Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Salák to absolutně nezvládl, Pavelec je jen průměr, tvrdí Holeček

Působí jako dokonalý hokejový prognostik. Už před startem šampionátu Jiří Holeček, někdejší brankář a trojnásobný mistr světa, kriticky tvrdil: „Nemáme žádného nadprůměrného brankáře. Nikdo z té naší trojice není tak dobrý, aby byl jednička.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59a70n 36M53a29t60ě77j52k22a 4532764527

a co Francouz, asi by byl lepší jak Salák, 

no to se  to kecá, když už je konec a po všem. ;-D

0/0
18.5.2015 11:56

R49a82d15e52k 41P59l13a73č94e70k 5639708772351

Slabá defenziva=slabý golman

Výborná defenziva= i průměrný golman může být výborný[>-]

0/0
7.5.2015 7:27

L15a25d84i92s79l75a24v 96D36v14o59ř48á64k 7321804195157

Pane Holečku, a co říkáte na včerejší výkon švédského brankáře? Dostat 6 gólů, ten gólman asi nebude moc kvalitní, že? 

Myslím, že toto mistrovství je bláznivé, naši nehrají nejlépe, ale nehrají ani vyloženě špatně. Nicméně je to pastva pro oči, včerejší duel Švédů s Kanadou, paráda. Mi přijde, že se hokej začíná hrát pro lidi. ;-D

+1/0
7.5.2015 6:51

V53í35t27e30k 72H15a39m80p88e31j69s 7366888160646

Pavelec není špatný gólman. Navíc je zvyklý hrát za děravou obranou Jets. První gól s Canadou nejde jen na jeho vrub, takhle blbý odraz se dá těžko nějak předvídat. Ale myslím si, že Mrázek by byl lepší (a proč nezkusit třeba Neuvirtha?).

0/0
7.5.2015 0:22

V75l92a55s61t67i28s73l11a38v 51Š56ů11d92a 8924933809922

Z Holečka je podobný tlučhuba jako Vízek či nebožtík Holík, takový věčný kritik a ono to obšas vyjde... část davu mu vždycky zatleská...

+5/−7
6.5.2015 23:54
Foto

F84i64l19i44p 59J15a41r19a55b 1223897540537

Jedna technická, že byl někdo skvělý hráč (ať už hokej či fotbal) minulosti při hodnocení jeho názorů zase tolik neznamená. Pelé či Maradona také velmi často plácají hrozné nesmysly.,

+7/−1
6.5.2015 23:09

P69a47v97e93l 71C70h76a28l51u86p79a 2341886775261

No, druhá technická - on o tom něco ví, na rozdíl od ...

+1/0
7.5.2015 23:40

F14r45a86n93t49i76š50e33k 95Z30l26a86t23o51h22l15á82v55e84k 3811184127974

Jen bych chtěl Holečka vidět, co by při dnešním stylu hokeje chytil on. Je rychlejší, materiálově pochopitelně taky jinde - z toho vyplývají tvrdší a přesnější střely na branku a kontrola kotouče, daleko lépe se bruslí atd.

+6/−3
6.5.2015 19:44

J31a32n 14P73o43l76a39n19s70k37ý 4252157193351

Předvedl by úplné prd. Naopak Pavelec by byl v jeho době legendou. Ale to nemá cenu řešit. Kdo je Holeček? Nikdo - není to Hašek nebo Turek.. ??

+1/−6
6.5.2015 22:46

P94a14v75e28l 23M11a72r54e83k 6623766399816

A co materiálové vybavení brankáře v době Holecka a teď? Na to jsi zapomněl úmyslně nebo jsi neviděl ani třeba fotku brankáře z té doby?

+4/0
6.5.2015 23:00
Foto

F95i78l13i95p 18J11a47r65a71b 1453137170567

Jenže změna materiálu taky může ovlivnit způsob chytání, změnu postoje, jiný styl atd. Takže argumentovat způsobem, že já v 70.letech všechno ustál, tak se takhle musí chytat i dneska, je blbost.

0/−1
6.5.2015 23:11

P66a21v55e59l 97M46a12r78e86k 6503186629936

A kde v rozhovru říká něco ve smyslu "ja v 70. Letech"?

+3/0
6.5.2015 23:47

P11a34v75e48l 50K96a13r94e43s 8400663416173

Copak on něco takového říkal? Přečtěte si to znovu. Tvrdí jen, že naši gólmani jdou hned dolů, což je pravda. Vypadá to totiž líp, než když stojí. Styl třeba Turka byl na pohled hrozný, ale chytil toho spoustu. Navíc, to že nás gólmani ještě nepodrželi, vyjma 5ti minut prodloužení se Švédama je fakt.

+2/0
7.5.2015 6:08
Foto

R13e70n69é 33V68e72č21e66ř43a 5617989347

konečně to někdo řekl veřejně ,máme dobré golmany,nikoliv však TOP R^R^R^

+7/−1
6.5.2015 19:06

A64l39e36š 12C18h37u94d42ý 1233986226888

Top golmani jsou Hašel, Vokoun, Turek. Myslím, že ani jeden z těch tří kluků, kteří jsou letos na MS se k nim neřadí. To nám nemusel říct Holeček, to ví i ti tři kluci.

+3/−1
6.5.2015 19:14

J32a93n 15S14t61o32d79o88l27a 7891420403190

Hašek, Vokoun a Turek - kdy? Všichni tři prožili velice nepovedená MS a olympiády. Zároveň také zazářili v jiných letech. Vidíš jejich dlouhou kariéru, během které se jim povedly velké úspěchy. Pavelec a Salák jsou pořád ještě 10-15 let před koncem kariéry - samozřejmě pokud se jim něco nestane. Počkej těch 15 let, a pak srovnávej.

+3/−2
6.5.2015 19:18

A63l80e44š 50C37h67u72d76ý 1233856666758

Hašek dlouhodobě v NHL, Nagano. Síň slávy NHL. Vokoun, dlouhobě v NHL, mistr světa. Turek dlouhodobě v NHL, mistr světa. Když někdo z nich na MS přijel, nestalo se to co Salákovy. Pavelec je pro mě výborný brankář.

+3/0
6.5.2015 19:26

J91a35n 13S70t97o92d13o58l79a 7111740663170

Bereš to u těch tří starých po skončení kariéry, a mladí mají teprve na začátku. Já bych počkal, až budou mít všichni padla, a pak se uvidí, kdo z nich má víc úspěchů.

+1/0
6.5.2015 19:28

A15l20e80š 19C16h73u95d94ý 1913546556598

Jo, jasně, máš určitě z části pravdu, ale ti kluci už mají 28 let. Není jim 22-23 ale, věřím, že velký úspěch je určitě ještě čeká. Ale na síň slávy to i tak nevidím. Snad alespoň klubovou v případě Pavelce.

+2/0
6.5.2015 19:38

P90a84v41e49l 21K18a18r48e37s 8680963766273

Hlavně momentálně není ani jeden z nich top gólman. Sice můžou mít za rok super formu, ale to nám na tomhle MS nepomůže.

0/0
7.5.2015 6:11

A29l95e39š 81C39h61u16d76ý 1433326566908

Nikdy nezapomenu (mám to pořád před očima, teď před MS to zase párkrát běželo) jak dostal Treťjak gól od Martince. Martinec dostal křižnou přihrávku přes celé pásmo, Treťjak naprosto nepředpovídal, že se takto běžně přihrává už od poloviny 60tých let a než přihrávku zaregistroval a přesunul se k druhé tyči, Martinec (žádnou bombou, tehdy se bomby nepoušťely) dal z jedné do prázdné. Na tomto gólu (nejenom na tomto, ale na desítkách dalších) šlo vidět, jak byli brankáři v 70tých letech hokejově ......(nechci se nikoho dotknout). Proto názor Treťjaků naprosto neberu, ať se jmenují jakkoliv. Ať se vyjadřují k tehdejší době a tehdejšímu hokeji, ale opravdu ne ke sportu, jak se hraje v dnešní době. Je to jako F1 tehdy a teď. Všechno je jinak. Technika, myšlení, výzbroj, vše. Treťjaci jsou ale pořád stejní.

0/−4
6.5.2015 19:02

J67a17n 21S69t79o10d79o56l21a 7161180703190

Vyjadřovat se mohou. Tretjak i Holeček (lepší z obou) ve své době hráli proti nejlepším hokejistům světa a obstáli. Nejde to srovnávat tak, že by dnes zachytali lépe, protože to je nevyzkoušitelné, ale srovat svoji pozici tenkrát s pozicí brankáře dnes mohou snadno. Já bych ale přesto byl k Pavelcovi i dalším golmanům shovívavější, zvláště když je čeká ještě 5-7 zápasů na tomto MS. Holeček je autorita a brankáře jeho prohlášení nepovzbudí. Po MS do nich šít může jak Makarov do něj.

0/0
6.5.2015 19:13

A67l91e66š 28C79h45u22d14ý 1903866766668

Vůbec bych se nebál toho, ze by se snad ze slov Holečka Pavelec nějak položil. Jo, ať se vyjadřují, nemyslím to tak, že by neměli, ať se vyjadřují, ale to je celé. Znovu říkám, rád se koukám na hokej ze 70 a 80 let, ale srovnávat to z dnešní dobou a sportem dnes je drzost, ať to tvrdí klidně prezident.

0/−3
6.5.2015 19:30

O23n62d91ř49e81j 57R62a84z57ý53m 2115956785567

To není o brankářích... pod 90 % golu jsou jasně, čitelně a jednoznačně podepsaní obránci... respektive obranná hra celýho týmu... svádět to na brankáře je jednoduché ale hloupé...

+1/0
6.5.2015 18:37

M68a27r29e16k 22O87n67d71r70á69š48e58k 1630850439858

Francouz měl dostat šanci.

+1/−4
6.5.2015 18:37

J75i29ř43í 12S66v47a87š17e38k 9584548843609

Na MS asi těžko.

+1/0
6.5.2015 18:42

V89í70t 49K32o76v94á83ř84í73k 5881977501904

Ty mede... co vsechno se sype do tech kloubnich preparatu? Ja mu ty rozstepy preju, ale nemel by se tim condro forte tak sjizdet...

+2/−3
6.5.2015 16:59

M31a10r33t92i75n 51K70r77e80b61s 4759889310380

Holeček má naprostou pravdu. Jenom ti naši si tak trochu lžou do kapsy.

+8/−3
6.5.2015 16:15

K22a77r63e42l 82J20a57n78ď77o19u40r19e47k 2127896550541

No tak pravdu.... Nehodlám hodnotit naše brankáře, to je pocitová záležitost, ale když se zaměříme na snadno změřitelné a dohledatelné věci, tak jeho 12 gólů z deseti zápasů hledám v historii marně... 

Maximálně v roce 1976 dostali z deseti zápasů branek 14 - to bylo z naší strany nejpovedenější MS z Holečkovy éry. Třeba o rok později už naše brankářská dvojice inkasovala v deseti zápasech 32 gólů...

A pořád si myslím, že pan Holeček vůbec nezohledňuje fakt, že dnes je konkurence podstatně větší, mimo jiné i tím, že MS se pořádalo o měsíc dříve a tak základ týmů Kanady a USA tvořily hráči univerzitních týmů. Tenkrát jsme se porvali se Sověty (a většinou inkasovali bůra), nějak přehráli Švédy a výše zmíněné Kanaďany a Amíky... a potom si s prstem v nose (často s nulou) poradili s Rumuny, Poláky, západními i východními Němci...

Statistici tenkrát zákroky nepočítali, takže je otázkou, kolikrát vůbec tyhle týmy vystřelily na branku..

+5/0
6.5.2015 16:24

J14i25ř55í 65V16o14t64r78u43b89a 4449191184734

Je bez debaty, že dříve bývali brankáři oporou našeho týmu. Modrý, Nadrchal, Dzurila, Holeček, Hašek. Od té doby, snad s výjimkou Vokouna 2010, tedy více jak deset let, jsou spíše slabinou.

+4/0
6.5.2015 16:35

K42a54r66e70l 17J20a55n25ď40o42u52r31e24k 2617656140681

Dříve se naši hráči do NHL podívali maximálně na sklonku kariéry. KHL neexistovala, do Švédska, nebo Finska se nechodilo, maximálně si na stará kolena vydělat do Rakouska, Švýcarska, nebo Německa. Brankáři chytali léta doma, pravidelně byli na očích a objížděli všechny turnaje...

Hašek na konci osmdesátých let zase takovou díru do světa nedělal (to až v Naganu): se Šindelem si střihli skupinu o udržení (a jaké dostávali fíky od Němců a Poláků)... a tu zvládnul i jejich nástupce Petr Bříza v jedeadevadesátém... 

Paměť má tu úžasnou vlastnost, že vytěsňuje špatné věci a zanechává jenom ty dobré - proto Vám brankáři starých časů přijdou nepřekonatelní...

+3/−2
6.5.2015 16:51

J86i35ř16í 70V73o74t71r15u72b97a 4639491304224

Nepsal jsem nepřekonatelní, jen, že byli oporou, a to byli.

Myslíte, že Vezina trophy 1994, 95, 97, tedy před Naganem, nebyla díra do světa?

+4/0
6.5.2015 17:52

K69a69r44e97l 63J79a40n82ď44o98u87r84e23k 2237846890121

Bavíme se o oporách našeho týmu - za to se Vezina Trophy nedávají...

Hašek chytal například na MS 1986 (6.) a nijak zvláštní úspěch nebyla ani ZOH 1988 (také 6.místo)

+2/−2
6.5.2015 18:48

V22l38a30s57t83i11s12l68a79v 93Š65ů43d21a 8904753199302

A propadák na posledním Canada Cupu, také s Haškem v bráně

0/0
6.5.2015 23:58

J81i61ř78í 63V12o33t38r13u89b17a 4819881614584

To bylo Haškovi 21, začínal a lepšil se. Těm co tam teď máme je 28.

0/0
7.5.2015 4:42

V30l81a94s51t20i10s64l85a67v 42Š38ů83d85a 8744493339182

Přesně tak, vloni zase vykládal, jak oni dávali Švýcarům desítku a my že se trápíme s Francií, Dány a pod., zapomněl dodat, že s těmito týmy se trápí každý, a že v jeho nejslavnější éře na MS vůbec nejezdil tým Kanady, USA posílali amatéry z univerzit a plácali B skupinu, Švédům pomalu začali odcházet nejlepší hráči do NHL a nemuseli se potýkat s týmy jako Lotyšsko, Bělorusko, Kazachstán, které spolkl Sovětský svaz, no a pak ještě pozapomněl, že sice dávali Švýcarům desítku, ale že jí od Sovětů taky občas sami chytli...

0/0
7.5.2015 0:03

J22i74ř92í 40V32o21t48r20u15b90a 4539921934294

Má naprostou pravdu. Máme sice obstojné brankáře, tedy průměrné, ale s takovými se medaile nezískávají. A v rámci mistrovství světa jsou spíš podprůměrní. Ale to byl Pavelec a Salák i dříve. Chtělo by to vyzkoušet někoho jiného, horší to bude těžko.

+2/−1
6.5.2015 16:27

K78a28m45i44l 60S25k48r65o19b64a95n92e45k 3357284477631

nevím proč si vybral brankáře. Celý tým máme na 4-6 místo, stejně jako ty brankáře, ale diváci, atmosféra, štěstí a bojovnost je mohou dostat tam, kde je chceme  - na bednu

+1/−2
6.5.2015 17:02

R63a65d97e69k 23N67e27u97m70a56n41n 5142182218915

vybral si brankáře, protože byl dobrým útočníkem??

:-P

+2/0
6.5.2015 17:21

K73a23m58i64l 49S39k87r17o68b56a65n37e44k 3397744237911

Na takove moudro mužů říct jediné ...pusťte si Jarka Nohavicu - na virtuály!

0/0
6.5.2015 17:34

A67n37t88o36n94i58n 64B59l28a45z88e68k 4178602117531

Holecek by chtel aby brankari vice stali a mene padali jako drive? Tak to by vypadali jako snehulaci a byli pro srandu kraliku. A pri rychlosti strelby by meli tak prumer tak 8-10 pustenych golu za zapas.

0/−10
6.5.2015 16:03

J13a29n 32L75a62m96a33č 9754584396232

Další znalec s mlíkem na bradě ...  :-/

+5/0
6.5.2015 16:04

V57i40k81t68o95r 43S49o46k79o31l 4646785637926

Kritiku si treba ceniť aby vám spadli ružové okuliare ktoré máte. Česko už nieje hokejová veľmoc. Brankárov máte priemerných, obranu podpriemernú a útok vám ťahá Jágr a další starší hráči. Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/−4
6.5.2015 15:33
Foto

B14o31h93u97m48i60l 94P63r82o40c20h51á46z38k70a 2143231773641

Mrazek, Neuer, Pastrnak, Sustr... Ten Dominik Simon se taky nejevi zle. Navic jsme letos meli dva hrace v prvni desitce bodovani NHL.

+2/0
6.5.2015 15:42

J45i17ř29í 45Š76e91d34a 3670239301311

hlavně ten Neuer :-P

0/0
6.5.2015 16:02

K48a49r68e81l 57J74a39n76ď20o77u27r92e56k 2517586540951

Myslí Neuwirtha...

0/0
6.5.2015 16:13

M20a75r75t18i86n 23S27ý85k84o85r26a 1157238927817

Neuer, faraón. Dneska je tu legrace.

0/0
6.5.2015 16:32

V43a61š91e69k 81L64e79v 8941740456672

V top 50 kanadského bodování NHL je 5 českých hráčů.Z toho Voráček (5.) a Palát (39.) nemají přes 25 let.Zbylí Hudler,Vrbata a Plekanec lehce přes 30.Slovácí mají akorát 36letého Hossu na 48. místě a mladého Tatara na 58.Pak dloouho nic a na 100. místě Gáboríka.Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/0
6.5.2015 15:48

J86a27r23o71s93l28a47v 38M56i47n54á22ř 4603361513948

Tak to panu Sokolovi nevyčítejte ;-) . On se jenom, byť Slovák, názorově zapojil do diskuse o českém týmu. :-)

+1/0
6.5.2015 15:57

V72a88š22e71k 95L83e45v 8591940596882

To je v pořádku, že se zapojil.A já to vítám.Ale šlo by to i bez těch blbých keců.

+3/0
6.5.2015 16:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze