Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hokejisté jsou otroky systému, svaz přivírá oči, zlobí se Černošek

"Český hokej trápí dlouhodobé a přetrvávající problémy, které nikdo neřeší." Šéf hráčské asociace CAIHP Marek Černošek přišel po televizní debatě Máte slovo, která minulý čtvrtek vyvolala velké diskuze, s poměrně ostrým vyjádřením, ve kterém se opřel do svazu a jejího prezidenta Tomáše Krále, APK i agentury BPA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J79i66ř96í 41M71a86r90e83č80e66k 3589791952

Držim panu Černoškovi a spol. palce!!

+1/0
26.5.2015 12:55

V54a18š27e18k 60Ř48í80h22a 2243443788202

Tak ono je způsobů hodně problémem je, že vždy při rozhodování narazíme na lidi, kteří se většinou nechávají zkorumpovat. Proto je třeba nejprve všechny svazy vyčistit o Růžičků, Králů a Kyselů, kteří na funkcích většinou sedí jen protože potřebovali dobře zaplacený flek, ale kolik je dobře zaplacený flek?

0/0
26.5.2015 8:10

M92a69r71t50i26n 48H94o96r51a 4885635400892

.... jenže před něma tam byl třeba Holík - to je JEDINÝ trenér, který si prokazatelně o úplatek řekl!! Problém je v systému, ten vytváří na lidi určitý tlak, který ne všichni čestně unesou a těm z principu nečestným dává prostor k nečestnému jednání.

0/0
26.5.2015 9:00

R66a10d55e59k 23N96e43u58m96a77n23n 5342972448545

No, vím, o čem je řeč.

Ale kdybych to nevěděl, tak z článku nic nepochopímRv

+3/0
25.5.2015 21:53

M79a21r67t51i62n 62H60o92r30a 4225405500202

Jediny mozny zpusob, jak se vyhnout vsem temhle problemum a hadkam je absolutni odluka mladeze od dospelych. Pocet zimaku nenafoukneme, ale nebyl by problem, aby treba na Sparte fungovali "Orli Praha"... :-).... Zasadni by bylo, ze decka nepatri nikomu. V 16ti natvrdo draft do uzavrenych lig dorostu a junioru (coz uz je :-)). Takze na prazskeho Orla by Sparta apriori nemela narok a kluk z Karlovych Varu by klidne mohl skoncit ve Zline a tona zaklade profi smlouvy.... Ti co by draftovani nebyli, by bud sehnali fleka v nizsi soutezi nebo skoncili. Ale jak to ufinancovat? Jednoduse: penize od MSTV a od CSLH + pausal od extraligovych a prvoligovych tymu pekne na hromadku a vsem rovnym dilem. A jsme u jadra pudla: v zamori kde to takhle funguje, plati KAZDY profik jiste procento pres NHLPA a podobnych profesnich svazu do kasy prachy za to, ze ho system vychoval. Tohle by se ale Cernoskovi vubec nelibilo.

Jsem otec hrace extraligy junioru. Byly okamziky, kdy po mne zajemci o syna chteli abych si ho vyplatil. Vsechny jsem poslal do zadele. Jeden klub to ale bez kecu dal. Tabulky se nemaji tykat rodicu, ale klubu. Bohuzel v tomhle sporu maji svuj dil pravdy obe strany sporu. Konsens je ale v nedohlednu....

+5/0
25.5.2015 19:11

J84a97n 12J28i62r76k70a 7800800650

Se spoustou vasich nazoru se dokazu ztotoznit, a toto je jeden z nich.

Nemyslim si, ze by vami navrhovany system nesel ufinancovat. On by se v podstate vubec nelisil od toho systemu, ktery funguje ted (i se stejnym objemem penez rozdelenym mezi rodice a dotace z verejneho sektoru). Akorat s tim rodilem, ze by odpadlo vychovne a deti by byly "svobodne".

+2/0
25.5.2015 19:22

F63r31a80n76t44i71š93e36k 90D49r59b52o70h77l95a88v 6375147497621

Největším paradoxem je to, že mládež dotuje v hokeji stát, zbytek/větší část / si platí rodiče sami a A kluby si je převedou do zcela soukromého sektoru za darmo a potom na nich vydělávají. Je to prakticky vzato situace, kdy za státní peníze a peníze rodičů vyrobíte něco, co si potom prodá soukromá firma, aniž by musela platit korunu. Kdyby A mužstva kupovali od mateřských klubů /SCM/ hráče za tabulkovou hodnotu, nechyběli by v SCM peníze na podmínky kvalitní výchovy a kvalitní a nestranné trenéry. Jenom že stávající mafie si vlastní zdroje příjmů neustřihnou. Holt se bude muset počkat, až děti do hokeje nepůjdou a svaz se bude muset zamyslet, co s tím. Děti totiž hokej nepotřebují, mají spoustu jiných možností vyžití, ale hokej bez dětí existovat nemůže.

+7/0
25.5.2015 17:59

M39a11r65t91i47n 22R78a20k16o44u67š 5833987408118

Blbý je, že u hokeje je rozhoduje kde bydlíte. Protože to určuje jak bude dítě dlouho hrát pro zábavu. Pokud máte štěstí a bydlíte na maloměstě kde je zimák tak si kluk bude v klidu hrát dokud ho to bude bavit. Tedy pokud není úplnej dřevák. Pokud bydlíte tam kde se hraje extraliga tak je to moc o výkonnosti. Fotbal je v tomto ohledu o moc lepší sport.

0/0
25.5.2015 16:19

J87a41n 80J82i58r57k27a 7130590690

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen a opět není důvod cokoli komukoli vracet.

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud skutečně vychová HOKEJISTU. Např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+4/0
25.5.2015 16:18

M35a55r40t50i66n 87B43u76r40e13š 3346305258841

Nevím jak je to v hokeji(tam se nepohybuji), ale ve fotbale to má své opodstatnění.

0/0
25.5.2015 17:25

D95a59v25i26d 84Z15a90j68d71á46k 8935102940321

Tu debatu jsem videl.Prekvapil me an Bukac,ktereho povazuju za personu.A Lener,ktery tam byl akorat jako kasparek.Jeste meli pozvat upocenyho vekslaka Krale.Je to jedna velka cerna dira,zhnila a prolezla korupci a zlodejinou.

+5/0
25.5.2015 16:01

K65a13m80i82l 62K42o77p85r33n78i65c77k78y 6492313106976

Nejlepší byl ale Holeček (ANO). Chládku, dej nám prachy, hlavně hodně prachů a my je určitě utratíme. Celé ANO je asi postaveno na dotacích "sobě".

0/0
25.5.2015 21:14

T62o21m65á97š 61K97a12v86k73a 8642431850687

můj selský rozum mi říká, že chtít odstupné za hráče, kterému skončila smlouva ať už jde o profesionála nebo mladýho kluka je protiprávní a pokud to dají k soudu musí vyhrát. Když ne v této banánové republice, určitě ve Štrasburku. Bohužel k tomu ještě nikdo z nich nenašel odvahu

+5/0
25.5.2015 15:38

T14o71m86á47š 53P74a98š52e46k 1611512282729

Mládežnický hokej trápí nejvíce lidsky i sportovně zdevastovaní trenéři.Dobrých je jako šafránu,děti je málo a i když se někde objeví nadějný hráč,tak má smůlu na trenéry,kteří ho nenauči zhola nic.Rodiče by ho dali klidně do malého klubu,kde to dělají dobře,ale tabulkové odstupné je tak velké,že to nebudou riskovat a tak zůstanou.Tímto klub nemá potřebu něco na práci s mládeži měnit,protože pořád má nějaké ty klučiny,kteří kdyby odešli,tak by nastal problém a nějak by se to řešit muselo.No a takhle je to začarovaný kruh.

A dále pak,díky tomu,že je dětí málo,hrajou všichni i ti,kteří jsou pohybově zoufali,tímto chybí konkurence a ti dobří výkonostně stagnují.Proto u nás nejde vychovat super hráče,aniž by neodešel třeba už ve 13 letech ven.Tady pokud rodiče nejsou na tom finančně tak dobře,že plati ruzné kempy a soukromé tréninky,tak z nikoho nic nevyroste.Spoléhání se na tréninky jen v klubu,jsou začátkem konce kariéry mladého hokejisty a rovnou říkám ani s tím nezačínejte.

To radši ani nepíšu,jak takový talentovaný hráč v Českém prostředí leží mnoha lidem v žaludku a kolikrát i jeho trenérovi,jehož synovi to tak nejde.

+4/0
25.5.2015 15:13

P90e46t29r 37U22t28ě49k45a95l 9460838668

Dokud bude sport ovládán bývalými estébáckými strukturami jako je ČSTV - byť se to teď jmenuje jinak, lepší to nebude.

V roce 1990 se málem podařilo celý ten systém zrušit, zbořit a postavit znovu - jenže vinou některých vrcholných představitelů ČR a ČOH se to nepodařilo, ČSTV a všichni jeho papaláši zůstali u moci, stvořili Hušáka - a rozkradli majetek sportu.

Dokud se sport nevymaní z područí ministerstva školství, fungovat to nebude.

Dokud se systematicky nezmění úloha státu ve sportu, fungovat to nebude. Prostě musí podporovat výhradně státní reprezentaci a oblast sportu pro všechny. Spolkový sport, což jsou všechny kluby a jejich ligy, se musí o sebe starat samy. Ono by to sice zkrachovalo, protože ti, co z toho těží, by utekli, ale určitě by se našli noví lidé, kteří ví jak na to a postavili by to znovu. Nebo by si vzali mustr třeba z Německa.

Fakt je, že mraky lidí vidí, jak je to vše zvrácené, snaží se to parciálně změnit, ale přes ty struktury se jim to nikdy nepodaří.

0/0
25.5.2015 13:43

J67a51r82o80s75l67a23v 52Č46e20p61č15á90ř 2126770356977

Asi rozebrat Váš příspěvek by bylo na delší debatu, ale pokud to zestručním, tak obecně sport trápí 2 věci: 1. nedostatek finací 2. transparentnost nakládání s prostředky. Když jste zmínil Německo, tak schválně porovnejte kolik peněz jde do sportu tam a kolik v ČR. Ve sportu chybí systém - financování je založené na tom kdo je zrovna ve vládě, zda se kamarádí s tímhle nebo s tamtím. Sport by měl mít mnohem jasněji určené finace přímo ze státního rozpočtu - předvším sport mládeže, akciovky si mají žít vlastní život a mít příjmy z jiných zdrojů (a pokud někdo tvrdí že se tím vyhazují peníze plete se - mnohonásobně se to vrátí v úsporách hlavně ve zdravotnictví), samozřejmě to i předpokládá, že ty finance nebudou padat do kanálu a že to někdo nerozkrade (ono upřímně - krást se bude vždy, otazkou je ta míra)... A ono zadarmo to nikdo moc dělat nebude a pokud ano bude to o pár nadšencích, ale pevné základy budou chybět.

+2/0
25.5.2015 13:55

V20a73š13e55k 43Ř34í20h49a 2543373318672

No podle mého si v tom bývalé komunistické hvězdy typu Růžičky a dalších velice lebedí. Nejprve je třeba zbavit se těchto hvězd a potom můžeme něco znovu vytvářet.

+1/0
25.5.2015 13:56

M28i67c75h49a62l 85H16i57r69k65a 4847836150293

Český hokejový rybník bude asi hóóódně zatuchlý ...

+6/0
25.5.2015 13:38

V54a35š66e31k 30Ř25í71h20a 2963363198622

nejvíce mě mrzí že se o problému mnoho mluví, ale zatím nikdo není trestán, že pane Růžička.

+2/−3
25.5.2015 13:35

J21a17n 57K69u35d22l84á31č77e91k 7925395

V tomto je fotbal podstatněji propracovanější, než hokej. Ve fotbale funguje normální trh. V hokeji je NHL, která ten trh křiví. Místo, aby kluby NHL platily za hráče z Evropy normální tržní cenu klubům, tak platí nějaké směšné tabulkové ceny.

0/0
25.5.2015 13:24

P51e48t90r 28U50t50ě18k28a71l 9380148648

No, je to tam de facto stejné. Jen jde o větší prachy.

0/0
25.5.2015 13:34

J24a86n 15K10u51d55l56á77č23e52k 7325945

Není to vůbec stejné. Když náš fotbalový klub prodá hráče do zahraničí, tak z toho žije několik let a rodiče nemusí nosit úplatky trenérům, protože klub má dost peněz na to, aby se o hráče postaral sám a vychoval další. V hokeji klub dostane za hráče z NHL směšné drobné. To je celý základ pokřiveného prostředí v hokeji.

0/0
25.5.2015 13:44

P50e21t94r 58U70t29ě97k76a42l 9720918788

Když klub prodá hráče do ciziny, je to už hotový hráč. Ale v mládeži a výkonnostním fotbale funguje ten otrokářský systém stejně jako v hokeji.

A NHL je férová soutěž, to nevedou olejoví magnáti, kteří mají neomezeně peněz a křiví trh s hráči.

+1/0
25.5.2015 14:00

M75a80r91t55i85n 11B44u49r77e53š 3146215358791

Pokud byste tento systém ve fotbale zrušil, tak 80% venkovských mančaftů ruší mládežnická družstva. A pak dále zůstává otázkou zda by se prvoligovým týmům vyplatilo dělat mládežnická centra.

0/0
25.5.2015 15:08

P30e35t45r 46U60t37ě95k67a32l 9100398238

Velký omyl. V podstatě jen opakujete známou lež, kterou opakují funkcionáři s přesvědčením, že stokrát opakovaná lež se stane pravdou. Je to jen zdůvodnění postoje, že nejlepší je nedělat nic a nechat to vše při starém.

Podle mne se mládežnická centra nemají "vyplatit". Mají sloužit k výchově talentů. Což se právě vinou otrokářského systému, kdy mladí hráči jsou majetkem klubu, neděje. Pokud jo, je to náhoda. A mládež nemůže být odkázána na obchodní praktiky, ta právě má být podporována státem.

Klub, který je bohatý a vychovává si hráče ve své akademii za své, je jiná kapitola. Ale i takové akademie jsou podporovány.

0/0
25.5.2015 16:47

M68a11r19t16i87n 80B23u23r31e74š 3746645318361

1, Začneme amatérskými mančafty na vesnici ti investují peníze do mládeže(žáků, dorostu) jen z toho důvodu, aby v dospělosti buď hráli za ten mančaft anebo alespoň za něj dostali nějakou korunu. Pokud budou zrušeny tabulky tak se těmto klubům nevyplatí investovat peníze(které se nehledají snadno) do mládeže prostě mládežnické týmy zruší. To, že některé děti budou muset s fotbalem skončit protože nebudou mít čas a ani peníze dojíždět do krajského města na tréninky a zápasy je druhá kapitola.

2,Otázkou je kdo je zřizovatelem mládežnického centra. Jsou to kluby a ony také platí náklady soutěží, cestovné na zápasy odměny rozhodčím atd. atd. Proč to dělají? Protože očekávají, že se najde nějaký ten hráč, který se jim v budoucnu bude moct za tu námahu vyplatit. Momentálně nevím ve fotbale o mládežnickým centru ve kterým by byl zřizovatelem svaz anebo stát. Jinak mimochodem Sparta do své mládeže v minulosti investovala příliš mnoho peněz a sehnala i zkušené trenéry, takže pokud by se řídila vašimi myšlenkami tak by celá tato snaha pro ni byla zbytečnou.

+1/0
25.5.2015 17:23

P51e87t55r 71U67t89ě47k45a49l 9760508958

No, jste mimo. Tak to přesně nefunguje. jenom to tak vypadá.

Ale nechme toho. prostě obhajujete současný estébácký model.

0/0
25.5.2015 19:03

M36a40r50t79i22n 68B55u56r87e75š 3486685468251

Nee přesně takto to momentálně funguje. Asi neznáte poměry ve fotbale z blízka.

+1/0
25.5.2015 19:16

P39e21t65r 97U59t70ě80k38a10l 9530798768

Právě že to funguje blbě, takže nefunguje. jen to vyhovuje těm estébákům ve vedení, protože z toho profitují.

0/0
26.5.2015 9:00

M38a70r32t30i64n 69B38u47r83e86š 3826805948611

Jo jenže dle vašeho řešení by kluby zrušily mládežnický fotbal a děcka z dědin by buď museli dojíždět několikrát za týden do krajského města anebo skončit s fotbalem.

Mimochodem fotbalový klub, když zruší mládež tak pokud jeho mládež hraje nejnižší okresní soutěže tak uspoří přes za jedno družstvo 10 000, takže pokud zruší přípravku úspora 10 tis., pokud zruší žáky další úspora 10 tis. a pokud zruší dorost tam je úspora ještě větší. Uvědomte si, že pro venkovské kluby jsou to velké peníze.

Opět podotýkám proč ty peníze dávají do mládeže? Protože z té mládeže buď v budoucnu dostanou hráče, který za ně bude v mužích anebo když bude chtít hrát fotbal jinde tak se jim to vrátí v penězích.

0/0
26.5.2015 9:08

P95a75v79e63l 21R16o13k30y73t18a 3340821770898

To už je ale hodně let co klub utržil 100 mega za hráče.

0/0
25.5.2015 14:52

T35o55m11á49š 35K42u90č26e84r65a 4546825978181

tak určitě...

už je na čase veřejně odhalit, že i hokej je prolezlej korupcí, nejen fotbal...

+11/0
25.5.2015 11:46

G77u54s33t82a27v 64S18o84j62k30a 1898673695344

U mě největší zlodějina - podmínky financování mládeže formou dotací určují, že ta musí být organizačně oddělena od A mužstva - proto je mládež registrována na svazu v těchto s.r.o. Jaké je pak překvapení, že nadějní junioři či dorostenci jsou poté často bez vlastního vědomí přeregistrováni do A týmu a začíná výpalné - zaplať nebo tě jinam nepustíme. Resp. se přestupuje zadarmo.

+6/0
25.5.2015 11:43

V50a57š22e40k 85Ř59í57h58a 2403813408682

Pokud vím tak ne všechny týmy to mají takto rozděleny.

0/0
25.5.2015 13:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze