Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hokejisté jsou otroky systému, svaz přivírá oči, zlobí se Černošek

"Český hokej trápí dlouhodobé a přetrvávající problémy, které nikdo neřeší." Šéf hráčské asociace CAIHP Marek Černošek přišel po televizní debatě Máte slovo, která minulý čtvrtek vyvolala velké diskuze, s poměrně ostrým vyjádřením, ve kterém se opřel do svazu a jejího prezidenta Tomáše Krále, APK i agentury BPA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J37i84ř16í 93M66a21r22e94č30e75k 3219681172

Držim panu Černoškovi a spol. palce!!

+1/0
26.5.2015 12:55

V93a94š40e65k 79Ř63í48h50a 2193133598972

Tak ono je způsobů hodně problémem je, že vždy při rozhodování narazíme na lidi, kteří se většinou nechávají zkorumpovat. Proto je třeba nejprve všechny svazy vyčistit o Růžičků, Králů a Kyselů, kteří na funkcích většinou sedí jen protože potřebovali dobře zaplacený flek, ale kolik je dobře zaplacený flek?

0/0
26.5.2015 8:10

M48a81r89t37i38n 15H66o96r93a 4605285410572

.... jenže před něma tam byl třeba Holík - to je JEDINÝ trenér, který si prokazatelně o úplatek řekl!! Problém je v systému, ten vytváří na lidi určitý tlak, který ne všichni čestně unesou a těm z principu nečestným dává prostor k nečestnému jednání.

0/0
26.5.2015 9:00

R85a66d18e70k 82N73e39u41m16a38n26n 5232702268795

No, vím, o čem je řeč.

Ale kdybych to nevěděl, tak z článku nic nepochopímRv

+3/0
25.5.2015 21:53

M77a75r26t26i98n 10H70o79r55a 4245655360702

Jediny mozny zpusob, jak se vyhnout vsem temhle problemum a hadkam je absolutni odluka mladeze od dospelych. Pocet zimaku nenafoukneme, ale nebyl by problem, aby treba na Sparte fungovali "Orli Praha"... :-).... Zasadni by bylo, ze decka nepatri nikomu. V 16ti natvrdo draft do uzavrenych lig dorostu a junioru (coz uz je :-)). Takze na prazskeho Orla by Sparta apriori nemela narok a kluk z Karlovych Varu by klidne mohl skoncit ve Zline a tona zaklade profi smlouvy.... Ti co by draftovani nebyli, by bud sehnali fleka v nizsi soutezi nebo skoncili. Ale jak to ufinancovat? Jednoduse: penize od MSTV a od CSLH + pausal od extraligovych a prvoligovych tymu pekne na hromadku a vsem rovnym dilem. A jsme u jadra pudla: v zamori kde to takhle funguje, plati KAZDY profik jiste procento pres NHLPA a podobnych profesnich svazu do kasy prachy za to, ze ho system vychoval. Tohle by se ale Cernoskovi vubec nelibilo.

Jsem otec hrace extraligy junioru. Byly okamziky, kdy po mne zajemci o syna chteli abych si ho vyplatil. Vsechny jsem poslal do zadele. Jeden klub to ale bez kecu dal. Tabulky se nemaji tykat rodicu, ale klubu. Bohuzel v tomhle sporu maji svuj dil pravdy obe strany sporu. Konsens je ale v nedohlednu....

+5/0
25.5.2015 19:11

J58a13n 44J96i91r83k88a 7360200450

Se spoustou vasich nazoru se dokazu ztotoznit, a toto je jeden z nich.

Nemyslim si, ze by vami navrhovany system nesel ufinancovat. On by se v podstate vubec nelisil od toho systemu, ktery funguje ted (i se stejnym objemem penez rozdelenym mezi rodice a dotace z verejneho sektoru). Akorat s tim rodilem, ze by odpadlo vychovne a deti by byly "svobodne".

+2/0
25.5.2015 19:22

F51r15a64n46t29i50š42e51k 71D95r94b24o30h31l86a34v 6285687527471

Největším paradoxem je to, že mládež dotuje v hokeji stát, zbytek/větší část / si platí rodiče sami a A kluby si je převedou do zcela soukromého sektoru za darmo a potom na nich vydělávají. Je to prakticky vzato situace, kdy za státní peníze a peníze rodičů vyrobíte něco, co si potom prodá soukromá firma, aniž by musela platit korunu. Kdyby A mužstva kupovali od mateřských klubů /SCM/ hráče za tabulkovou hodnotu, nechyběli by v SCM peníze na podmínky kvalitní výchovy a kvalitní a nestranné trenéry. Jenom že stávající mafie si vlastní zdroje příjmů neustřihnou. Holt se bude muset počkat, až děti do hokeje nepůjdou a svaz se bude muset zamyslet, co s tím. Děti totiž hokej nepotřebují, mají spoustu jiných možností vyžití, ale hokej bez dětí existovat nemůže.

+7/0
25.5.2015 17:59

M54a12r95t62i24n 88R38a26k51o90u69š 5643217498558

Blbý je, že u hokeje je rozhoduje kde bydlíte. Protože to určuje jak bude dítě dlouho hrát pro zábavu. Pokud máte štěstí a bydlíte na maloměstě kde je zimák tak si kluk bude v klidu hrát dokud ho to bude bavit. Tedy pokud není úplnej dřevák. Pokud bydlíte tam kde se hraje extraliga tak je to moc o výkonnosti. Fotbal je v tomto ohledu o moc lepší sport.

0/0
25.5.2015 16:19

J66a95n 64J73i86r71k35a 7390250340

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen a opět není důvod cokoli komukoli vracet.

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud skutečně vychová HOKEJISTU. Např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+4/0
25.5.2015 16:18

M17a96r79t59i71n 42B55u84r48e48š 3556905448251

Nevím jak je to v hokeji(tam se nepohybuji), ale ve fotbale to má své opodstatnění.

0/0
25.5.2015 17:25

D42a25v23i81d 28Z58a50j22d34á67k 8715452890521

Tu debatu jsem videl.Prekvapil me an Bukac,ktereho povazuju za personu.A Lener,ktery tam byl akorat jako kasparek.Jeste meli pozvat upocenyho vekslaka Krale.Je to jedna velka cerna dira,zhnila a prolezla korupci a zlodejinou.

+5/0
25.5.2015 16:01

K11a56m84i46l 83K23o68p32r42n60i76c13k96y 6392803336306

Nejlepší byl ale Holeček (ANO). Chládku, dej nám prachy, hlavně hodně prachů a my je určitě utratíme. Celé ANO je asi postaveno na dotacích "sobě".

0/0
25.5.2015 21:14

T58o97m84á23š 25K38a79v54k76a 8852611160457

můj selský rozum mi říká, že chtít odstupné za hráče, kterému skončila smlouva ať už jde o profesionála nebo mladýho kluka je protiprávní a pokud to dají k soudu musí vyhrát. Když ne v této banánové republice, určitě ve Štrasburku. Bohužel k tomu ještě nikdo z nich nenašel odvahu

+5/0
25.5.2015 15:38

T44o39m27á41š 12P29a89š15e78k 1191562692789

Mládežnický hokej trápí nejvíce lidsky i sportovně zdevastovaní trenéři.Dobrých je jako šafránu,děti je málo a i když se někde objeví nadějný hráč,tak má smůlu na trenéry,kteří ho nenauči zhola nic.Rodiče by ho dali klidně do malého klubu,kde to dělají dobře,ale tabulkové odstupné je tak velké,že to nebudou riskovat a tak zůstanou.Tímto klub nemá potřebu něco na práci s mládeži měnit,protože pořád má nějaké ty klučiny,kteří kdyby odešli,tak by nastal problém a nějak by se to řešit muselo.No a takhle je to začarovaný kruh.

A dále pak,díky tomu,že je dětí málo,hrajou všichni i ti,kteří jsou pohybově zoufali,tímto chybí konkurence a ti dobří výkonostně stagnují.Proto u nás nejde vychovat super hráče,aniž by neodešel třeba už ve 13 letech ven.Tady pokud rodiče nejsou na tom finančně tak dobře,že plati ruzné kempy a soukromé tréninky,tak z nikoho nic nevyroste.Spoléhání se na tréninky jen v klubu,jsou začátkem konce kariéry mladého hokejisty a rovnou říkám ani s tím nezačínejte.

To radši ani nepíšu,jak takový talentovaný hráč v Českém prostředí leží mnoha lidem v žaludku a kolikrát i jeho trenérovi,jehož synovi to tak nejde.

+4/0
25.5.2015 15:13

P33e38t27r 11U65t74ě49k54a12l 9220568908

Dokud bude sport ovládán bývalými estébáckými strukturami jako je ČSTV - byť se to teď jmenuje jinak, lepší to nebude.

V roce 1990 se málem podařilo celý ten systém zrušit, zbořit a postavit znovu - jenže vinou některých vrcholných představitelů ČR a ČOH se to nepodařilo, ČSTV a všichni jeho papaláši zůstali u moci, stvořili Hušáka - a rozkradli majetek sportu.

Dokud se sport nevymaní z područí ministerstva školství, fungovat to nebude.

Dokud se systematicky nezmění úloha státu ve sportu, fungovat to nebude. Prostě musí podporovat výhradně státní reprezentaci a oblast sportu pro všechny. Spolkový sport, což jsou všechny kluby a jejich ligy, se musí o sebe starat samy. Ono by to sice zkrachovalo, protože ti, co z toho těží, by utekli, ale určitě by se našli noví lidé, kteří ví jak na to a postavili by to znovu. Nebo by si vzali mustr třeba z Německa.

Fakt je, že mraky lidí vidí, jak je to vše zvrácené, snaží se to parciálně změnit, ale přes ty struktury se jim to nikdy nepodaří.

0/0
25.5.2015 13:43

J33a53r86o17s12l89a48v 72Č44e75p62č87á68ř 2596360556447

Asi rozebrat Váš příspěvek by bylo na delší debatu, ale pokud to zestručním, tak obecně sport trápí 2 věci: 1. nedostatek finací 2. transparentnost nakládání s prostředky. Když jste zmínil Německo, tak schválně porovnejte kolik peněz jde do sportu tam a kolik v ČR. Ve sportu chybí systém - financování je založené na tom kdo je zrovna ve vládě, zda se kamarádí s tímhle nebo s tamtím. Sport by měl mít mnohem jasněji určené finace přímo ze státního rozpočtu - předvším sport mládeže, akciovky si mají žít vlastní život a mít příjmy z jiných zdrojů (a pokud někdo tvrdí že se tím vyhazují peníze plete se - mnohonásobně se to vrátí v úsporách hlavně ve zdravotnictví), samozřejmě to i předpokládá, že ty finance nebudou padat do kanálu a že to někdo nerozkrade (ono upřímně - krást se bude vždy, otazkou je ta míra)... A ono zadarmo to nikdo moc dělat nebude a pokud ano bude to o pár nadšencích, ale pevné základy budou chybět.

+2/0
25.5.2015 13:55

V96a90š49e78k 84Ř20í47h51a 2573943558372

No podle mého si v tom bývalé komunistické hvězdy typu Růžičky a dalších velice lebedí. Nejprve je třeba zbavit se těchto hvězd a potom můžeme něco znovu vytvářet.

+1/0
25.5.2015 13:56

M35i87c68h47a17l 73H11i87r49k13a 4697126660663

Český hokejový rybník bude asi hóóódně zatuchlý ...

+6/0
25.5.2015 13:38

V75a46š93e57k 77Ř67í46h63a 2633493228252

nejvíce mě mrzí že se o problému mnoho mluví, ale zatím nikdo není trestán, že pane Růžička.

+2/−3
25.5.2015 13:35

J69a64n 27K57u75d44l14á74č52e36k 7835125

V tomto je fotbal podstatněji propracovanější, než hokej. Ve fotbale funguje normální trh. V hokeji je NHL, která ten trh křiví. Místo, aby kluby NHL platily za hráče z Evropy normální tržní cenu klubům, tak platí nějaké směšné tabulkové ceny.

0/0
25.5.2015 13:24

P57e21t83r 96U48t51ě63k24a90l 9260718398

No, je to tam de facto stejné. Jen jde o větší prachy.

0/0
25.5.2015 13:34

J77a55n 16K16u33d65l85á11č80e41k 7365175

Není to vůbec stejné. Když náš fotbalový klub prodá hráče do zahraničí, tak z toho žije několik let a rodiče nemusí nosit úplatky trenérům, protože klub má dost peněz na to, aby se o hráče postaral sám a vychoval další. V hokeji klub dostane za hráče z NHL směšné drobné. To je celý základ pokřiveného prostředí v hokeji.

0/0
25.5.2015 13:44

P40e70t45r 32U47t13ě26k62a31l 9330918598

Když klub prodá hráče do ciziny, je to už hotový hráč. Ale v mládeži a výkonnostním fotbale funguje ten otrokářský systém stejně jako v hokeji.

A NHL je férová soutěž, to nevedou olejoví magnáti, kteří mají neomezeně peněz a křiví trh s hráči.

+1/0
25.5.2015 14:00

M20a70r29t59i74n 69B88u84r62e69š 3456915468641

Pokud byste tento systém ve fotbale zrušil, tak 80% venkovských mančaftů ruší mládežnická družstva. A pak dále zůstává otázkou zda by se prvoligovým týmům vyplatilo dělat mládežnická centra.

0/0
25.5.2015 15:08

P33e88t21r 92U84t84ě81k16a51l 9420448408

Velký omyl. V podstatě jen opakujete známou lež, kterou opakují funkcionáři s přesvědčením, že stokrát opakovaná lež se stane pravdou. Je to jen zdůvodnění postoje, že nejlepší je nedělat nic a nechat to vše při starém.

Podle mne se mládežnická centra nemají "vyplatit". Mají sloužit k výchově talentů. Což se právě vinou otrokářského systému, kdy mladí hráči jsou majetkem klubu, neděje. Pokud jo, je to náhoda. A mládež nemůže být odkázána na obchodní praktiky, ta právě má být podporována státem.

Klub, který je bohatý a vychovává si hráče ve své akademii za své, je jiná kapitola. Ale i takové akademie jsou podporovány.

0/0
25.5.2015 16:47

M58a14r24t90i97n 50B47u75r44e86š 3426475978641

1, Začneme amatérskými mančafty na vesnici ti investují peníze do mládeže(žáků, dorostu) jen z toho důvodu, aby v dospělosti buď hráli za ten mančaft anebo alespoň za něj dostali nějakou korunu. Pokud budou zrušeny tabulky tak se těmto klubům nevyplatí investovat peníze(které se nehledají snadno) do mládeže prostě mládežnické týmy zruší. To, že některé děti budou muset s fotbalem skončit protože nebudou mít čas a ani peníze dojíždět do krajského města na tréninky a zápasy je druhá kapitola.

2,Otázkou je kdo je zřizovatelem mládežnického centra. Jsou to kluby a ony také platí náklady soutěží, cestovné na zápasy odměny rozhodčím atd. atd. Proč to dělají? Protože očekávají, že se najde nějaký ten hráč, který se jim v budoucnu bude moct za tu námahu vyplatit. Momentálně nevím ve fotbale o mládežnickým centru ve kterým by byl zřizovatelem svaz anebo stát. Jinak mimochodem Sparta do své mládeže v minulosti investovala příliš mnoho peněz a sehnala i zkušené trenéry, takže pokud by se řídila vašimi myšlenkami tak by celá tato snaha pro ni byla zbytečnou.

+1/0
25.5.2015 17:23

P77e15t83r 47U20t35ě60k27a52l 9510928418

No, jste mimo. Tak to přesně nefunguje. jenom to tak vypadá.

Ale nechme toho. prostě obhajujete současný estébácký model.

0/0
25.5.2015 19:03

M47a39r89t73i78n 82B93u50r80e76š 3916765838631

Nee přesně takto to momentálně funguje. Asi neznáte poměry ve fotbale z blízka.

+1/0
25.5.2015 19:16

P84e93t32r 87U57t62ě87k70a93l 9830648138

Právě že to funguje blbě, takže nefunguje. jen to vyhovuje těm estébákům ve vedení, protože z toho profitují.

0/0
26.5.2015 9:00

M65a98r52t25i66n 25B35u29r45e63š 3386345608801

Jo jenže dle vašeho řešení by kluby zrušily mládežnický fotbal a děcka z dědin by buď museli dojíždět několikrát za týden do krajského města anebo skončit s fotbalem.

Mimochodem fotbalový klub, když zruší mládež tak pokud jeho mládež hraje nejnižší okresní soutěže tak uspoří přes za jedno družstvo 10 000, takže pokud zruší přípravku úspora 10 tis., pokud zruší žáky další úspora 10 tis. a pokud zruší dorost tam je úspora ještě větší. Uvědomte si, že pro venkovské kluby jsou to velké peníze.

Opět podotýkám proč ty peníze dávají do mládeže? Protože z té mládeže buď v budoucnu dostanou hráče, který za ně bude v mužích anebo když bude chtít hrát fotbal jinde tak se jim to vrátí v penězích.

0/0
26.5.2015 9:08

P29a54v22e84l 73R45o18k29y61t81a 3440571100228

To už je ale hodně let co klub utržil 100 mega za hráče.

0/0
25.5.2015 14:52

T63o55m61á15š 20K92u87č71e62r32a 4246145168891

tak určitě...

už je na čase veřejně odhalit, že i hokej je prolezlej korupcí, nejen fotbal...

+11/0
25.5.2015 11:46

G78u30s90t65a88v 15S47o31j54k67a 1638293495374

U mě největší zlodějina - podmínky financování mládeže formou dotací určují, že ta musí být organizačně oddělena od A mužstva - proto je mládež registrována na svazu v těchto s.r.o. Jaké je pak překvapení, že nadějní junioři či dorostenci jsou poté často bez vlastního vědomí přeregistrováni do A týmu a začíná výpalné - zaplať nebo tě jinam nepustíme. Resp. se přestupuje zadarmo.

+6/0
25.5.2015 11:43

V74a90š43e46k 70Ř22í44h71a 2283293148982

Pokud vím tak ne všechny týmy to mají takto rozděleny.

0/0
25.5.2015 13:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze