Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Salák to absolutně nezvládl, Pavelec je jen průměr, tvrdí Holeček

Působí jako dokonalý hokejový prognostik. Už před startem šampionátu Jiří Holeček, někdejší brankář a trojnásobný mistr světa, kriticky tvrdil: „Nemáme žádného nadprůměrného brankáře. Nikdo z té naší trojice není tak dobrý, aby byl jednička.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J31a91n 67M13a71t51ě89j31k12a 4332964517

a co Francouz, asi by byl lepší jak Salák, 

no to se  to kecá, když už je konec a po všem. ;-D

0/0
18.5.2015 11:56

R71a44d68e77k 15P75l71a34č83e13k 5359558552311

Slabá defenziva=slabý golman

Výborná defenziva= i průměrný golman může být výborný[>-]

0/0
7.5.2015 7:27

L62a13d77i95s61l92a24v 98D86v55o95ř22á85k 7651534355267

Pane Holečku, a co říkáte na včerejší výkon švédského brankáře? Dostat 6 gólů, ten gólman asi nebude moc kvalitní, že? 

Myslím, že toto mistrovství je bláznivé, naši nehrají nejlépe, ale nehrají ani vyloženě špatně. Nicméně je to pastva pro oči, včerejší duel Švédů s Kanadou, paráda. Mi přijde, že se hokej začíná hrát pro lidi. ;-D

+1/0
7.5.2015 6:51

V92í26t54e16k 53H56a72m19p78e95j12s 7616278660226

Pavelec není špatný gólman. Navíc je zvyklý hrát za děravou obranou Jets. První gól s Canadou nejde jen na jeho vrub, takhle blbý odraz se dá těžko nějak předvídat. Ale myslím si, že Mrázek by byl lepší (a proč nezkusit třeba Neuvirtha?).

0/0
7.5.2015 0:22

V57l50a88s86t52i15s71l14a36v 71Š56ů22d80a 8924893159792

Z Holečka je podobný tlučhuba jako Vízek či nebožtík Holík, takový věčný kritik a ono to obšas vyjde... část davu mu vždycky zatleská...

+5/−7
6.5.2015 23:54
Foto

F57i86l41i38p 10J25a18r55a14b 1863827960217

Jedna technická, že byl někdo skvělý hráč (ať už hokej či fotbal) minulosti při hodnocení jeho názorů zase tolik neznamená. Pelé či Maradona také velmi často plácají hrozné nesmysly.,

+7/−1
6.5.2015 23:09

P46a68v88e83l 63C45h76a66t82a20r31i22c27e43k 2951446915261

No, druhá technická - on o tom něco ví, na rozdíl od ...

+1/0
7.5.2015 23:40

F87r89a31n14t40i34š82e56k 35Z79l40a47t28o87h17l25á34v87e33k 3961384537384

Jen bych chtěl Holečka vidět, co by při dnešním stylu hokeje chytil on. Je rychlejší, materiálově pochopitelně taky jinde - z toho vyplývají tvrdší a přesnější střely na branku a kontrola kotouče, daleko lépe se bruslí atd.

+6/−3
6.5.2015 19:44

J23a74n 76P20o26l81a80n22s21k22ý 4702937163881

Předvedl by úplné prd. Naopak Pavelec by byl v jeho době legendou. Ale to nemá cenu řešit. Kdo je Holeček? Nikdo - není to Hašek nebo Turek.. ??

+1/−6
6.5.2015 22:46

P42a38v64e10l 17M19a96r35e44k 6913426159126

A co materiálové vybavení brankáře v době Holecka a teď? Na to jsi zapomněl úmyslně nebo jsi neviděl ani třeba fotku brankáře z té doby?

+4/0
6.5.2015 23:00
Foto

F18i18l21i93p 86J43a61r18a38b 1623237660747

Jenže změna materiálu taky může ovlivnit způsob chytání, změnu postoje, jiný styl atd. Takže argumentovat způsobem, že já v 70.letech všechno ustál, tak se takhle musí chytat i dneska, je blbost.

0/−1
6.5.2015 23:11

P53a66v29e35l 56M93a10r36e90k 6593676969316

A kde v rozhovru říká něco ve smyslu "ja v 70. Letech"?

+3/0
6.5.2015 23:47

P44a40v86e39l 84K76a20r79e71s 8130103286823

Copak on něco takového říkal? Přečtěte si to znovu. Tvrdí jen, že naši gólmani jdou hned dolů, což je pravda. Vypadá to totiž líp, než když stojí. Styl třeba Turka byl na pohled hrozný, ale chytil toho spoustu. Navíc, to že nás gólmani ještě nepodrželi, vyjma 5ti minut prodloužení se Švédama je fakt.

+2/0
7.5.2015 6:08
Foto

R59e54n79é 13V74e50č42e41ř65a 5397169197

konečně to někdo řekl veřejně ,máme dobré golmany,nikoliv však TOP R^R^R^

+7/−1
6.5.2015 19:06

A78l21e32š 68C29h29u63d70ý 1183516216198

Top golmani jsou Hašel, Vokoun, Turek. Myslím, že ani jeden z těch tří kluků, kteří jsou letos na MS se k nim neřadí. To nám nemusel říct Holeček, to ví i ti tři kluci.

+3/−1
6.5.2015 19:14

J14a14n 17S10t40o26d71o33l48a 7351430713190

Hašek, Vokoun a Turek - kdy? Všichni tři prožili velice nepovedená MS a olympiády. Zároveň také zazářili v jiných letech. Vidíš jejich dlouhou kariéru, během které se jim povedly velké úspěchy. Pavelec a Salák jsou pořád ještě 10-15 let před koncem kariéry - samozřejmě pokud se jim něco nestane. Počkej těch 15 let, a pak srovnávej.

+3/−2
6.5.2015 19:18

A64l94e63š 96C73h57u69d53ý 1883386766988

Hašek dlouhodobě v NHL, Nagano. Síň slávy NHL. Vokoun, dlouhobě v NHL, mistr světa. Turek dlouhodobě v NHL, mistr světa. Když někdo z nich na MS přijel, nestalo se to co Salákovy. Pavelec je pro mě výborný brankář.

+3/0
6.5.2015 19:26

J71a31n 89S86t75o93d84o51l71a 7811770553570

Bereš to u těch tří starých po skončení kariéry, a mladí mají teprve na začátku. Já bych počkal, až budou mít všichni padla, a pak se uvidí, kdo z nich má víc úspěchů.

+1/0
6.5.2015 19:28

A25l42e31š 28C61h47u30d51ý 1723106116388

Jo, jasně, máš určitě z části pravdu, ale ti kluci už mají 28 let. Není jim 22-23 ale, věřím, že velký úspěch je určitě ještě čeká. Ale na síň slávy to i tak nevidím. Snad alespoň klubovou v případě Pavelce.

+2/0
6.5.2015 19:38

P16a49v56e84l 75K24a75r40e10s 8680943816463

Hlavně momentálně není ani jeden z nich top gólman. Sice můžou mít za rok super formu, ale to nám na tomhle MS nepomůže.

0/0
7.5.2015 6:11

A71l40e57š 29C46h82u27d18ý 1483586246488

Nikdy nezapomenu (mám to pořád před očima, teď před MS to zase párkrát běželo) jak dostal Treťjak gól od Martince. Martinec dostal křižnou přihrávku přes celé pásmo, Treťjak naprosto nepředpovídal, že se takto běžně přihrává už od poloviny 60tých let a než přihrávku zaregistroval a přesunul se k druhé tyči, Martinec (žádnou bombou, tehdy se bomby nepoušťely) dal z jedné do prázdné. Na tomto gólu (nejenom na tomto, ale na desítkách dalších) šlo vidět, jak byli brankáři v 70tých letech hokejově ......(nechci se nikoho dotknout). Proto názor Treťjaků naprosto neberu, ať se jmenují jakkoliv. Ať se vyjadřují k tehdejší době a tehdejšímu hokeji, ale opravdu ne ke sportu, jak se hraje v dnešní době. Je to jako F1 tehdy a teď. Všechno je jinak. Technika, myšlení, výzbroj, vše. Treťjaci jsou ale pořád stejní.

0/−4
6.5.2015 19:02

J34a37n 90S55t57o97d31o88l58a 7691540373650

Vyjadřovat se mohou. Tretjak i Holeček (lepší z obou) ve své době hráli proti nejlepším hokejistům světa a obstáli. Nejde to srovnávat tak, že by dnes zachytali lépe, protože to je nevyzkoušitelné, ale srovat svoji pozici tenkrát s pozicí brankáře dnes mohou snadno. Já bych ale přesto byl k Pavelcovi i dalším golmanům shovívavější, zvláště když je čeká ještě 5-7 zápasů na tomto MS. Holeček je autorita a brankáře jeho prohlášení nepovzbudí. Po MS do nich šít může jak Makarov do něj.

0/0
6.5.2015 19:13

A95l66e12š 25C56h56u47d49ý 1813886166718

Vůbec bych se nebál toho, ze by se snad ze slov Holečka Pavelec nějak položil. Jo, ať se vyjadřují, nemyslím to tak, že by neměli, ať se vyjadřují, ale to je celé. Znovu říkám, rád se koukám na hokej ze 70 a 80 let, ale srovnávat to z dnešní dobou a sportem dnes je drzost, ať to tvrdí klidně prezident.

0/−3
6.5.2015 19:30

O83n29d67ř90e42j 46R50a86z83ý83m 2525706735917

To není o brankářích... pod 90 % golu jsou jasně, čitelně a jednoznačně podepsaní obránci... respektive obranná hra celýho týmu... svádět to na brankáře je jednoduché ale hloupé...

+1/0
6.5.2015 18:37

M87a12r85e30k 63O49n26d24r92á90š12e76k 1980520479838

Francouz měl dostat šanci.

+1/−4
6.5.2015 18:37

J82i35ř71í 14S15v38a11š62e93k 9284558793279

Na MS asi těžko.

+1/0
6.5.2015 18:42

V40í14t 85K72o56v93á85ř30í51k 5671857101684

Ty mede... co vsechno se sype do tech kloubnich preparatu? Ja mu ty rozstepy preju, ale nemel by se tim condro forte tak sjizdet...

+2/−3
6.5.2015 16:59

M36a75r87t65i47n 96K48r10e10b27s 4979689860580

Holeček má naprostou pravdu. Jenom ti naši si tak trochu lžou do kapsy.

+8/−3
6.5.2015 16:15

K11a32r35e44l 92J45a96n61ď86o26u13r51e57k 2607636400661

No tak pravdu.... Nehodlám hodnotit naše brankáře, to je pocitová záležitost, ale když se zaměříme na snadno změřitelné a dohledatelné věci, tak jeho 12 gólů z deseti zápasů hledám v historii marně... 

Maximálně v roce 1976 dostali z deseti zápasů branek 14 - to bylo z naší strany nejpovedenější MS z Holečkovy éry. Třeba o rok později už naše brankářská dvojice inkasovala v deseti zápasech 32 gólů...

A pořád si myslím, že pan Holeček vůbec nezohledňuje fakt, že dnes je konkurence podstatně větší, mimo jiné i tím, že MS se pořádalo o měsíc dříve a tak základ týmů Kanady a USA tvořily hráči univerzitních týmů. Tenkrát jsme se porvali se Sověty (a většinou inkasovali bůra), nějak přehráli Švédy a výše zmíněné Kanaďany a Amíky... a potom si s prstem v nose (často s nulou) poradili s Rumuny, Poláky, západními i východními Němci...

Statistici tenkrát zákroky nepočítali, takže je otázkou, kolikrát vůbec tyhle týmy vystřelily na branku..

+5/0
6.5.2015 16:24

J84i14ř45í 11V34o74t38r79u57b41a 4279391854864

Je bez debaty, že dříve bývali brankáři oporou našeho týmu. Modrý, Nadrchal, Dzurila, Holeček, Hašek. Od té doby, snad s výjimkou Vokouna 2010, tedy více jak deset let, jsou spíše slabinou.

+4/0
6.5.2015 16:35

K14a68r44e84l 96J26a33n91ď64o71u73r88e71k 2617946490871

Dříve se naši hráči do NHL podívali maximálně na sklonku kariéry. KHL neexistovala, do Švédska, nebo Finska se nechodilo, maximálně si na stará kolena vydělat do Rakouska, Švýcarska, nebo Německa. Brankáři chytali léta doma, pravidelně byli na očích a objížděli všechny turnaje...

Hašek na konci osmdesátých let zase takovou díru do světa nedělal (to až v Naganu): se Šindelem si střihli skupinu o udržení (a jaké dostávali fíky od Němců a Poláků)... a tu zvládnul i jejich nástupce Petr Bříza v jedeadevadesátém... 

Paměť má tu úžasnou vlastnost, že vytěsňuje špatné věci a zanechává jenom ty dobré - proto Vám brankáři starých časů přijdou nepřekonatelní...

+3/−2
6.5.2015 16:51

J46i68ř60í 23V64o50t57r75u57b95a 4639451144794

Nepsal jsem nepřekonatelní, jen, že byli oporou, a to byli.

Myslíte, že Vezina trophy 1994, 95, 97, tedy před Naganem, nebyla díra do světa?

+4/0
6.5.2015 17:52

K32a11r38e98l 82J23a74n65ď24o43u91r49e73k 2367456120751

Bavíme se o oporách našeho týmu - za to se Vezina Trophy nedávají...

Hašek chytal například na MS 1986 (6.) a nijak zvláštní úspěch nebyla ani ZOH 1988 (také 6.místo)

+2/−2
6.5.2015 18:48

V84l18a53s79t69i35s73l48a27v 86Š19ů48d30a 8684563599912

A propadák na posledním Canada Cupu, také s Haškem v bráně

0/0
6.5.2015 23:58

J51i86ř42í 62V22o35t22r79u54b27a 4309251764304

To bylo Haškovi 21, začínal a lepšil se. Těm co tam teď máme je 28.

0/0
7.5.2015 4:42

V39l55a29s78t36i60s98l61a75v 64Š59ů64d35a 8644263939732

Přesně tak, vloni zase vykládal, jak oni dávali Švýcarům desítku a my že se trápíme s Francií, Dány a pod., zapomněl dodat, že s těmito týmy se trápí každý, a že v jeho nejslavnější éře na MS vůbec nejezdil tým Kanady, USA posílali amatéry z univerzit a plácali B skupinu, Švédům pomalu začali odcházet nejlepší hráči do NHL a nemuseli se potýkat s týmy jako Lotyšsko, Bělorusko, Kazachstán, které spolkl Sovětský svaz, no a pak ještě pozapomněl, že sice dávali Švýcarům desítku, ale že jí od Sovětů taky občas sami chytli...

0/0
7.5.2015 0:03

J44i88ř81í 83V58o68t23r71u81b40a 4989241184524

Má naprostou pravdu. Máme sice obstojné brankáře, tedy průměrné, ale s takovými se medaile nezískávají. A v rámci mistrovství světa jsou spíš podprůměrní. Ale to byl Pavelec a Salák i dříve. Chtělo by to vyzkoušet někoho jiného, horší to bude těžko.

+2/−1
6.5.2015 16:27

K50a65m79i92l 10S89k29r98o91b88a21n77e13k 3567104567631

nevím proč si vybral brankáře. Celý tým máme na 4-6 místo, stejně jako ty brankáře, ale diváci, atmosféra, štěstí a bojovnost je mohou dostat tam, kde je chceme  - na bednu

+1/−2
6.5.2015 17:02

R60a52d84e36k 93N45e80u85m16a16n54n 5292982468675

vybral si brankáře, protože byl dobrým útočníkem??

:-P

+2/0
6.5.2015 17:21

K22a36m23i69l 84S33k92r83o25b88a88n93e46k 3907194247811

Na takove moudro mužů říct jediné ...pusťte si Jarka Nohavicu - na virtuály!

0/0
6.5.2015 17:34

A83n45t63o64n66i95n 56B29l98a16z93e82k 4748792917511

Holecek by chtel aby brankari vice stali a mene padali jako drive? Tak to by vypadali jako snehulaci a byli pro srandu kraliku. A pri rychlosti strelby by meli tak prumer tak 8-10 pustenych golu za zapas.

0/−10
6.5.2015 16:03

J53a64n 76L43a40m70a39č 9664684696462

Další znalec s mlíkem na bradě ...  :-/

+5/0
6.5.2015 16:04

V14i50k43t94o95r 91S71o45k63o82l 4126545397666

Kritiku si treba ceniť aby vám spadli ružové okuliare ktoré máte. Česko už nieje hokejová veľmoc. Brankárov máte priemerných, obranu podpriemernú a útok vám ťahá Jágr a další starší hráči. Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/−4
6.5.2015 15:33
Foto

B49o85h26u98m10i49l 19P96r52o91c35h42á80z51k22a 2153961953961

Mrazek, Neuer, Pastrnak, Sustr... Ten Dominik Simon se taky nejevi zle. Navic jsme letos meli dva hrace v prvni desitce bodovani NHL.

+2/0
6.5.2015 15:42

J58i51ř77í 64Š20e96d90a 3120439381681

hlavně ten Neuer :-P

0/0
6.5.2015 16:02

K50a20r46e75l 89J84a22n67ď67o29u37r17e97k 2517696630201

Myslí Neuwirtha...

0/0
6.5.2015 16:13

M30a32r57t85i16n 57S79ý24k70o30r16a 1117198467747

Neuer, faraón. Dneska je tu legrace.

0/0
6.5.2015 16:32

V67a82š50e24k 94L14e60v 8361920396372

V top 50 kanadského bodování NHL je 5 českých hráčů.Z toho Voráček (5.) a Palát (39.) nemají přes 25 let.Zbylí Hudler,Vrbata a Plekanec lehce přes 30.Slovácí mají akorát 36letého Hossu na 48. místě a mladého Tatara na 58.Pak dloouho nic a na 100. místě Gáboríka.Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/0
6.5.2015 15:48

J76a31r44o79s23l50a43v 79M81i20n80á82ř 4443621663608

Tak to panu Sokolovi nevyčítejte ;-) . On se jenom, byť Slovák, názorově zapojil do diskuse o českém týmu. :-)

+1/0
6.5.2015 15:57

V29a63š16e65k 58L81e62v 8491250106542

To je v pořádku, že se zapojil.A já to vítám.Ale šlo by to i bez těch blbých keců.

+3/0
6.5.2015 16:08



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze