Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Salák to absolutně nezvládl, Pavelec je jen průměr, tvrdí Holeček

Působí jako dokonalý hokejový prognostik. Už před startem šampionátu Jiří Holeček, někdejší brankář a trojnásobný mistr světa, kriticky tvrdil: „Nemáme žádného nadprůměrného brankáře. Nikdo z té naší trojice není tak dobrý, aby byl jednička.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J41a53n 94M27a96t93ě66j35k44a 4312834327

a co Francouz, asi by byl lepší jak Salák, 

no to se  to kecá, když už je konec a po všem. ;-D

0/0
18.5.2015 11:56

R35a16d87e41k 86P46l75a14č65e65k 5929988402621

Slabá defenziva=slabý golman

Výborná defenziva= i průměrný golman může být výborný[>-]

0/0
7.5.2015 7:27

L74a86d15i21s15l36a65v 92D66v27o96ř83á37k 7811874595197

Pane Holečku, a co říkáte na včerejší výkon švédského brankáře? Dostat 6 gólů, ten gólman asi nebude moc kvalitní, že? 

Myslím, že toto mistrovství je bláznivé, naši nehrají nejlépe, ale nehrají ani vyloženě špatně. Nicméně je to pastva pro oči, včerejší duel Švédů s Kanadou, paráda. Mi přijde, že se hokej začíná hrát pro lidi. ;-D

+1/0
7.5.2015 6:51

V93í82t60e18k 52H47a87m45p53e28j68s 7656498380606

Pavelec není špatný gólman. Navíc je zvyklý hrát za děravou obranou Jets. První gól s Canadou nejde jen na jeho vrub, takhle blbý odraz se dá těžko nějak předvídat. Ale myslím si, že Mrázek by byl lepší (a proč nezkusit třeba Neuvirtha?).

0/0
7.5.2015 0:22

V14l93a35s72t69i44s77l20a53v 97Š50ů94d73a 8694493909762

Z Holečka je podobný tlučhuba jako Vízek či nebožtík Holík, takový věčný kritik a ono to obšas vyjde... část davu mu vždycky zatleská...

+5/−7
6.5.2015 23:54
Foto

F83i76l43i89p 46J79a23r77a62b 1733267890227

Jedna technická, že byl někdo skvělý hráč (ať už hokej či fotbal) minulosti při hodnocení jeho názorů zase tolik neznamená. Pelé či Maradona také velmi často plácají hrozné nesmysly.,

+7/−1
6.5.2015 23:09

P73a97v61e57l 55C75h77a93l33u46p33a 2471816965981

No, druhá technická - on o tom něco ví, na rozdíl od ...

+1/0
7.5.2015 23:40

F48r47a50n78t58i28š73e71k 54Z83l69a14t88o91h56l65á25v46e36k 3171374317754

Jen bych chtěl Holečka vidět, co by při dnešním stylu hokeje chytil on. Je rychlejší, materiálově pochopitelně taky jinde - z toho vyplývají tvrdší a přesnější střely na branku a kontrola kotouče, daleko lépe se bruslí atd.

+6/−3
6.5.2015 19:44

J17a90n 45P11o16l81a19n52s22k42ý 4402807623341

Předvedl by úplné prd. Naopak Pavelec by byl v jeho době legendou. Ale to nemá cenu řešit. Kdo je Holeček? Nikdo - není to Hašek nebo Turek.. ??

+1/−6
6.5.2015 22:46

P77a49v42e24l 78M87a84r10e90k 6173886449536

A co materiálové vybavení brankáře v době Holecka a teď? Na to jsi zapomněl úmyslně nebo jsi neviděl ani třeba fotku brankáře z té doby?

+4/0
6.5.2015 23:00
Foto

F76i80l65i60p 71J40a19r28a13b 1503377370707

Jenže změna materiálu taky může ovlivnit způsob chytání, změnu postoje, jiný styl atd. Takže argumentovat způsobem, že já v 70.letech všechno ustál, tak se takhle musí chytat i dneska, je blbost.

0/−1
6.5.2015 23:11

P48a11v60e61l 75M59a25r84e61k 6213586679946

A kde v rozhovru říká něco ve smyslu "ja v 70. Letech"?

+3/0
6.5.2015 23:47

P16a95v29e16l 44K19a97r92e74s 8980453606743

Copak on něco takového říkal? Přečtěte si to znovu. Tvrdí jen, že naši gólmani jdou hned dolů, což je pravda. Vypadá to totiž líp, než když stojí. Styl třeba Turka byl na pohled hrozný, ale chytil toho spoustu. Navíc, to že nás gólmani ještě nepodrželi, vyjma 5ti minut prodloužení se Švédama je fakt.

+2/0
7.5.2015 6:08
Foto

R30e90n93é 67V30e38č72e51ř59a 5247619887

konečně to někdo řekl veřejně ,máme dobré golmany,nikoliv však TOP R^R^R^

+7/−1
6.5.2015 19:06

A56l37e67š 92C60h95u13d49ý 1223726246228

Top golmani jsou Hašel, Vokoun, Turek. Myslím, že ani jeden z těch tří kluků, kteří jsou letos na MS se k nim neřadí. To nám nemusel říct Holeček, to ví i ti tři kluci.

+3/−1
6.5.2015 19:14

J17a31n 30S91t60o49d18o84l61a 7391980503640

Hašek, Vokoun a Turek - kdy? Všichni tři prožili velice nepovedená MS a olympiády. Zároveň také zazářili v jiných letech. Vidíš jejich dlouhou kariéru, během které se jim povedly velké úspěchy. Pavelec a Salák jsou pořád ještě 10-15 let před koncem kariéry - samozřejmě pokud se jim něco nestane. Počkej těch 15 let, a pak srovnávej.

+3/−2
6.5.2015 19:18

A70l26e89š 46C66h42u54d68ý 1913826306518

Hašek dlouhodobě v NHL, Nagano. Síň slávy NHL. Vokoun, dlouhobě v NHL, mistr světa. Turek dlouhodobě v NHL, mistr světa. Když někdo z nich na MS přijel, nestalo se to co Salákovy. Pavelec je pro mě výborný brankář.

+3/0
6.5.2015 19:26

J65a16n 15S83t64o70d80o77l30a 7531180313510

Bereš to u těch tří starých po skončení kariéry, a mladí mají teprve na začátku. Já bych počkal, až budou mít všichni padla, a pak se uvidí, kdo z nich má víc úspěchů.

+1/0
6.5.2015 19:28

A30l67e62š 22C80h70u74d37ý 1933206406428

Jo, jasně, máš určitě z části pravdu, ale ti kluci už mají 28 let. Není jim 22-23 ale, věřím, že velký úspěch je určitě ještě čeká. Ale na síň slávy to i tak nevidím. Snad alespoň klubovou v případě Pavelce.

+2/0
6.5.2015 19:38

P32a31v36e57l 79K61a61r38e19s 8400963516773

Hlavně momentálně není ani jeden z nich top gólman. Sice můžou mít za rok super formu, ale to nám na tomhle MS nepomůže.

0/0
7.5.2015 6:11

A56l54e43š 79C83h91u95d46ý 1383446906348

Nikdy nezapomenu (mám to pořád před očima, teď před MS to zase párkrát běželo) jak dostal Treťjak gól od Martince. Martinec dostal křižnou přihrávku přes celé pásmo, Treťjak naprosto nepředpovídal, že se takto běžně přihrává už od poloviny 60tých let a než přihrávku zaregistroval a přesunul se k druhé tyči, Martinec (žádnou bombou, tehdy se bomby nepoušťely) dal z jedné do prázdné. Na tomto gólu (nejenom na tomto, ale na desítkách dalších) šlo vidět, jak byli brankáři v 70tých letech hokejově ......(nechci se nikoho dotknout). Proto názor Treťjaků naprosto neberu, ať se jmenují jakkoliv. Ať se vyjadřují k tehdejší době a tehdejšímu hokeji, ale opravdu ne ke sportu, jak se hraje v dnešní době. Je to jako F1 tehdy a teď. Všechno je jinak. Technika, myšlení, výzbroj, vše. Treťjaci jsou ale pořád stejní.

0/−4
6.5.2015 19:02

J11a38n 70S48t79o90d77o21l73a 7331370573560

Vyjadřovat se mohou. Tretjak i Holeček (lepší z obou) ve své době hráli proti nejlepším hokejistům světa a obstáli. Nejde to srovnávat tak, že by dnes zachytali lépe, protože to je nevyzkoušitelné, ale srovat svoji pozici tenkrát s pozicí brankáře dnes mohou snadno. Já bych ale přesto byl k Pavelcovi i dalším golmanům shovívavější, zvláště když je čeká ještě 5-7 zápasů na tomto MS. Holeček je autorita a brankáře jeho prohlášení nepovzbudí. Po MS do nich šít může jak Makarov do něj.

0/0
6.5.2015 19:13

A93l95e38š 68C88h90u57d31ý 1243386916288

Vůbec bych se nebál toho, ze by se snad ze slov Holečka Pavelec nějak položil. Jo, ať se vyjadřují, nemyslím to tak, že by neměli, ať se vyjadřují, ale to je celé. Znovu říkám, rád se koukám na hokej ze 70 a 80 let, ale srovnávat to z dnešní dobou a sportem dnes je drzost, ať to tvrdí klidně prezident.

0/−3
6.5.2015 19:30

O82n59d40ř56e50j 35R84a97z22ý87m 2375596985487

To není o brankářích... pod 90 % golu jsou jasně, čitelně a jednoznačně podepsaní obránci... respektive obranná hra celýho týmu... svádět to na brankáře je jednoduché ale hloupé...

+1/0
6.5.2015 18:37

M91a27r60e10k 44O80n19d51r35á45š12e50k 1100740119428

Francouz měl dostat šanci.

+1/−4
6.5.2015 18:37

J53i17ř55í 20S87v71a94š61e43k 9754868323709

Na MS asi těžko.

+1/0
6.5.2015 18:42

V95í82t 49K41o38v90á19ř39í96k 5761917821114

Ty mede... co vsechno se sype do tech kloubnich preparatu? Ja mu ty rozstepy preju, ale nemel by se tim condro forte tak sjizdet...

+2/−3
6.5.2015 16:59

M49a87r31t14i33n 44K96r46e86b94s 4169919910800

Holeček má naprostou pravdu. Jenom ti naši si tak trochu lžou do kapsy.

+8/−3
6.5.2015 16:15

K38a88r14e82l 47J42a64n12ď73o16u66r60e43k 2717516430771

No tak pravdu.... Nehodlám hodnotit naše brankáře, to je pocitová záležitost, ale když se zaměříme na snadno změřitelné a dohledatelné věci, tak jeho 12 gólů z deseti zápasů hledám v historii marně... 

Maximálně v roce 1976 dostali z deseti zápasů branek 14 - to bylo z naší strany nejpovedenější MS z Holečkovy éry. Třeba o rok později už naše brankářská dvojice inkasovala v deseti zápasech 32 gólů...

A pořád si myslím, že pan Holeček vůbec nezohledňuje fakt, že dnes je konkurence podstatně větší, mimo jiné i tím, že MS se pořádalo o měsíc dříve a tak základ týmů Kanady a USA tvořily hráči univerzitních týmů. Tenkrát jsme se porvali se Sověty (a většinou inkasovali bůra), nějak přehráli Švédy a výše zmíněné Kanaďany a Amíky... a potom si s prstem v nose (často s nulou) poradili s Rumuny, Poláky, západními i východními Němci...

Statistici tenkrát zákroky nepočítali, takže je otázkou, kolikrát vůbec tyhle týmy vystřelily na branku..

+5/0
6.5.2015 16:24

J58i42ř94í 87V93o21t54r54u81b97a 4369971464614

Je bez debaty, že dříve bývali brankáři oporou našeho týmu. Modrý, Nadrchal, Dzurila, Holeček, Hašek. Od té doby, snad s výjimkou Vokouna 2010, tedy více jak deset let, jsou spíše slabinou.

+4/0
6.5.2015 16:35

K46a31r98e27l 57J67a87n87ď10o63u16r32e29k 2397276760461

Dříve se naši hráči do NHL podívali maximálně na sklonku kariéry. KHL neexistovala, do Švédska, nebo Finska se nechodilo, maximálně si na stará kolena vydělat do Rakouska, Švýcarska, nebo Německa. Brankáři chytali léta doma, pravidelně byli na očích a objížděli všechny turnaje...

Hašek na konci osmdesátých let zase takovou díru do světa nedělal (to až v Naganu): se Šindelem si střihli skupinu o udržení (a jaké dostávali fíky od Němců a Poláků)... a tu zvládnul i jejich nástupce Petr Bříza v jedeadevadesátém... 

Paměť má tu úžasnou vlastnost, že vytěsňuje špatné věci a zanechává jenom ty dobré - proto Vám brankáři starých časů přijdou nepřekonatelní...

+3/−2
6.5.2015 16:51

J13i24ř52í 72V23o43t47r43u10b20a 4709911874814

Nepsal jsem nepřekonatelní, jen, že byli oporou, a to byli.

Myslíte, že Vezina trophy 1994, 95, 97, tedy před Naganem, nebyla díra do světa?

+4/0
6.5.2015 17:52

K13a47r18e30l 97J96a49n51ď26o30u90r54e17k 2877396140311

Bavíme se o oporách našeho týmu - za to se Vezina Trophy nedávají...

Hašek chytal například na MS 1986 (6.) a nijak zvláštní úspěch nebyla ani ZOH 1988 (také 6.místo)

+2/−2
6.5.2015 18:48

V35l51a80s58t60i43s46l92a58v 84Š82ů19d33a 8874763389702

A propadák na posledním Canada Cupu, také s Haškem v bráně

0/0
6.5.2015 23:58

J28i50ř25í 91V19o56t48r15u73b11a 4559921524924

To bylo Haškovi 21, začínal a lepšil se. Těm co tam teď máme je 28.

0/0
7.5.2015 4:42

V36l22a79s66t69i62s40l32a88v 56Š86ů60d14a 8904663429202

Přesně tak, vloni zase vykládal, jak oni dávali Švýcarům desítku a my že se trápíme s Francií, Dány a pod., zapomněl dodat, že s těmito týmy se trápí každý, a že v jeho nejslavnější éře na MS vůbec nejezdil tým Kanady, USA posílali amatéry z univerzit a plácali B skupinu, Švédům pomalu začali odcházet nejlepší hráči do NHL a nemuseli se potýkat s týmy jako Lotyšsko, Bělorusko, Kazachstán, které spolkl Sovětský svaz, no a pak ještě pozapomněl, že sice dávali Švýcarům desítku, ale že jí od Sovětů taky občas sami chytli...

0/0
7.5.2015 0:03

J66i66ř39í 58V67o85t80r20u59b71a 4119211374724

Má naprostou pravdu. Máme sice obstojné brankáře, tedy průměrné, ale s takovými se medaile nezískávají. A v rámci mistrovství světa jsou spíš podprůměrní. Ale to byl Pavelec a Salák i dříve. Chtělo by to vyzkoušet někoho jiného, horší to bude těžko.

+2/−1
6.5.2015 16:27

K90a12m91i40l 25S96k75r96o71b11a64n19e91k 3127614697861

nevím proč si vybral brankáře. Celý tým máme na 4-6 místo, stejně jako ty brankáře, ale diváci, atmosféra, štěstí a bojovnost je mohou dostat tam, kde je chceme  - na bednu

+1/−2
6.5.2015 17:02

R10a82d43e23k 81N84e36u95m62a21n79n 5882522798605

vybral si brankáře, protože byl dobrým útočníkem??

:-P

+2/0
6.5.2015 17:21

K86a45m58i87l 22S88k74r11o93b68a90n42e85k 3667304707271

Na takove moudro mužů říct jediné ...pusťte si Jarka Nohavicu - na virtuály!

0/0
6.5.2015 17:34

A56n19t41o34n36i88n 56B87l19a54z88e10k 4228842917221

Holecek by chtel aby brankari vice stali a mene padali jako drive? Tak to by vypadali jako snehulaci a byli pro srandu kraliku. A pri rychlosti strelby by meli tak prumer tak 8-10 pustenych golu za zapas.

0/−10
6.5.2015 16:03

J22a39n 41L25a26m20a98č 9874934686212

Další znalec s mlíkem na bradě ...  :-/

+5/0
6.5.2015 16:04

V86i25k45t63o76r 54S58o27k35o32l 4506555207316

Kritiku si treba ceniť aby vám spadli ružové okuliare ktoré máte. Česko už nieje hokejová veľmoc. Brankárov máte priemerných, obranu podpriemernú a útok vám ťahá Jágr a další starší hráči. Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/−4
6.5.2015 15:33
Foto

B97o64h10u64m55i15l 68P77r57o92c54h18á41z84k41a 2923301343481

Mrazek, Neuer, Pastrnak, Sustr... Ten Dominik Simon se taky nejevi zle. Navic jsme letos meli dva hrace v prvni desitce bodovani NHL.

+2/0
6.5.2015 15:42

J94i87ř76í 31Š38e53d45a 3440409421931

hlavně ten Neuer :-P

0/0
6.5.2015 16:02

K86a16r89e68l 15J87a10n32ď92o14u64r81e56k 2667166820981

Myslí Neuwirtha...

0/0
6.5.2015 16:13

M49a85r49t90i57n 34S85ý82k12o76r32a 1437268617327

Neuer, faraón. Dneska je tu legrace.

0/0
6.5.2015 16:32

V42a27š59e59k 31L34e93v 8711860416342

V top 50 kanadského bodování NHL je 5 českých hráčů.Z toho Voráček (5.) a Palát (39.) nemají přes 25 let.Zbylí Hudler,Vrbata a Plekanec lehce přes 30.Slovácí mají akorát 36letého Hossu na 48. místě a mladého Tatara na 58.Pak dloouho nic a na 100. místě Gáboríka.Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/0
6.5.2015 15:48

J25a12r83o21s48l81a85v 39M61i40n92á18ř 4463251423448

Tak to panu Sokolovi nevyčítejte ;-) . On se jenom, byť Slovák, názorově zapojil do diskuse o českém týmu. :-)

+1/0
6.5.2015 15:57

V29a15š96e55k 69L69e47v 8301340336882

To je v pořádku, že se zapojil.A já to vítám.Ale šlo by to i bez těch blbých keců.

+3/0
6.5.2015 16:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze