.2014 19:50

L89u27k86á45š 20P73a28j44a59t42s24c22h 5252821816202

Ne neni to tak , ze bych daval Crosbyho jednoznacne pred Jagra. Je jasne , ze Mario byl uplne nekde jinde nez jsou ti dva. Ja stavim Crosbyho na stejnou uroven s Jagrem, ale precejenom se mi zda Crosbyho prinos pro penguins dulezitejsi, nez byl ten Jagruv. S Crosbym zacala v Pittsburghu nova uspesna era ve ktere byli pens jednou ve finale a jednou pohar vyhrali. Kdezto v ere Jagra se zadneho tymoveho uspechu nedockali. Proto bych radil Crosbyho tesne pred Jagra.

S tim Kunitzem jsem to nemyslel tak, ze bych ho neradil k dobrym hracum. Naopak Kunitz si s Crosbym skvele rozumi a hraje vyborne, ale precejenom neni to uplne top hrac. Myslim to tak, ze s Crosbym se znej stava jedno z nejlepsich levych kridel v lize, ale myslim si , ze s horsim centrem by nikdy nedosahl na prumer jednoho bodu na zapas v sezone. Kunitz je bezesporu dost dobry hokejista, ale myslim, ze sam o sobe by delal cca 60 bodu za sezonu. Presne tolik bodu Kunitz totiz sbiral v dobe , kdyz hral v anaheimu nebo pri Crosbyho zranenich v pittsburghu, protoze k uplnym top kridlum se Kunitz zaradil az v poslednich dvou sezonach, ve kterych Crosby dominoval.

0/0
2.9.2014 22:01

R55a68d93e77k 53T54o67m20a90s40e46k 5113940528475

Tak je to ale velmi často. Hráči prostě stoupají a padají i podle svých spoluhráčů, nejde to oddělovat. Samozřejmě, že zvlášť povoláním střelci jako Kunitz potřebují dobrého nahrávače. Stejně tak ten centr, aby se o něm mluvilo jako o špičkovém, kolem sebe často potřebuje různé Kunitze, co zúročí jeho přihrávky.

0/0
3.9.2014 12:38

J90a40n 31S34o60u58k72u60p 1654624186955

Jenže jde o jiné hodnocení, než o čísla, pochopte. Jágr byl v těch letech samozřejmě unikátní hráč, ale Mario byl o malý level výše v technice a hokejové myšlence. Lemieux se taky ukazoval jako enormní vůdce a tahoun, v tom Jágr nikdy nějak neexceloval. Lemieux byl rozdílový hráč - ne v bodech, ale pro tým jako takový. Pens po jeho konci šli hodně dolů i s Jágrem a Jágr nijak nepostavil na nohy ani Capitals, ani Rangers. Body sbíral skvěle, ale to bylo tak všechno. Lepší než Crosby? Neznám hodnotící kritéria, ale Crosby je jednoznačně celokanadskou ikonou, stejně jako byl Lemieux. NHL si potrpí na příběhy a kanadské hvězdy.

+2/0
2.9.2014 16:57

A52n55t96o49n87i37n 13B16l23a37z18e94k 4458592767531

Crosby je milackem Kanady a je pred Jagrem, protoze da se rict, ze vytahnul Pittsburgh z marasu, kdy byli jedni z nejhorsich v lize. Jagr ma sice SC, ale ziskal je jako zobak a tym tahnul Mario a jini stari pardalove. Kdyz byl Jagr v nej letech, tak se nikdy s Tucnaky ke SC ani nepriblizil, akorat byl otraveny, ze za ne musi hrat a ti mu to ted davaji sezrat, kdykoliv se tam objevi na lede.

+3/−1
2.9.2014 16:46

J78o36s27e49f 17D93o33l80e93ž58a31l 1606827171

Ankety podobného typu jsou hlavně o osobních pocitech a není proto vůbec překvapující, že se Crosby dostal před Jágra, stejně je to skvělý úspěch. Nehledě na to, ač teda rozhodně nejsem jeho fanoušek, tak si myslím, že Crosby, který dost pravděpodobně Jágra překoná v žebříčku Pens - aby ho překonal celkově (a Maria), tak mu bude muset vydržet zdraví, což u něj může být problém, si místo v top 3 zaslouží. Rozhodně si nemyslím, že jde tak snadno říci, že je Crosby horší než Jágr, nebo že by tam měl být třeba Francis. Tato anketa bylo pro fanoušky a ti řekli jasně, jak to vidí oni, já osobně bych asi volil Jágra před Crosbym, ale nedokážu říct do jaké míry je to ovlivněno tím, že jsem Čech a že Crosby je pro mě v současnosti tak v top 5 nejméně oblíbených hráčů. A to, že tak trochu polemizujete i nad Mariem, který sice hrál v (jak Vy říkáte) ofenzivnější obě, ale jeho čísla jsou tak dobrá, že to svádět jen na to, že hrál centra a že v té době se méně bránilo, je blbost (vždyť je to jediný hráč, který se svými čísly skoro vyrovná Gretzkymu) a trochu to ukazuje, že možná nemáte dostatek soudnosti.

+2/0
2.9.2014 16:47

V38i24n45c57e25n63t 93V90a57l72l91e45n34t62i32n35e 5882117817288

Jste se zbláznil. Když se řekne Pittsburgh Penguins tak první co mě napadne je Lemiux, dlouho nic, Jágr, nic, zbytek. To co Lemiux dokázal, to co pro klub udělal tomu prostě nejde konkurovat.

0/0
3.9.2014 0:56

M81a38r45t67i88n 57S32ý26k54o39r16a 1517338157987

A kdo by měl být jako ještě před Jágrem 8-o I Crosby by měl být až za ním, alespoň zatím.

Jinak, detailnější výsledky by neuškodily.

+7/0
2.9.2014 14:39

M92a58r86t43i23n 59M87e78l53i57c70h69a69r 5582671690291

Přesně tak. Jágr tahal roky Pittsburgh sám, tenkrát se hrálo defenzivněji, hrál na křídle, jinak se bránilo. Bylo těžší sbírat body a přesto jich Jágr nasbíral víc. A i kdyby byl někdo toho názoru, že lepší jsou dnešní hráči, tak Crosby je pořád relativně mladý a na takové hodnocení je fakt brzy. To bych to spíš pochopil u Ovečkina ve Washingtonu, i když i tam byly letité ikony klubu jako Kolzig, Bondra, Johansson, Gartner, Pivoňka nebo Maruk. Ale ten to tam když nic aspoň podložil statisticky a na Bondru už mu chybí jen pár bodů. Ty výsledky na dalších místech by mě taky zajímaly. Včera jsem četl, že Hašek měl 1449 a druhý LaFontaine 549 a Perrault 528, což mi vzhledem k dominanci Haška a faktu že další hlasy museli dostat Šatan, Šmehlík, Žitník, Andreychuk, Vaněk a další přijde taky dost přitažené za vlasy. Protože bych tipoval že ve finále dostal JEN (a to při takové dominanci jakou tam měl zkrátka je jen) třeba polovinu hlasů.

+1/−1
2.9.2014 14:55

J78a63r35e10k 78W77o67l67f 5400769450

"Zajímavé je, že fanoušci Pittsburghu za pochopitelného vítěze Maria Lemiuexe a současnou hvězdu Sidney Crosbyho umístili na třetí příčku Jaromíra Jágra, jelikož jsou na něj po jeho odchodu z klubu alergičtí a při každém zápase na něj pískají."

Z tohodle odstavce nechápu jestli je druhej Jarda nebo Crosby... :-P

+1/−10
2.9.2014 14:14

J27a65r49e21k 29W63o38l76f 5110679670

aha, tak po 5. přečtení už to asi chápu :-P;-D

0/0
2.9.2014 14:16

L67u92k59á90š 20S28m87ě61t67á86k 3696867724696

Gratulace Vašemu mozku R^

+6/0
2.9.2014 14:38

J78a97r24e80k 28W75o81l82f 5520609870

njn lenivej jako to počasí venku... :-)

+2/0
2.9.2014 14:47

J17i58ř50í 16H30n90ě67d61ý 1206946415493

Jarku...bravo!

0/0
2.9.2014 14:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze