Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Špaček: Tahle éra patřila Vokounovi. Straka: Po Hašanovi byl nejlepší

Už po zlatém šampionátu ve Vídni 2005 o něm prohlásil: "Tomáše hodně lidí podceňovalo, ale on ukázal, co umí. Po éře Dominika Haška jsme neměli lepšího gólmana." Když se Jaroslav Špaček rozpovídá o brankáři Tomáši Vokounovi, jenž nyní ukončil kariéru, chválou nešetří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P39e58t95r 15A79n38d71r51ý19s95e59k 9773981576197

Výtečně Vokoun!!! V historii českého hokeje nebude zapomenut...

+1/0
16.12.2014 22:24

M64a58r37t47i68n 56M65e78l32i45c50h89a67r 5232701120511

S tím se dá souhlasit. Od doby co skončila zlatá generace v čele s Haškem, Hniličkou, Turkem a Čechmánkem jsme tu nikoho tak dobrého neměli. Navíc působil jistě, všechno ustál. Muselo to dobře působit na hráče. Jen měl pech na týmy. Určitě jeden z pěti, maximálně deseti nejlepších brankářů naší historie.

0/0
16.12.2014 15:35

P96e14t82r 54P86á28l12k24a 6383326670572

takhle napsané to vypadá divně, jakoby se na Vokouna dostalo až poté, když skončili Hašanovi vrstevníci.

Všichni tři jmenovaní mimo Dominika jsou ale spíš Vokounovi než Haškovi vrstevníci a jakkoliv byli skvělí, Voky je nad nima nejen dlouhověkostí a statistikama v NHL, ale vlastně i tom nároďáku.

+6/0
16.12.2014 16:49

A32l31e31š 87L79e43w42i23c42k83i 5135699111408

Zrovna Čechmánek má o fous lepší statistiky v NHL a byl i v nominaci na Vezinovku, což se tuším Vokymu nepodařilo...A v naší lize v době výluky zrovna také Tomáš nezářil, takže za mě dávám pořadí posledních 20 let toto:1.Hašan,2.Čechman, 3.Eddie Turek,4.Vokoun.

+2/−1
16.12.2014 17:02

M35a56r92t30i61n 50M82e88l75i56c59h14a81r 5132491280651

No Hašek byl trošičku starší, ale on byl navzdory věku tak dobrý, že kdyby dostal smlouvu, tak bude "vrstevníkem" možná ještě Mrázkovi a pořád bude chytat důstojně :-)

Co se týká statistik, tak v té reprezentaci nejlepší jednoznačně Hnilička a Čechmánek. V NHL měl Hnilička v Atlantě nejtěžší pozici za všech našich brankářů. Za horším týmem nechytal snad ani Salfický v Islanders. Ale Čechmánek tam měl lepší statistiky, byl nominovaný na Vezina Trophy, vyhrál Jennings Trophy...jeho zámořská kariéra sice byla kratší, ale úspěšnější než Vokounova. To samé platí u Turka. Stanley Cup (byť jako dvojka), ale také i nominace na Vezina Trophy a 2x Jennings Trophy. Takže ano, Vokoun skutečně nebyl tak úspěšný jako zmíněná pětice. Ale tím ho nijak nesnižují. On neměl před sebou dobré týmy, byl nedoceněný, přehlížený... Možná by jinak dosáhl na podobné úspěchy. Ale to už se nedozvíme. V každém případě by nebylo fér tvrdit že byl lepší než oni. A teď nemyslím Haška. To je jiná liga, jiná planeta. Ale myslím to silné trio zlaté generace Čechmánek, Hnilička, Turek... Každý chytal jinak a všichni byli vynikající. Já osobně bych třeba Čechmánka s Hniličkou dal na druhé a třetí a Vokoun by se popral s Turkem o čtvrté. Ale jak říkám, skvělí jsou všichni.

+2/−1
16.12.2014 17:32

O42n36d55ř64e86j 27H67r45u35b90o67š 2189834712974

Vemte si takového Hašana, legenda bezpochyb..ale nechybělo moc a v NHL se taky nechytil možní. Potuloval se v Chicagu 2 sezony mezi prvním týmem a farmou, 3. sezonu přišel do Buffala tak dělal dvojku . Až čtvrtou sezonu kdy se zranil Fuhr začal v týmu jako jednička , dostal šanci na velkou porci zápasů chytnul se, odchytal prakticky celou sezonu a vyhrál první Vezina Trophy. Opravdu o golmanech často rozhodují maličkosti

+1/0
16.12.2014 15:19

M51a26r26t71i87n 81M39e46l95i80c48h42a22r 5322831380411

Hlavně brankáři jako Hašek a Irbe tam vyšlapali ostatním cestu. Později už to bylo jednodušší, i když do dneška platí že aby Evropan dostal šanci, musí být lepší než domácí. Ale už se aspoň evropským brankářům nesmějí. U Haška by nestačilo že byl "jen" nejlepší. On musel dominovat aby je přesvědčil a aby dnes ti ostatní mohli dostat šanci. První evropská jednička v NHL byl sice už Jiří Crha, ale tam to bylo okolnostmi, na chvilku a na nějakou dobu naposled.

+1/0
16.12.2014 15:26

A38l43e83š 13L68e13w79i90c15k12i 5925149561978

Jenže Hašek se do NHL dostal poté, kdy byl jasně nejlepší v Evropě a nebýt averze Keenana, chytal by i v Chicagu mnohem více a dříve, sám Jágr to tuším v té své životopisné knize popisoval, že by finále Pittsburgh - Chicago mohlo být jiné, kdyby čapal proti nim Hašan. U Dominika prostě nešlo o to jestli, ale kdy se prosadí za mořem, potřeboval jen pořádnou šanci dostat...

+4/0
16.12.2014 17:09

M17a48r75t41i82n 61M33e11l93i53c54h26a28r 5902451280131

Přesně tak. A nejen v Evropě nejspíš. To je to co píšu, že museli nejdřív zbořit ty kanadské předsudky. Tenkrát se evropanům posmívali a dělali si z nich srandu. Ale ten smích je brzy přešel, když zjistili že to "plácání se" v brance má svůj účel a že mu nemůžou dát gól. Dneska jeho prvky hry používají nebo zkoušejí všichni.

0/0
16.12.2014 17:36
Foto

B22o68h83u79m51i43l 64P66r23o57c67h17á89z33k43a 2123751903441

Mno. Myslim, ze pres Belfoura by to mel tezke i Panbuh.

0/0
16.12.2014 23:47

A15l82e17š 95L58e76w20i81c19k24i 5585629721248

Neměl, Belfour ani v Chicagu nebyl lepší Haška...

+1/0
17.12.2014 10:15

M65a74r11t44i38n 32M68e34l97i28c93h19a53r 5352461630911

No jo, když se najde hloupý trenér, tak ani nejlepší brankář na světě to nemá jednoduché. Navíc Belfour byl skutečně výborný. Podle mého on, Joseph, Vanbiesbruck, Roy nebo Richter byli lepší i než Brodeur, který sice taky špička, ale nadhodnocený za týmové statistiky (nuly a výhry). Ale i tak byl Hašek lepší.

0/0
17.12.2014 18:01

M83i87r69o36s68l17a84v 75K82r91a65t53o83c14h42v19í53l 4273196764375

Vokoun byl lepší průměr a opravdu to byla jeho éra, ale jen proto, že v tu chvíli nikdo lepší nebyl. Co si pamatuju na Dzurilu, Holečka, Králíka, pak Haška, to byla extratřída, Vokoun nikoliv ...

+2/−13
16.12.2014 14:03

M74i56r15o81s24l82a97v 40K81r10a38t82o77c93h70v88í35l 4953476424365

Mínusujte si jak chcete, ale Vokoun kvalit mnou výše uvedených nedosahoval. Ve své nejlepší formě se jim z lehka přibližoval, ale dlouhodobě ani omylem, navíc byl na golmana silně nervově labilní, což jeho výkony sráželo dolů. Ale aby nedošlo k mýlce, Vokouna nesoudím, říkám jen svůj názor, určitě to byl golman kvalitní, nikoliv ovšem špičkový ...

+1/−2
16.12.2014 15:13

M53a56r85t41i41n 73M19e15l20i25c91h46a82r 5162601930791

Za to bych vám mínus nedal. Vokoun skutečně nikdy nedosáhl úspěchů jako zmínění, nebo jako třeba brankáři zlaté generace. I když je pravda, že nebyl nikdy dost doceněný a neměl tu příležitost díky klubům ve kterým hrál. Ale fakt je, že ti ostatní jsou taky legendy a minimálně Hašek s Čechmánkem a Holečkem byli lepší. Mé mínus bylo za ten průměr. Průměr tedy skutečně nebyl. Byl to špičkový brankář, jediný který nám vychytal v posledních letech tituly, s pátou nejlepší úspěšností zákroků v historii NHL (když počítám brankáře nad 500 zápasů). Byl špička...

+4/0
16.12.2014 15:21

P62e35t69r 92P83á61l83k53a 6553306640242

Vokoun nedosáhl úspěchů Dzurily nebo Králíka? Vždyť i těch titulů z MS má víc! Ale hlavně má úspěšnost zákroků skoro 92% ze 700 zápasů NHL (obvykle v zoufalých týmech!) a právě úspěšnost zákroků beru u gólmana jako nejvíc vypovídající kritérium.

Nejvíc je Hašek, za ním Modrý a Holeček a hned po nich Vokoun.

+4/0
16.12.2014 16:56

M82a37r82t79i89n 42M30e61l35i38c51h65a66r 5712941270661

NHL je irelevantní, protože tenkrát Evropané do NHL neodcházeli. Nebo jen velmi vzácně a ještě vzácněji jako jedničky. Evropany tam pohrdali. A i kdyby tam šli, tak se to nedalo poměřovat, protože tenkrát ti brankáři měli větší branky a menší výstroj. Ztráceli se v nich, padalo víc gólů, víc se útočilo. S tou úspěšností zákroků jinak naprosto souhlasím a chválím váš postoj. Jsou lidé, co jsou schopní brankáře soudit jen podle nul a výher. Akorát si myslím že je aplikovatelná spíš v rozmezí éry. Tenkrát se hrálo jinak. Takže to srovnání které se nabízí je jejich pozice. Oni měli ve svých dobách prakticky neotřesitelnou pozici, byli jedničky a velké opory na řadě mistrovství a olympiád, mají spousty medailí a úspěchů. Vokoun taky a i ty velké, ale nejdřív byl mladý a ve stínu zlaté generace a po jejím odchodu byl taky jasně nejlepší, ale play-off mu unikalo a v reprezentaci odehrál taky zlomek, protože NHL přetahuje sezóny. Takže neměl příležitost toho dokázat víc. Viz. příspěvek výše k tomu srovnání.

0/0
16.12.2014 17:46

K85a57r86e81l 74D12r67e78x11l82e62r 8116799571300

Nesouhlasím s tím,že nemáme kvalitní gólmany....vyjmečný se rodí jen občas...bude to třeba chvíli trvat...... líbí se mi Francouz a další.....je důležité jim dát prostor....spousta kvalitních golmanů se v NHL nechytla....a jaký to byli gólmany.....viz Bříza.......je jasný že Hašek a jemu podobní se nenarodí každý den....[>-] Každopádně nevím,ale když za nároďák chytal Vokoun,měl jsem takovej pocit klidu,jako že do zadu se nemusíme bát.....za Čechmánka a hniličky jsem ten pocit neměl

+4/0
16.12.2014 13:52

B63á83r55a 11T18e18s10n35e70r61o58v11á 5105410514289

Jj, Voky byl skála, měl kolem sebe jakousi "auru", která uklidňovala přinejmenším fanoušky, ale myslím, že i spoluhráče. Podle toho, co jsem o něm kdy četla, to musí být hrozně fajn člověk.

+2/0
16.12.2014 13:58

M21a58r37t63i77n 66M95e55l18i77c32h62a28r 5772711370711

To bylo hlavně stylem jakým chytal. Vokoun všechno ustál, působil klidně. Hnilička nebo Vokoun byli třeba hodně reflexivní gólmani a působilo to víc na nervy fanoušků. To ale neznamená že chytali hůř. Viz. třeba Hašek, který to měl úplně stejně. Oproti tomu Vokoun nebo Turek víc stáli a vykrývali úhly.

+3/0
16.12.2014 15:13

M18a45r18t20i70n 65M77e49l86i55c13h50a18r 5762111510211

"Hnilička nebo Čechmánek" tam mělo být.

0/0
16.12.2014 15:17

M82a83r45e70k 35V30y77č44í21t62a90l 4578487974398

A ja zas mel strach, kdyz chytal Vokoun. On umi udelat super zapas, ale nekdy dokaze pustit uplne vsechno. A clovek nikdy nevedel, kdy to prijde. Stejne tak jsem neveril Hnilickovi, ale Cechmankovi ano.

0/0
17.12.2014 19:48

P33a37v13e79l 19Ř58a12p47e66k 7962106269195

Má pravdu. Brankáři, které máme dnes, to je jedna obrovská ostuda a bída, výkonostní i morální dno.

+1/−21
16.12.2014 12:47

M98a14r37t23i84n 27H35e59r54m86a71n 1734828888922

Výkonnostní nevím, to bych v případě některých ani neřek... Ale jak jsi dospěl k tomu morálnímu dnu, to je pro mě záhada ;-D

+3/0
16.12.2014 13:02

J31a65n 86A94s97c64h51e77n53b72r48e41n72n35e42r 3329685337762

Co se týká morálky, třeba kolega myslel na pana Pavelce - "naši největší současnou brankářskou hvězdu", ten by se asi neměl dávat za vzor. A co se týká výkonů, tak se rozhodně nikdo z našich dnešních golmanů s Vokym nemůže měřit. Argumenty, že kluci chytají výborně v KHL na mě neplatí - Soči jasně ukázalo, kde je NHL a kde zbytek světa.

+5/−1
16.12.2014 13:22

P27e11t62r 85B30á34č22a 8225966775585

Co Pavelec provedl tak hroznyho?

+1/0
16.12.2014 14:05

B91á47r83a 29T58e72s74n43e39r24o11v49á 5845450404549

řídil opilý a měl bouračku, mj.

+1/0
16.12.2014 14:27

V86á27c81l61a38v 50K23o64v25á14ř 4630334181778

Tak v tom případě nemůžeš dát za vzor ani Haška, kterej se "proslavil" při in-line hokeji

+4/0
16.12.2014 15:18

B39á38r65a 56T94e88s49n35e50r23o73v94á 5575430864869

Já ho taky nikde za vzor nedávám.

0/0
16.12.2014 15:30

B61á46r44a 87T80e66s19n59e76r40o18v42á 5155920564709

http://zpravy.idnes.cz/hokejista-pavelec-boural-0xw-/krimi.aspx?c=A120716_204104_krimi_jj

0/0
16.12.2014 14:49

M78a16r15t32i19n 56M79e83l59i96c77h55a20r 5252761280171

Odmítl reprezentovat kvůli klubu který mu to zakazoval, pak jezdil opilý aby o tom tomu samému klubu lhal. Krom toho řada nevyzrálých a neprofesionálních vyjádřeních. Třeba když omlouval své výkony v Liberci nedostatkem motivace. To si profesionál nemůže dovolit. I kdyby podepsal v Indonesii. Jednou má někde smlouvu, čeká od něj něco klub, fanoušci...tak to má předvést a nebo tam nelézt. Stejně neobratně a nelogicky se vyjadřoval o rozvoji českých brankářů a obhajoval svou cestu, díky které se dostal do NHL ale i s nešvary co trápí většinu kanadských brankářů posledních let. Atd. atd.

+3/0
16.12.2014 15:31

P81e26t76r 70B70á42č51a 8565976465445

Dekuji za smysluplnou odpoved, na tu se tady moc lidi vetsinou nezmuze :-)

0/0
16.12.2014 19:02

M22a18r27t17i17n 79M47e86l64i80c80h38a37r 5862181960171

Až na ten konec bych souhlasil. Ale NHL rozhodně není o třídu jinde. A i když je dejme tomu nejlepší, tak ale všichni nejlepší tam nejsou. Čechmánek, Hnilička, Turek, později Thomas nebo Nabokov chytali v Evropě a patřili mezi tři nejlepší na světě. NHL o nich prostě nevěděla. Nejlepší brankáře momentálně produkuje Finsko, naopak v Kanadě v nich cítí slabinu a zakazují Evropanům CHL.

0/0
16.12.2014 15:16

O22n80d30ř29e91j 65H86r85u74b53o12š 2449434882674

Nemyslím si. Prostě nemáme hotové brankáře jedině takhle se to dá brát..snad pouze Pavelce. Neuwirth 26 let místo v NHL stále, bohužel ted dvojka... Mrázek 22 let mimo Dietroit by chytal ale oni ví proč si ho drýí a on proč tam je. Mazanec po minulé sezoně kterou mě i překvapil kolikrát nastoupil bohužel letos na farmě ale je mu 23. Golmany máme jen jejich doba přijde třebas za 3 sezony... a takový golmani v KHL jako Salák, Kovář R^ pak tam máme Sedláčka který ještě může být dobrý...golmany máme ale uznávám proti finům je to slabší

0/0
16.12.2014 13:05

B98á81r47a 24T84e69s38n13e17r96o79v30á 5265440944419

Ostuda a bída je trochu moc silné označení, ale faktem je, že žádný ze současných českých gólmanů od Pavelce přes Mrázka až po kluky chytající v Evropě nesahá (zatím?) Vokounovi ani po kolena. Nicméně třeba zrovna Mrázek má slušně našlápnuto, za dva tři roky z něj může být jasná detroitská jednička.

+4/0
16.12.2014 13:49

P43e55t42r 59B90á34č62a 8905886345515

Bez radsi pomlouvat pejskare a nemotej se do hokeje, kdyz mu absolutne nerozumis.

0/−1
16.12.2014 14:04

J30i92ř72í 42H61o46r46t 6486691877364

Výborný golman, ale podle mě byl vždy o třídu lepší na klubové úrovni v NHL než na širokém kluzišti v Evropě. Na SP 2004 neskutečný, na MS 2005 ve Vídni skvělý (v této sezoně jsem ho tehdy viděl chytat za Znojmo a byl jsem z jeho výkonu rozpačitý). Na OH 2006 moc nepodržel (čekalo se víc). OH 2010 nás celekm držel a na MS 2010 v Německu ve skupině trochu na vážkách, ale v bitvách o medaile zase fenomenální. V NHL byl od doby kdy začal chytat místo Dunhama za predátory vždy jeden z TOP golmanů, bohužel neměl nikdy ten správný tým aby ten Stanley cup vyhrál. Každopádně od roku 1993 asi spolu s Hnildou nejlepší golmani po Haškovi.

+1/0
16.12.2014 12:41

J58i91ř36i21k 91L26i84p67š 4177650576185

Vočkovi všechno tak nějak moc trvalo...

Onehdá jsme na něj ve Washingtonu, čekali skoro 2 hoďky než vylezl po tréninku z haly.

Nicméně Jarouš #68 byl v PHI snad ještě větší šnekoň!!

Narozdíl od Vorase a Neuwirtha, páč ty vystřelili z haly ihned ba se snad ani nevysprchovali ;-)

0/−4
16.12.2014 12:13

M16a12r10t43i34n 49H89e23r61m92a79n 1144608868132

Svatá prostoto... ;-D

+1/0
16.12.2014 13:04

M17i87c64h97a57l 92Š73r67á16m10e97k 1963513985719

Škoda toho konce. Doufal jsem, že když už mu nevyšla NHL, tak alespoň tuhle sezonu ještě dohraje v Evropě a s kariérou se rozloučí třeba vychytanou nulou ve finále MS v Praze...

+7/0
16.12.2014 12:11

P49a82v23e37l 24Ř33a55p43e46k 7142446479455

;-D

0/0
16.12.2014 12:48

O45n40d43ř40e86j 64L97i64š10k77a 3920202574196

Skvělá fotka!

+12/0
16.12.2014 11:43

M35a75r27t48i91n 26S19ý92k18o64r76a 1737748917637

Hezká fotka. Tam už jen chybí u Vokouna bublina s: Letos to, kluci, moc nevidím.

+3/0
16.12.2014 11:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze