Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jágr uspěl u fanoušků Pittsburghu, i když na něj po odchodu bučí

Fanoušci v NHL volili během léta v ojedinělé anketě největší hvězdu historie svého oblíbeného klubu. Na předních příčkách se umístili i tři Češi: brankář Dominik Hašek a útočníci Jaromír Jágr s Patrikem Eliášem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M48a63r87t34i63n 34I43n44d72r55a 9248972738850

Já moc nechápu to remcání, ve všech klubech vyhráli ti, co vyhrát měli, i podle objektivního hodnocení. Jinak Lemieux (+ Orr, Howe, Gretzky) >>>>>>>> Jágr (and it's not even close)

+1/0
3.9.2014 9:33

J64a55r92o26s20l65a56v 97O95b12e80š39l91o 8365803956763

Se divim, že tu nikdo nenapsal, že Jágr měl bejt nejlepším hráčem PIT, WAS, PHI, DAL, BOS, NJ

+2/0
3.9.2014 8:44

R60a38d67e41k 46T10o26m15a64s24e73k 5723770548485

Některé týmy nemají tradici. Proč je tam Phoenix nebo Carolina a ne Jets je vcelku nepochopitelné. Měli se ptát i fanoušků z měst, ze kterých se tým přestěhoval jinam. Rozšířil bych anketu i na nějaké Velrybáře apod.

0/−2
2.9.2014 19:58

J94i10ř51í 61N68o55v31á78k 6434502669841

Co je nepochopitelneho na tom, ze to byla anketa soucasnych teamu hrajicich NHL?

+3/0
3.9.2014 0:59

R52a33d41e16k 63T75o77m63a69s16e54k 5283540758215

Jets podle Vás nejsou v NHL? To je tak když se někdo snaží být chytrý :(

0/0
3.9.2014 12:34

A54n51d82r34e28j 57S42u44c91h83á28n37e31k 7385588338892

Bure R^

+1/−1
2.9.2014 19:26

D78a25v73i80d 32Č18e20r96n98ý 8904779871550

a kde jsou Winnipeg Jets?

Jinak Bure na Floridě, ten tam toho zase tolik neodehrál

0/0
2.9.2014 19:09

J33i16ř91í 44N76o37v60á26k 6484372209881

Fanouskum Panthers to zda se nevadi...

0/0
2.9.2014 19:40

J49a31n 44S48o56u34k21u82p 1634484396125

A koho na Floridě jiného? Napadá mě tak Laus ;-D nebo Jovanovski.

0/0
2.9.2014 21:31

D39a31v42i72d 36Č28e66r63n55ý 8464609211440

mě teda napad akorát Vanbiesbrouck

+5/0
2.9.2014 22:31

J86i61ř31í 71N73o40v87á62k 6914822869741

Je az k popukani jak tady mistni odbornici pisou, ze ten a ten mel byt pred tim a tim. To je vazne vtipny. Bavime se o ankete fanousku, tedy zadny myl by byt. Proste pro ty hlasujici fanousky je nejvetsi hvezda Lemieux, pak Crosby a treti Jagr. Je jedno, jestli je to proto, ze je Kanadan, ze daval goly nebo treba ze mel pekny boty. Proste to tak je. Kdyby fanousci jako nejvetsi hvezdu urcili Frantu Mejdla, tak by proste pro fanousky Pitt. byl nejvetsi hcezda Franta Mejdlo...

+10/0
2.9.2014 17:42

M58a52r65e66k 14D90o84s76t89á14l 1542937874887

Než Franta Mejdlo měl hezčí boty i Honza "Dejdar" Krol... ale Franta zase po ledě lítal jak namydlenej blesk... hlavně za svého půspbení v Tampě :-)

0/0
2.9.2014 22:08

J30i69ř55í 42N13o70v32á13k 6694722889211

:)

0/0
3.9.2014 1:00

P89e18t50r 48V47o48t55a96v77a 9740115957502

Bure machr, hned ve dvou tymech nej hrac R^

0/0
2.9.2014 17:06
Foto

F54i74l44i54p 82J16a36r82a83b 1193277170587

Tampa : St.Louis : Brett Hull

+4/−1
2.9.2014 15:52

A78n25t51o54n81i91n 77B92l11a76z35e50k 4658162487901

??

0/−1
2.9.2014 16:40

J21i54ř68í 59H90n58ě94d87ý 1586866655613

Hlasovani fanousku je hlasovani fanousku. Proc tady resite, ze ten nebo onen by si zaslouzil byt vys nebo niz?? Nechapu.

+1/−1
2.9.2014 14:56

M37a15r97t33i41n 88M68e39l54i32c92h18a28r 5572521970181

A přesně to dokazuje, že fanoušci jsou z většiny stádo. Hrají tam roli emoce, jejich různorodost, i to že to nejsou odborníci ale prostě průměrní lidé co více či méně sledují hokej. Právě na Jágrovi je to jasně vidět, protože je to hokejová legenda a pan hráč. U Lemiuxe by se to možná dalo pochopit, protože to byla ikona, legenda a rovněž pan hráč jako Jágr (ačkoli srovnání s Jágrem by bylo taky těžké, protože každý hrál na jiném postu, jejich éry se protnuly ale taky prošly dost odlišným obdobím atd.). Na druhou stranu tady není řeč o kvalitě, ale o tom kdo byl větší hvězda a tam se to dá pochopit, protože Lemiuxe byl prostě víc vidět, měl víc cen jako centr dělal víc bodů a i jako Kanaďan bude u zámořských fanoušků pochopitelně populárnější. U Crosbyho který simuluje, těží ze hry týmu, přišel do omlazené ligy a nemusí vozit dva hráče na zádech je to ale čirý nesmysl. Definici hvězdy sice splňuje stoprocentně, ale nedominuje zdaleka tak, jako svého času Jágr nebo Lemiuxe. A před Crosbym neměl být jen Jágr, ale i třeba Francis. Řešit to z kvalitativního hlediska, tak i pár dalších. Ostatně stejný problém je vidět i u dalších týmů, kde třeba fanoušci podlehnou tomu co mají na očích. Ono se neříká nadarmo "sejde z očí, sejde z mysli".

+5/−9
2.9.2014 14:41

J13a26r10e87k 91W71o63l58f 5560669300

Lemiux naprosto zaslouženě, to je minimálně stejná legenda jako Jágr, jen měl smůlu na zranění/nemoc a předčasný ukončená kariéry, nicméně Pittsburhgh k dvoum Staley cupů s mladým Jágrem dotáh... souhlasím, že Jarda měl být jednoznačně na druhým místě, Crosby mi přijde hodně přeceňovanej něco jako brankář Fleury ...

+7/−1
2.9.2014 14:46

F30r63a95n94t35a 25B64r94a77d12a 1199765469199

Mario Lemieux = nejlepsi hrac vsech dob!!!

+3/−1
2.9.2014 15:40

M45i88c61h60a40l 43B15ř96u78c55h69a65n73s45k42ý 4433746833311

Někdo, kdo se narodil třeba před osmnácti lety a Jágra v dresu Pens neviděl hrát, tak logicky dá hlas někomu koho zná (V tomto případě logicky Crosby)...Kdyby to dělali odborníci a ne fanoušci, tak by mělo důvod to nějak hodnotit..;-)

+10/0
2.9.2014 14:53

M47a18r90t36i96n 81M12e91l57i29c16h92a49r 5622771550821

Souhlasím....bohužel. I když si myslím že jsou i fanoušci, kteří se o historii klubu zajímají i když jsou mladí a nezažili jí. A také si myslím, že v těhle anketách hrají velkou roli právě ty sympatie, vztek (asi hlavní důvod u Jágra pač to tak dávná historie není), národnost, statistiky atd. spíš než cokoli objektivního.

0/−1
2.9.2014 14:59

M12a97r26t33i25n 32S84ý49k34o69r51a 1287628437377

Osobní sympatie nehrají podstatnou roli jen u takových fanouškovských anket, ale třeba i při hlasování o Hart trophy, což už je celkem problém.

0/0
2.9.2014 15:27

R54o97m10a54n 62M63a77j37n50u57š 1775714613

Jasně Jarda je Pan Hokejista, ale pokud ho chceš takto srovnávat s Mariem, zeptej se na názor samotného Jágra, nebo si ho někde najdi, Jarda už se k tomu vyjadřoval mnohokrát.

+2/0
2.9.2014 15:11

M22a60r72t93i84n 78M67e93l63i76c11h30a47r 5292871810671

Já ho znám. Ale to je stejná blbost jako že už nestačí na reprezentaci, když tam patřil k nejlepším. Jágr má prostě pokoru a je na sebe tvrdej. Někdy to zavání až falešnou skromností. On je prostě takový. V každém případě když se podíváš tak skutečně platí, že centři sbírali více bodů než křídla (Jágr drží historický rekord v počtu bodů mezi křídly v sezóně a Howe je před ním jen díky počtu zápasů a éře ve které hrál. Navíc také alternoval). Lemiuxe zároveň začínal v ofenzivní éře a přecházel do té společné, kdežto Jágr začínal ve společné a pak pokračoval v defenzivní. K tomu všemu ve slabším týmu než to byl dřív a ještě později dokonce v defenzivních klubech a s trenéry co po něm šlapali. Takže to všechno se na tom podepíše. Já proti Lemiuxovi neříkám ani slovo, dokonce si ani netroufnu stoprocentně tvrdit, že Jágr byl lepší, i když si myslím, že by se to možná ukázalo později (Lemiuxe hrál na vrcholu a defenzivní éry si už tolik neužil, jak by stárnul a hokej se stával defenzivnějším, tak by jeho bodové příděly klesaly jako u Gretzkyho). Ale říkám, že nejde zrovna tak tvrdit o Lemiuxovi, že byl lepší on. Rozhodně lze ale tvrdit, že jsou oba lepší než Crosby a o tom tu je řeč.

+2/−4
2.9.2014 15:21

L54u22k86á13š 66P55a39j13a11t60s66c56h 5752241486752

Chapu , ze je Jagr vas mega oblibenec , ale nestavejte ho na stejnou uroven jako Lemieuxe. Jagr na Lemieuxe nemel!!!! Lemieux vstoupil do ligy a okamzite se zaradil k jejím nejlepsim hracum. Hned ve sve první sezone v jednom z nejslabších mužstev vyhral bodovani klubu o 30 bodu a hned v další sezone vyhral o cca 60 bodu a byl druhy v cele lize za suverenim Gretzkym. Kdezto Jagr se hvezdou staval o dost pomaleji a v jeho vyvoji mu zasadne pomohl prave Lemieux. Pisete o tom , ze Lemieux nehral moc v defenzivni ere, ale to je blbost. Sezony 2001 - 2004 jsou defenzivni leta ve kterých Lemieux odehral 144 zapasu a nasbiral 207 bodu. To je vynikajici výsledek na hrace, který se vratil po trech letech bez hokeje a kterého hodne trapili zraneni. V tech sezonach mel Lemieux mezi cca 34-38 roky, takze uz taky nebyl nejmladsi, ale presto hral naprosto fantasticky. když se podivate na sezony ve kterých hraval Lemieux s Jagrem tak je jasne kdo byl nejlepsim hracem tymu, pokud měli oba stejne zapasu. Proste Lemieux byl suverene nejlepsim hracem Pittsburghu historie a mozna i nejlepsim hracem vůbec. Když se podivate na nejlepší Jagrovu sezonu 95-96, kdy Jagr nasbiral 149 bodu, tak Lemieux mel bodu 161 a ještě mel o 12 odehranych zapasu méně nez Jagr!!! Za celo karieru co ti dva hrali spolu nemel Jagr nikdy lepsi sezonu nez Lemieux pokud Lemieux byl zdravy!!!!!

Po trel letech bez hokeje kdy se Lemieux vratil, mel Mario bodovy prumer 1,76 bodu na zapas, Jagr mel zase méně 1,49 bodu na zapas. V play off to bylo to same a Lemieux vyhral produktivitu play off svého tymu!!!!

Po této sezone odesel Jagr do WSH a i v dalších dvou sezonach mel Lemieux lepsi bodovy prumer nez Jagr!!!!

Jagr byl vynikajici hokejista, ale na Lemieuxe proste nemel!!!!

+12/−1
2.9.2014 16:30

L90u64k76á76š 62P91a92j92a35t48s28c87h 5382931566782

Pisete ze se Crosby nemůže rovnat Jagrovi. Proc ne? Narozdil od Jagra se Crosby ihned po svém vstupu do NHL zaradil k nejlepsim hracum v lize a hned ve sve druhé sezone vyhral bodovani a téměř všechny individualni trofeje. Crosby ma momentalne 4. nejlepší bodovy prumer v historii!!! 2x vyhrat Art Ross trophy,2x Hart Trophy, 3x Ted Lindsay award ( udelavanou samotnymi hraci ). Pokud by Crosbyho karieru tak nebrzdili vazne zraneni, které mu malem ukoncili karieru a kvůli , kterym musel trochu pozměnit svůj styl hry, tak by mel tech oceneni daleko vic. A i presto je Crosby v posledních dvou sezonach s dost velkym náskokem nejlepší hrac!!!! Za Crosbyho ery vyhral Pittsburgh stanley cup a jednou byl ve finále. Za dobu kdy Pittsburgh stal na Jagrovi se pens nedostali do finále ani jednou. Ano Jagr získal v prvních dvou sezonach dva Stanley cupy, ale ani zdaleka nebyl nejdulezitejsim hracem tymu a muzstvo na nem nestalo. Pisete ze Crosby tezi ze hry tymu. Ano a jak? Crosby hraje s kunitzem a dupuisem!!!! To nejsou zadne velke hvezdy, kdezto Jagr hraval v rade s Lemieuxem a později se Strakou to jsou daleko lepsi hraci, nez s jakými hraje v rade Crosby!!!!!! Je to prave Jagr , komu kazde muzstvo prizpusobuje styl hry a hleda mu vhodne spoluhrace ( české kolonie v Pitt a Nyr + M. Nylander ) aby se Jagr citil dobře. pisete , ze Jagrova nevyhoda je ze je prave kridlo, ale zapominate dodat, ze centr ma daleko vice defenzivnich povinosti nez kridlo. Navíc Jagr na defenzivu v mladi vylozene kaslal.

Historicky je Jagr lepsi hrac nez Crosby, ale Crosby ma ještě mnoho sezon před sebou a prave hraje ve svých nejlepších letech.

Kdyz si , ale dam otázku, který hrac byl pro pittsburgh dulezitejsi jestli Jagr nebo Crosby, tak je Crosby proste před Jagrem......

+4/−3
2.9.2014 17:08

R47a87d62e61k 53T55o63m20a14s14e61k 5283920768285

S prvním Vaším komentářem souhlasím bez výhrad, v druhém máte dobré argumenty, ale řekl bych, že volba mezi Jágrem a Crosbym už je opravdu o vkusu. Není to jako u Maria, který je před nimi o parník a nebýt jeho zranění, tak by se třásl strachy i Gretzky aby ho nesesadil z pomyslného hokejového trůnu.

Jediné co mě tedy trochu překvapuje je, že neuznáváte Kunitze jako špičkového hokejistu.

+2/0
2.9.2014 19:50

L37u50k73á17š 14P87a39j21a82t55s77c32h 5192721436712

Ne neni to tak , ze bych daval Crosbyho jednoznacne pred Jagra. Je jasne , ze Mario byl uplne nekde jinde nez jsou ti dva. Ja stavim Crosbyho na stejnou uroven s Jagrem, ale precejenom se mi zda Crosbyho prinos pro penguins dulezitejsi, nez byl ten Jagruv. S Crosbym zacala v Pittsburghu nova uspesna era ve ktere byli pens jednou ve finale a jednou pohar vyhrali. Kdezto v ere Jagra se zadneho tymoveho uspechu nedockali. Proto bych radil Crosbyho tesne pred Jagra.

S tim Kunitzem jsem to nemyslel tak, ze bych ho neradil k dobrym hracum. Naopak Kunitz si s Crosbym skvele rozumi a hraje vyborne, ale precejenom neni to uplne top hrac. Myslim to tak, ze s Crosbym se znej stava jedno z nejlepsich levych kridel v lize, ale myslim si , ze s horsim centrem by nikdy nedosahl na prumer jednoho bodu na zapas v sezone. Kunitz je bezesporu dost dobry hokejista, ale myslim, ze sam o sobe by delal cca 60 bodu za sezonu. Presne tolik bodu Kunitz totiz sbiral v dobe , kdyz hral v anaheimu nebo pri Crosbyho zranenich v pittsburghu, protoze k uplnym top kridlum se Kunitz zaradil az v poslednich dvou sezonach, ve kterych Crosby dominoval.

0/0
2.9.2014 22:01

R19a75d91e87k 59T65o36m84a48s91e67k 5223590788735

Tak je to ale velmi často. Hráči prostě stoupají a padají i podle svých spoluhráčů, nejde to oddělovat. Samozřejmě, že zvlášť povoláním střelci jako Kunitz potřebují dobrého nahrávače. Stejně tak ten centr, aby se o něm mluvilo jako o špičkovém, kolem sebe často potřebuje různé Kunitze, co zúročí jeho přihrávky.

0/0
3.9.2014 12:38

J14a90n 37S76o92u26k75u23p 1224174766795

Jenže jde o jiné hodnocení, než o čísla, pochopte. Jágr byl v těch letech samozřejmě unikátní hráč, ale Mario byl o malý level výše v technice a hokejové myšlence. Lemieux se taky ukazoval jako enormní vůdce a tahoun, v tom Jágr nikdy nějak neexceloval. Lemieux byl rozdílový hráč - ne v bodech, ale pro tým jako takový. Pens po jeho konci šli hodně dolů i s Jágrem a Jágr nijak nepostavil na nohy ani Capitals, ani Rangers. Body sbíral skvěle, ale to bylo tak všechno. Lepší než Crosby? Neznám hodnotící kritéria, ale Crosby je jednoznačně celokanadskou ikonou, stejně jako byl Lemieux. NHL si potrpí na příběhy a kanadské hvězdy.

+2/0
2.9.2014 16:57

A15n75t33o54n47i69n 42B52l52a10z88e67k 4718242877681

Crosby je milackem Kanady a je pred Jagrem, protoze da se rict, ze vytahnul Pittsburgh z marasu, kdy byli jedni z nejhorsich v lize. Jagr ma sice SC, ale ziskal je jako zobak a tym tahnul Mario a jini stari pardalove. Kdyz byl Jagr v nej letech, tak se nikdy s Tucnaky ke SC ani nepriblizil, akorat byl otraveny, ze za ne musi hrat a ti mu to ted davaji sezrat, kdykoliv se tam objevi na lede.

+3/−1
2.9.2014 16:46

J21o29s27e60f 13D80o72l41e80ž95a50l 1546427611

Ankety podobného typu jsou hlavně o osobních pocitech a není proto vůbec překvapující, že se Crosby dostal před Jágra, stejně je to skvělý úspěch. Nehledě na to, ač teda rozhodně nejsem jeho fanoušek, tak si myslím, že Crosby, který dost pravděpodobně Jágra překoná v žebříčku Pens - aby ho překonal celkově (a Maria), tak mu bude muset vydržet zdraví, což u něj může být problém, si místo v top 3 zaslouží. Rozhodně si nemyslím, že jde tak snadno říci, že je Crosby horší než Jágr, nebo že by tam měl být třeba Francis. Tato anketa bylo pro fanoušky a ti řekli jasně, jak to vidí oni, já osobně bych asi volil Jágra před Crosbym, ale nedokážu říct do jaké míry je to ovlivněno tím, že jsem Čech a že Crosby je pro mě v současnosti tak v top 5 nejméně oblíbených hráčů. A to, že tak trochu polemizujete i nad Mariem, který sice hrál v (jak Vy říkáte) ofenzivnější obě, ale jeho čísla jsou tak dobrá, že to svádět jen na to, že hrál centra a že v té době se méně bránilo, je blbost (vždyť je to jediný hráč, který se svými čísly skoro vyrovná Gretzkymu) a trochu to ukazuje, že možná nemáte dostatek soudnosti.

+2/0
2.9.2014 16:47

V79i80n82c84e30n19t 25V47a30l51l27e36n31t13i11n68e 5142777377168

Jste se zbláznil. Když se řekne Pittsburgh Penguins tak první co mě napadne je Lemiux, dlouho nic, Jágr, nic, zbytek. To co Lemiux dokázal, to co pro klub udělal tomu prostě nejde konkurovat.

0/0
3.9.2014 0:56

M12a92r88t25i75n 34S12ý90k72o51r29a 1867198897307

A kdo by měl být jako ještě před Jágrem 8-o I Crosby by měl být až za ním, alespoň zatím.

Jinak, detailnější výsledky by neuškodily.

+7/0
2.9.2014 14:39

M84a85r93t78i53n 73M97e75l43i75c58h68a39r 5222901710261

Přesně tak. Jágr tahal roky Pittsburgh sám, tenkrát se hrálo defenzivněji, hrál na křídle, jinak se bránilo. Bylo těžší sbírat body a přesto jich Jágr nasbíral víc. A i kdyby byl někdo toho názoru, že lepší jsou dnešní hráči, tak Crosby je pořád relativně mladý a na takové hodnocení je fakt brzy. To bych to spíš pochopil u Ovečkina ve Washingtonu, i když i tam byly letité ikony klubu jako Kolzig, Bondra, Johansson, Gartner, Pivoňka nebo Maruk. Ale ten to tam když nic aspoň podložil statisticky a na Bondru už mu chybí jen pár bodů. Ty výsledky na dalších místech by mě taky zajímaly. Včera jsem četl, že Hašek měl 1449 a druhý LaFontaine 549 a Perrault 528, což mi vzhledem k dominanci Haška a faktu že další hlasy museli dostat Šatan, Šmehlík, Žitník, Andreychuk, Vaněk a další přijde taky dost přitažené za vlasy. Protože bych tipoval že ve finále dostal JEN (a to při takové dominanci jakou tam měl zkrátka je jen) třeba polovinu hlasů.

+1/−1
2.9.2014 14:55

J35a59r85e90k 66W19o94l16f 5330739780

"Zajímavé je, že fanoušci Pittsburghu za pochopitelného vítěze Maria Lemiuexe a současnou hvězdu Sidney Crosbyho umístili na třetí příčku Jaromíra Jágra, jelikož jsou na něj po jeho odchodu z klubu alergičtí a při každém zápase na něj pískají."

Z tohodle odstavce nechápu jestli je druhej Jarda nebo Crosby... :-P

+1/−10
2.9.2014 14:14

J31a39r26e41k 82W92o83l28f 5830589620

aha, tak po 5. přečtení už to asi chápu :-P;-D

0/0
2.9.2014 14:16

L37u94k22á81š 98S74m43ě61t60á59k 3576707824396

Gratulace Vašemu mozku R^

+6/0
2.9.2014 14:38

J44a26r27e76k 97W72o29l98f 5280549140

njn lenivej jako to počasí venku... :-)

+2/0
2.9.2014 14:47

J59i27ř85í 46H37n71ě87d67ý 1726326905773

Jarku...bravo!

0/0
2.9.2014 14:51



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze