Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jágr uspěl u fanoušků Pittsburghu, i když na něj po odchodu bučí

Fanoušci v NHL volili během léta v ojedinělé anketě největší hvězdu historie svého oblíbeného klubu. Na předních příčkách se umístili i tři Češi: brankář Dominik Hašek a útočníci Jaromír Jágr s Patrikem Eliášem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M72a45r86t55i35n 58I42n38d11r85a 9858492268280

Já moc nechápu to remcání, ve všech klubech vyhráli ti, co vyhrát měli, i podle objektivního hodnocení. Jinak Lemieux (+ Orr, Howe, Gretzky) >>>>>>>> Jágr (and it's not even close)

+1/0
3.9.2014 9:33

J29a42r23o12s51l60a26v 90O15b42e22š58l67o 8495583326663

Se divim, že tu nikdo nenapsal, že Jágr měl bejt nejlepším hráčem PIT, WAS, PHI, DAL, BOS, NJ

+2/0
3.9.2014 8:44

R30a37d34e50k 86T72o45m72a70s59e64k 5773420958405

Některé týmy nemají tradici. Proč je tam Phoenix nebo Carolina a ne Jets je vcelku nepochopitelné. Měli se ptát i fanoušků z měst, ze kterých se tým přestěhoval jinam. Rozšířil bych anketu i na nějaké Velrybáře apod.

0/−2
2.9.2014 19:58

J91i92ř31í 78N16o37v63á91k 6564542819221

Co je nepochopitelneho na tom, ze to byla anketa soucasnych teamu hrajicich NHL?

+3/0
3.9.2014 0:59

R23a10d73e87k 52T62o29m28a88s93e12k 5413680768385

Jets podle Vás nejsou v NHL? To je tak když se někdo snaží být chytrý :(

0/0
3.9.2014 12:34

A79n10d60r22e71j 46S81u66c74h27á78n26e38k 7665448768952

Bure R^

+1/−1
2.9.2014 19:26

D15a59v32i72d 96Č71e22r24n22ý 8774519961890

a kde jsou Winnipeg Jets?

Jinak Bure na Floridě, ten tam toho zase tolik neodehrál

0/0
2.9.2014 19:09

J89i20ř38í 98N82o90v95á41k 6194752419431

Fanouskum Panthers to zda se nevadi...

0/0
2.9.2014 19:40

J98a69n 73S45o89u60k53u27p 1164354186545

A koho na Floridě jiného? Napadá mě tak Laus ;-D nebo Jovanovski.

0/0
2.9.2014 21:31

D64a82v38i47d 97Č59e68r40n68ý 8834379671870

mě teda napad akorát Vanbiesbrouck

+5/0
2.9.2014 22:31

J39i82ř52í 79N64o95v83á90k 6394962119481

Je az k popukani jak tady mistni odbornici pisou, ze ten a ten mel byt pred tim a tim. To je vazne vtipny. Bavime se o ankete fanousku, tedy zadny myl by byt. Proste pro ty hlasujici fanousky je nejvetsi hvezda Lemieux, pak Crosby a treti Jagr. Je jedno, jestli je to proto, ze je Kanadan, ze daval goly nebo treba ze mel pekny boty. Proste to tak je. Kdyby fanousci jako nejvetsi hvezdu urcili Frantu Mejdla, tak by proste pro fanousky Pitt. byl nejvetsi hcezda Franta Mejdlo...

+10/0
2.9.2014 17:42

M77a32r26e96k 78D83o63s11t82á43l 1102627574437

Než Franta Mejdlo měl hezčí boty i Honza "Dejdar" Krol... ale Franta zase po ledě lítal jak namydlenej blesk... hlavně za svého půspbení v Tampě :-)

0/0
2.9.2014 22:08

J59i17ř11í 73N24o42v15á57k 6604772109461

:)

0/0
3.9.2014 1:00

P50e39t34r 63V35o84t36a98v29a 9370525427882

Bure machr, hned ve dvou tymech nej hrac R^

0/0
2.9.2014 17:06
Foto

F98i72l66i14p 94J82a89r32a30b 1453757880657

Tampa : St.Louis : Brett Hull

+4/−1
2.9.2014 15:52

A81n67t43o30n70i47n 96B42l42a33z76e29k 4188242357581

??

0/−1
2.9.2014 16:40

J23i32ř64í 67H83n25ě69d48ý 1536646945203

Hlasovani fanousku je hlasovani fanousku. Proc tady resite, ze ten nebo onen by si zaslouzil byt vys nebo niz?? Nechapu.

+1/−1
2.9.2014 14:56

M30a93r57t73i69n 12M68e65l98i65c14h45a56r 5652481890841

A přesně to dokazuje, že fanoušci jsou z většiny stádo. Hrají tam roli emoce, jejich různorodost, i to že to nejsou odborníci ale prostě průměrní lidé co více či méně sledují hokej. Právě na Jágrovi je to jasně vidět, protože je to hokejová legenda a pan hráč. U Lemiuxe by se to možná dalo pochopit, protože to byla ikona, legenda a rovněž pan hráč jako Jágr (ačkoli srovnání s Jágrem by bylo taky těžké, protože každý hrál na jiném postu, jejich éry se protnuly ale taky prošly dost odlišným obdobím atd.). Na druhou stranu tady není řeč o kvalitě, ale o tom kdo byl větší hvězda a tam se to dá pochopit, protože Lemiuxe byl prostě víc vidět, měl víc cen jako centr dělal víc bodů a i jako Kanaďan bude u zámořských fanoušků pochopitelně populárnější. U Crosbyho který simuluje, těží ze hry týmu, přišel do omlazené ligy a nemusí vozit dva hráče na zádech je to ale čirý nesmysl. Definici hvězdy sice splňuje stoprocentně, ale nedominuje zdaleka tak, jako svého času Jágr nebo Lemiuxe. A před Crosbym neměl být jen Jágr, ale i třeba Francis. Řešit to z kvalitativního hlediska, tak i pár dalších. Ostatně stejný problém je vidět i u dalších týmů, kde třeba fanoušci podlehnou tomu co mají na očích. Ono se neříká nadarmo "sejde z očí, sejde z mysli".

+5/−9
2.9.2014 14:41

J86a67r63e72k 16W23o21l31f 5800669970

Lemiux naprosto zaslouženě, to je minimálně stejná legenda jako Jágr, jen měl smůlu na zranění/nemoc a předčasný ukončená kariéry, nicméně Pittsburhgh k dvoum Staley cupů s mladým Jágrem dotáh... souhlasím, že Jarda měl být jednoznačně na druhým místě, Crosby mi přijde hodně přeceňovanej něco jako brankář Fleury ...

+7/−1
2.9.2014 14:46

F94r76a16n52t86a 27B22r39a28d55a 1489215669929

Mario Lemieux = nejlepsi hrac vsech dob!!!

+3/−1
2.9.2014 15:40

M24i65c60h32a36l 58B30ř57u68c76h36a55n50s23k79ý 4463526873451

Někdo, kdo se narodil třeba před osmnácti lety a Jágra v dresu Pens neviděl hrát, tak logicky dá hlas někomu koho zná (V tomto případě logicky Crosby)...Kdyby to dělali odborníci a ne fanoušci, tak by mělo důvod to nějak hodnotit..;-)

+10/0
2.9.2014 14:53

M70a70r32t59i60n 58M39e53l18i71c38h48a55r 5962791910571

Souhlasím....bohužel. I když si myslím že jsou i fanoušci, kteří se o historii klubu zajímají i když jsou mladí a nezažili jí. A také si myslím, že v těhle anketách hrají velkou roli právě ty sympatie, vztek (asi hlavní důvod u Jágra pač to tak dávná historie není), národnost, statistiky atd. spíš než cokoli objektivního.

0/−1
2.9.2014 14:59

M59a97r53t18i76n 46S18ý38k25o40r75a 1987598807127

Osobní sympatie nehrají podstatnou roli jen u takových fanouškovských anket, ale třeba i při hlasování o Hart trophy, což už je celkem problém.

0/0
2.9.2014 15:27

R59o75m95a31n 90M16a98j73n96u15š 1215854393

Jasně Jarda je Pan Hokejista, ale pokud ho chceš takto srovnávat s Mariem, zeptej se na názor samotného Jágra, nebo si ho někde najdi, Jarda už se k tomu vyjadřoval mnohokrát.

+2/0
2.9.2014 15:11

M38a80r58t70i30n 32M85e53l43i37c92h33a24r 5312441270621

Já ho znám. Ale to je stejná blbost jako že už nestačí na reprezentaci, když tam patřil k nejlepším. Jágr má prostě pokoru a je na sebe tvrdej. Někdy to zavání až falešnou skromností. On je prostě takový. V každém případě když se podíváš tak skutečně platí, že centři sbírali více bodů než křídla (Jágr drží historický rekord v počtu bodů mezi křídly v sezóně a Howe je před ním jen díky počtu zápasů a éře ve které hrál. Navíc také alternoval). Lemiuxe zároveň začínal v ofenzivní éře a přecházel do té společné, kdežto Jágr začínal ve společné a pak pokračoval v defenzivní. K tomu všemu ve slabším týmu než to byl dřív a ještě později dokonce v defenzivních klubech a s trenéry co po něm šlapali. Takže to všechno se na tom podepíše. Já proti Lemiuxovi neříkám ani slovo, dokonce si ani netroufnu stoprocentně tvrdit, že Jágr byl lepší, i když si myslím, že by se to možná ukázalo později (Lemiuxe hrál na vrcholu a defenzivní éry si už tolik neužil, jak by stárnul a hokej se stával defenzivnějším, tak by jeho bodové příděly klesaly jako u Gretzkyho). Ale říkám, že nejde zrovna tak tvrdit o Lemiuxovi, že byl lepší on. Rozhodně lze ale tvrdit, že jsou oba lepší než Crosby a o tom tu je řeč.

+2/−4
2.9.2014 15:21

L53u58k89á36š 87P78a11j57a10t51s60c33h 5552121646592

Chapu , ze je Jagr vas mega oblibenec , ale nestavejte ho na stejnou uroven jako Lemieuxe. Jagr na Lemieuxe nemel!!!! Lemieux vstoupil do ligy a okamzite se zaradil k jejím nejlepsim hracum. Hned ve sve první sezone v jednom z nejslabších mužstev vyhral bodovani klubu o 30 bodu a hned v další sezone vyhral o cca 60 bodu a byl druhy v cele lize za suverenim Gretzkym. Kdezto Jagr se hvezdou staval o dost pomaleji a v jeho vyvoji mu zasadne pomohl prave Lemieux. Pisete o tom , ze Lemieux nehral moc v defenzivni ere, ale to je blbost. Sezony 2001 - 2004 jsou defenzivni leta ve kterých Lemieux odehral 144 zapasu a nasbiral 207 bodu. To je vynikajici výsledek na hrace, který se vratil po trech letech bez hokeje a kterého hodne trapili zraneni. V tech sezonach mel Lemieux mezi cca 34-38 roky, takze uz taky nebyl nejmladsi, ale presto hral naprosto fantasticky. když se podivate na sezony ve kterých hraval Lemieux s Jagrem tak je jasne kdo byl nejlepsim hracem tymu, pokud měli oba stejne zapasu. Proste Lemieux byl suverene nejlepsim hracem Pittsburghu historie a mozna i nejlepsim hracem vůbec. Když se podivate na nejlepší Jagrovu sezonu 95-96, kdy Jagr nasbiral 149 bodu, tak Lemieux mel bodu 161 a ještě mel o 12 odehranych zapasu méně nez Jagr!!! Za celo karieru co ti dva hrali spolu nemel Jagr nikdy lepsi sezonu nez Lemieux pokud Lemieux byl zdravy!!!!!

Po trel letech bez hokeje kdy se Lemieux vratil, mel Mario bodovy prumer 1,76 bodu na zapas, Jagr mel zase méně 1,49 bodu na zapas. V play off to bylo to same a Lemieux vyhral produktivitu play off svého tymu!!!!

Po této sezone odesel Jagr do WSH a i v dalších dvou sezonach mel Lemieux lepsi bodovy prumer nez Jagr!!!!

Jagr byl vynikajici hokejista, ale na Lemieuxe proste nemel!!!!

+12/−1
2.9.2014 16:30

L77u98k44á81š 15P77a36j93a57t25s48c12h 5962761836632

Pisete ze se Crosby nemůže rovnat Jagrovi. Proc ne? Narozdil od Jagra se Crosby ihned po svém vstupu do NHL zaradil k nejlepsim hracum v lize a hned ve sve druhé sezone vyhral bodovani a téměř všechny individualni trofeje. Crosby ma momentalne 4. nejlepší bodovy prumer v historii!!! 2x vyhrat Art Ross trophy,2x Hart Trophy, 3x Ted Lindsay award ( udelavanou samotnymi hraci ). Pokud by Crosbyho karieru tak nebrzdili vazne zraneni, které mu malem ukoncili karieru a kvůli , kterym musel trochu pozměnit svůj styl hry, tak by mel tech oceneni daleko vic. A i presto je Crosby v posledních dvou sezonach s dost velkym náskokem nejlepší hrac!!!! Za Crosbyho ery vyhral Pittsburgh stanley cup a jednou byl ve finále. Za dobu kdy Pittsburgh stal na Jagrovi se pens nedostali do finále ani jednou. Ano Jagr získal v prvních dvou sezonach dva Stanley cupy, ale ani zdaleka nebyl nejdulezitejsim hracem tymu a muzstvo na nem nestalo. Pisete ze Crosby tezi ze hry tymu. Ano a jak? Crosby hraje s kunitzem a dupuisem!!!! To nejsou zadne velke hvezdy, kdezto Jagr hraval v rade s Lemieuxem a později se Strakou to jsou daleko lepsi hraci, nez s jakými hraje v rade Crosby!!!!!! Je to prave Jagr , komu kazde muzstvo prizpusobuje styl hry a hleda mu vhodne spoluhrace ( české kolonie v Pitt a Nyr + M. Nylander ) aby se Jagr citil dobře. pisete , ze Jagrova nevyhoda je ze je prave kridlo, ale zapominate dodat, ze centr ma daleko vice defenzivnich povinosti nez kridlo. Navíc Jagr na defenzivu v mladi vylozene kaslal.

Historicky je Jagr lepsi hrac nez Crosby, ale Crosby ma ještě mnoho sezon před sebou a prave hraje ve svých nejlepších letech.

Kdyz si , ale dam otázku, který hrac byl pro pittsburgh dulezitejsi jestli Jagr nebo Crosby, tak je Crosby proste před Jagrem......

+4/−3
2.9.2014 17:08

R56a43d60e61k 94T12o49m11a56s22e30k 5803350298865

S prvním Vaším komentářem souhlasím bez výhrad, v druhém máte dobré argumenty, ale řekl bych, že volba mezi Jágrem a Crosbym už je opravdu o vkusu. Není to jako u Maria, který je před nimi o parník a nebýt jeho zranění, tak by se třásl strachy i Gretzky aby ho nesesadil z pomyslného hokejového trůnu.

Jediné co mě tedy trochu překvapuje je, že neuznáváte Kunitze jako špičkového hokejistu.

+2/0
2.9.2014 19:50

L34u38k73á45š 31P10a44j57a75t32s95c77h 5712401986592

Ne neni to tak , ze bych daval Crosbyho jednoznacne pred Jagra. Je jasne , ze Mario byl uplne nekde jinde nez jsou ti dva. Ja stavim Crosbyho na stejnou uroven s Jagrem, ale precejenom se mi zda Crosbyho prinos pro penguins dulezitejsi, nez byl ten Jagruv. S Crosbym zacala v Pittsburghu nova uspesna era ve ktere byli pens jednou ve finale a jednou pohar vyhrali. Kdezto v ere Jagra se zadneho tymoveho uspechu nedockali. Proto bych radil Crosbyho tesne pred Jagra.

S tim Kunitzem jsem to nemyslel tak, ze bych ho neradil k dobrym hracum. Naopak Kunitz si s Crosbym skvele rozumi a hraje vyborne, ale precejenom neni to uplne top hrac. Myslim to tak, ze s Crosbym se znej stava jedno z nejlepsich levych kridel v lize, ale myslim si , ze s horsim centrem by nikdy nedosahl na prumer jednoho bodu na zapas v sezone. Kunitz je bezesporu dost dobry hokejista, ale myslim, ze sam o sobe by delal cca 60 bodu za sezonu. Presne tolik bodu Kunitz totiz sbiral v dobe , kdyz hral v anaheimu nebo pri Crosbyho zranenich v pittsburghu, protoze k uplnym top kridlum se Kunitz zaradil az v poslednich dvou sezonach, ve kterych Crosby dominoval.

0/0
2.9.2014 22:01

R33a66d95e76k 22T51o12m63a75s58e42k 5343910578555

Tak je to ale velmi často. Hráči prostě stoupají a padají i podle svých spoluhráčů, nejde to oddělovat. Samozřejmě, že zvlášť povoláním střelci jako Kunitz potřebují dobrého nahrávače. Stejně tak ten centr, aby se o něm mluvilo jako o špičkovém, kolem sebe často potřebuje různé Kunitze, co zúročí jeho přihrávky.

0/0
3.9.2014 12:38

J67a38n 37S23o72u33k41u61p 1634214856835

Jenže jde o jiné hodnocení, než o čísla, pochopte. Jágr byl v těch letech samozřejmě unikátní hráč, ale Mario byl o malý level výše v technice a hokejové myšlence. Lemieux se taky ukazoval jako enormní vůdce a tahoun, v tom Jágr nikdy nějak neexceloval. Lemieux byl rozdílový hráč - ne v bodech, ale pro tým jako takový. Pens po jeho konci šli hodně dolů i s Jágrem a Jágr nijak nepostavil na nohy ani Capitals, ani Rangers. Body sbíral skvěle, ale to bylo tak všechno. Lepší než Crosby? Neznám hodnotící kritéria, ale Crosby je jednoznačně celokanadskou ikonou, stejně jako byl Lemieux. NHL si potrpí na příběhy a kanadské hvězdy.

+2/0
2.9.2014 16:57

A39n98t34o77n70i57n 61B96l24a39z52e74k 4818352197691

Crosby je milackem Kanady a je pred Jagrem, protoze da se rict, ze vytahnul Pittsburgh z marasu, kdy byli jedni z nejhorsich v lize. Jagr ma sice SC, ale ziskal je jako zobak a tym tahnul Mario a jini stari pardalove. Kdyz byl Jagr v nej letech, tak se nikdy s Tucnaky ke SC ani nepriblizil, akorat byl otraveny, ze za ne musi hrat a ti mu to ted davaji sezrat, kdykoliv se tam objevi na lede.

+3/−1
2.9.2014 16:46

J72o66s19e64f 28D76o38l49e44ž26a35l 1366917141

Ankety podobného typu jsou hlavně o osobních pocitech a není proto vůbec překvapující, že se Crosby dostal před Jágra, stejně je to skvělý úspěch. Nehledě na to, ač teda rozhodně nejsem jeho fanoušek, tak si myslím, že Crosby, který dost pravděpodobně Jágra překoná v žebříčku Pens - aby ho překonal celkově (a Maria), tak mu bude muset vydržet zdraví, což u něj může být problém, si místo v top 3 zaslouží. Rozhodně si nemyslím, že jde tak snadno říci, že je Crosby horší než Jágr, nebo že by tam měl být třeba Francis. Tato anketa bylo pro fanoušky a ti řekli jasně, jak to vidí oni, já osobně bych asi volil Jágra před Crosbym, ale nedokážu říct do jaké míry je to ovlivněno tím, že jsem Čech a že Crosby je pro mě v současnosti tak v top 5 nejméně oblíbených hráčů. A to, že tak trochu polemizujete i nad Mariem, který sice hrál v (jak Vy říkáte) ofenzivnější obě, ale jeho čísla jsou tak dobrá, že to svádět jen na to, že hrál centra a že v té době se méně bránilo, je blbost (vždyť je to jediný hráč, který se svými čísly skoro vyrovná Gretzkymu) a trochu to ukazuje, že možná nemáte dostatek soudnosti.

+2/0
2.9.2014 16:47

V41i64n35c66e71n64t 50V80a71l76l40e59n41t38i84n61e 5402467247708

Jste se zbláznil. Když se řekne Pittsburgh Penguins tak první co mě napadne je Lemiux, dlouho nic, Jágr, nic, zbytek. To co Lemiux dokázal, to co pro klub udělal tomu prostě nejde konkurovat.

0/0
3.9.2014 0:56

M88a96r12t30i65n 62S69ý84k43o53r32a 1357158197967

A kdo by měl být jako ještě před Jágrem 8-o I Crosby by měl být až za ním, alespoň zatím.

Jinak, detailnější výsledky by neuškodily.

+7/0
2.9.2014 14:39

M86a49r25t63i53n 29M91e94l42i34c67h45a98r 5632811840871

Přesně tak. Jágr tahal roky Pittsburgh sám, tenkrát se hrálo defenzivněji, hrál na křídle, jinak se bránilo. Bylo těžší sbírat body a přesto jich Jágr nasbíral víc. A i kdyby byl někdo toho názoru, že lepší jsou dnešní hráči, tak Crosby je pořád relativně mladý a na takové hodnocení je fakt brzy. To bych to spíš pochopil u Ovečkina ve Washingtonu, i když i tam byly letité ikony klubu jako Kolzig, Bondra, Johansson, Gartner, Pivoňka nebo Maruk. Ale ten to tam když nic aspoň podložil statisticky a na Bondru už mu chybí jen pár bodů. Ty výsledky na dalších místech by mě taky zajímaly. Včera jsem četl, že Hašek měl 1449 a druhý LaFontaine 549 a Perrault 528, což mi vzhledem k dominanci Haška a faktu že další hlasy museli dostat Šatan, Šmehlík, Žitník, Andreychuk, Vaněk a další přijde taky dost přitažené za vlasy. Protože bych tipoval že ve finále dostal JEN (a to při takové dominanci jakou tam měl zkrátka je jen) třeba polovinu hlasů.

+1/−1
2.9.2014 14:55

J21a30r25e44k 62W14o11l19f 5940649470

"Zajímavé je, že fanoušci Pittsburghu za pochopitelného vítěze Maria Lemiuexe a současnou hvězdu Sidney Crosbyho umístili na třetí příčku Jaromíra Jágra, jelikož jsou na něj po jeho odchodu z klubu alergičtí a při každém zápase na něj pískají."

Z tohodle odstavce nechápu jestli je druhej Jarda nebo Crosby... :-P

+1/−10
2.9.2014 14:14

J27a54r15e54k 31W40o96l22f 5250829700

aha, tak po 5. přečtení už to asi chápu :-P;-D

0/0
2.9.2014 14:16

L51u96k11á69š 95S96m27ě69t31á61k 3686437234836

Gratulace Vašemu mozku R^

+6/0
2.9.2014 14:38

J92a62r34e44k 23W54o58l63f 5530769870

njn lenivej jako to počasí venku... :-)

+2/0
2.9.2014 14:47

J28i22ř23í 68H65n68ě68d14ý 1506776285423

Jarku...bravo!

0/0
2.9.2014 14:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze