Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hokejisté jsou otroky systému, svaz přivírá oči, zlobí se Černošek

"Český hokej trápí dlouhodobé a přetrvávající problémy, které nikdo neřeší." Šéf hráčské asociace CAIHP Marek Černošek přišel po televizní debatě Máte slovo, která minulý čtvrtek vyvolala velké diskuze, s poměrně ostrým vyjádřením, ve kterém se opřel do svazu a jejího prezidenta Tomáše Krále, APK i agentury BPA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16i97ř28í 89M74a50r59e56č92e60k 3939981602

Držim panu Černoškovi a spol. palce!!

+1/0
26.5.2015 12:55

V97a59š36e97k 49Ř90í89h57a 2843263758622

Tak ono je způsobů hodně problémem je, že vždy při rozhodování narazíme na lidi, kteří se většinou nechávají zkorumpovat. Proto je třeba nejprve všechny svazy vyčistit o Růžičků, Králů a Kyselů, kteří na funkcích většinou sedí jen protože potřebovali dobře zaplacený flek, ale kolik je dobře zaplacený flek?

0/0
26.5.2015 8:10

M69a36r87t40i77n 20H83o92r77a 4835105680332

.... jenže před něma tam byl třeba Holík - to je JEDINÝ trenér, který si prokazatelně o úplatek řekl!! Problém je v systému, ten vytváří na lidi určitý tlak, který ne všichni čestně unesou a těm z principu nečestným dává prostor k nečestnému jednání.

0/0
26.5.2015 9:00

R53a42d35e63k 34N79e33u54m51a78n34n 5352342598675

No, vím, o čem je řeč.

Ale kdybych to nevěděl, tak z článku nic nepochopímRv

+3/0
25.5.2015 21:53

M65a14r52t38i90n 11H44o72r49a 4715105810202

Jediny mozny zpusob, jak se vyhnout vsem temhle problemum a hadkam je absolutni odluka mladeze od dospelych. Pocet zimaku nenafoukneme, ale nebyl by problem, aby treba na Sparte fungovali "Orli Praha"... :-).... Zasadni by bylo, ze decka nepatri nikomu. V 16ti natvrdo draft do uzavrenych lig dorostu a junioru (coz uz je :-)). Takze na prazskeho Orla by Sparta apriori nemela narok a kluk z Karlovych Varu by klidne mohl skoncit ve Zline a tona zaklade profi smlouvy.... Ti co by draftovani nebyli, by bud sehnali fleka v nizsi soutezi nebo skoncili. Ale jak to ufinancovat? Jednoduse: penize od MSTV a od CSLH + pausal od extraligovych a prvoligovych tymu pekne na hromadku a vsem rovnym dilem. A jsme u jadra pudla: v zamori kde to takhle funguje, plati KAZDY profik jiste procento pres NHLPA a podobnych profesnich svazu do kasy prachy za to, ze ho system vychoval. Tohle by se ale Cernoskovi vubec nelibilo.

Jsem otec hrace extraligy junioru. Byly okamziky, kdy po mne zajemci o syna chteli abych si ho vyplatil. Vsechny jsem poslal do zadele. Jeden klub to ale bez kecu dal. Tabulky se nemaji tykat rodicu, ale klubu. Bohuzel v tomhle sporu maji svuj dil pravdy obe strany sporu. Konsens je ale v nedohlednu....

+5/0
25.5.2015 19:11

J97a91n 74J16i92r72k85a 7660190340

Se spoustou vasich nazoru se dokazu ztotoznit, a toto je jeden z nich.

Nemyslim si, ze by vami navrhovany system nesel ufinancovat. On by se v podstate vubec nelisil od toho systemu, ktery funguje ted (i se stejnym objemem penez rozdelenym mezi rodice a dotace z verejneho sektoru). Akorat s tim rodilem, ze by odpadlo vychovne a deti by byly "svobodne".

+2/0
25.5.2015 19:22

F40r73a95n37t44i12š37e71k 21D16r40b64o86h81l65a95v 6835807417521

Největším paradoxem je to, že mládež dotuje v hokeji stát, zbytek/větší část / si platí rodiče sami a A kluby si je převedou do zcela soukromého sektoru za darmo a potom na nich vydělávají. Je to prakticky vzato situace, kdy za státní peníze a peníze rodičů vyrobíte něco, co si potom prodá soukromá firma, aniž by musela platit korunu. Kdyby A mužstva kupovali od mateřských klubů /SCM/ hráče za tabulkovou hodnotu, nechyběli by v SCM peníze na podmínky kvalitní výchovy a kvalitní a nestranné trenéry. Jenom že stávající mafie si vlastní zdroje příjmů neustřihnou. Holt se bude muset počkat, až děti do hokeje nepůjdou a svaz se bude muset zamyslet, co s tím. Děti totiž hokej nepotřebují, mají spoustu jiných možností vyžití, ale hokej bez dětí existovat nemůže.

+7/0
25.5.2015 17:59

M52a35r87t57i48n 57R15a48k67o24u35š 5373917178258

Blbý je, že u hokeje je rozhoduje kde bydlíte. Protože to určuje jak bude dítě dlouho hrát pro zábavu. Pokud máte štěstí a bydlíte na maloměstě kde je zimák tak si kluk bude v klidu hrát dokud ho to bude bavit. Tedy pokud není úplnej dřevák. Pokud bydlíte tam kde se hraje extraliga tak je to moc o výkonnosti. Fotbal je v tomto ohledu o moc lepší sport.

0/0
25.5.2015 16:19

J92a88n 72J72i60r42k41a 7450940370

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen a opět není důvod cokoli komukoli vracet.

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud skutečně vychová HOKEJISTU. Např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+4/0
25.5.2015 16:18

M42a94r90t34i61n 30B42u41r31e75š 3916255908881

Nevím jak je to v hokeji(tam se nepohybuji), ale ve fotbale to má své opodstatnění.

0/0
25.5.2015 17:25

D76a87v12i43d 29Z98a25j70d96á19k 8925442500491

Tu debatu jsem videl.Prekvapil me an Bukac,ktereho povazuju za personu.A Lener,ktery tam byl akorat jako kasparek.Jeste meli pozvat upocenyho vekslaka Krale.Je to jedna velka cerna dira,zhnila a prolezla korupci a zlodejinou.

+5/0
25.5.2015 16:01

K95a56m25i91l 91K66o23p95r84n15i36c92k59y 6452753266366

Nejlepší byl ale Holeček (ANO). Chládku, dej nám prachy, hlavně hodně prachů a my je určitě utratíme. Celé ANO je asi postaveno na dotacích "sobě".

0/0
25.5.2015 21:14

T26o11m70á38š 41K43a26v73k96a 8282491590497

můj selský rozum mi říká, že chtít odstupné za hráče, kterému skončila smlouva ať už jde o profesionála nebo mladýho kluka je protiprávní a pokud to dají k soudu musí vyhrát. Když ne v této banánové republice, určitě ve Štrasburku. Bohužel k tomu ještě nikdo z nich nenašel odvahu

+5/0
25.5.2015 15:38

T83o64m72á27š 48P38a18š77e28k 1151822492949

Mládežnický hokej trápí nejvíce lidsky i sportovně zdevastovaní trenéři.Dobrých je jako šafránu,děti je málo a i když se někde objeví nadějný hráč,tak má smůlu na trenéry,kteří ho nenauči zhola nic.Rodiče by ho dali klidně do malého klubu,kde to dělají dobře,ale tabulkové odstupné je tak velké,že to nebudou riskovat a tak zůstanou.Tímto klub nemá potřebu něco na práci s mládeži měnit,protože pořád má nějaké ty klučiny,kteří kdyby odešli,tak by nastal problém a nějak by se to řešit muselo.No a takhle je to začarovaný kruh.

A dále pak,díky tomu,že je dětí málo,hrajou všichni i ti,kteří jsou pohybově zoufali,tímto chybí konkurence a ti dobří výkonostně stagnují.Proto u nás nejde vychovat super hráče,aniž by neodešel třeba už ve 13 letech ven.Tady pokud rodiče nejsou na tom finančně tak dobře,že plati ruzné kempy a soukromé tréninky,tak z nikoho nic nevyroste.Spoléhání se na tréninky jen v klubu,jsou začátkem konce kariéry mladého hokejisty a rovnou říkám ani s tím nezačínejte.

To radši ani nepíšu,jak takový talentovaný hráč v Českém prostředí leží mnoha lidem v žaludku a kolikrát i jeho trenérovi,jehož synovi to tak nejde.

+4/0
25.5.2015 15:13

P51e97t52r 82U87t54ě95k47a63l 9130168338

Dokud bude sport ovládán bývalými estébáckými strukturami jako je ČSTV - byť se to teď jmenuje jinak, lepší to nebude.

V roce 1990 se málem podařilo celý ten systém zrušit, zbořit a postavit znovu - jenže vinou některých vrcholných představitelů ČR a ČOH se to nepodařilo, ČSTV a všichni jeho papaláši zůstali u moci, stvořili Hušáka - a rozkradli majetek sportu.

Dokud se sport nevymaní z područí ministerstva školství, fungovat to nebude.

Dokud se systematicky nezmění úloha státu ve sportu, fungovat to nebude. Prostě musí podporovat výhradně státní reprezentaci a oblast sportu pro všechny. Spolkový sport, což jsou všechny kluby a jejich ligy, se musí o sebe starat samy. Ono by to sice zkrachovalo, protože ti, co z toho těží, by utekli, ale určitě by se našli noví lidé, kteří ví jak na to a postavili by to znovu. Nebo by si vzali mustr třeba z Německa.

Fakt je, že mraky lidí vidí, jak je to vše zvrácené, snaží se to parciálně změnit, ale přes ty struktury se jim to nikdy nepodaří.

0/0
25.5.2015 13:43

J32a58r95o52s41l27a39v 41Č22e87p87č63á50ř 2666570206527

Asi rozebrat Váš příspěvek by bylo na delší debatu, ale pokud to zestručním, tak obecně sport trápí 2 věci: 1. nedostatek finací 2. transparentnost nakládání s prostředky. Když jste zmínil Německo, tak schválně porovnejte kolik peněz jde do sportu tam a kolik v ČR. Ve sportu chybí systém - financování je založené na tom kdo je zrovna ve vládě, zda se kamarádí s tímhle nebo s tamtím. Sport by měl mít mnohem jasněji určené finace přímo ze státního rozpočtu - předvším sport mládeže, akciovky si mají žít vlastní život a mít příjmy z jiných zdrojů (a pokud někdo tvrdí že se tím vyhazují peníze plete se - mnohonásobně se to vrátí v úsporách hlavně ve zdravotnictví), samozřejmě to i předpokládá, že ty finance nebudou padat do kanálu a že to někdo nerozkrade (ono upřímně - krást se bude vždy, otazkou je ta míra)... A ono zadarmo to nikdo moc dělat nebude a pokud ano bude to o pár nadšencích, ale pevné základy budou chybět.

+2/0
25.5.2015 13:55

V75a15š28e39k 87Ř60í37h28a 2103793848562

No podle mého si v tom bývalé komunistické hvězdy typu Růžičky a dalších velice lebedí. Nejprve je třeba zbavit se těchto hvězd a potom můžeme něco znovu vytvářet.

+1/0
25.5.2015 13:56

M42i60c41h23a30l 95H96i90r48k86a 4927936610403

Český hokejový rybník bude asi hóóódně zatuchlý ...

+6/0
25.5.2015 13:38

V11a40š94e71k 45Ř77í89h28a 2343253558952

nejvíce mě mrzí že se o problému mnoho mluví, ale zatím nikdo není trestán, že pane Růžička.

+2/−3
25.5.2015 13:35

J14a57n 25K66u84d83l77á98č97e67k 7915665

V tomto je fotbal podstatněji propracovanější, než hokej. Ve fotbale funguje normální trh. V hokeji je NHL, která ten trh křiví. Místo, aby kluby NHL platily za hráče z Evropy normální tržní cenu klubům, tak platí nějaké směšné tabulkové ceny.

0/0
25.5.2015 13:24

P59e28t70r 27U58t24ě74k27a97l 9920888918

No, je to tam de facto stejné. Jen jde o větší prachy.

0/0
25.5.2015 13:34

J49a20n 61K60u41d86l64á37č65e14k 7385215

Není to vůbec stejné. Když náš fotbalový klub prodá hráče do zahraničí, tak z toho žije několik let a rodiče nemusí nosit úplatky trenérům, protože klub má dost peněz na to, aby se o hráče postaral sám a vychoval další. V hokeji klub dostane za hráče z NHL směšné drobné. To je celý základ pokřiveného prostředí v hokeji.

0/0
25.5.2015 13:44

P16e69t86r 93U36t68ě73k50a22l 9340538868

Když klub prodá hráče do ciziny, je to už hotový hráč. Ale v mládeži a výkonnostním fotbale funguje ten otrokářský systém stejně jako v hokeji.

A NHL je férová soutěž, to nevedou olejoví magnáti, kteří mají neomezeně peněz a křiví trh s hráči.

+1/0
25.5.2015 14:00

M63a25r11t35i31n 66B13u63r47e63š 3156535958231

Pokud byste tento systém ve fotbale zrušil, tak 80% venkovských mančaftů ruší mládežnická družstva. A pak dále zůstává otázkou zda by se prvoligovým týmům vyplatilo dělat mládežnická centra.

0/0
25.5.2015 15:08

P71e42t63r 62U54t52ě58k82a32l 9310548108

Velký omyl. V podstatě jen opakujete známou lež, kterou opakují funkcionáři s přesvědčením, že stokrát opakovaná lež se stane pravdou. Je to jen zdůvodnění postoje, že nejlepší je nedělat nic a nechat to vše při starém.

Podle mne se mládežnická centra nemají "vyplatit". Mají sloužit k výchově talentů. Což se právě vinou otrokářského systému, kdy mladí hráči jsou majetkem klubu, neděje. Pokud jo, je to náhoda. A mládež nemůže být odkázána na obchodní praktiky, ta právě má být podporována státem.

Klub, který je bohatý a vychovává si hráče ve své akademii za své, je jiná kapitola. Ale i takové akademie jsou podporovány.

0/0
25.5.2015 16:47

M76a85r68t44i14n 85B93u59r35e19š 3306605728271

1, Začneme amatérskými mančafty na vesnici ti investují peníze do mládeže(žáků, dorostu) jen z toho důvodu, aby v dospělosti buď hráli za ten mančaft anebo alespoň za něj dostali nějakou korunu. Pokud budou zrušeny tabulky tak se těmto klubům nevyplatí investovat peníze(které se nehledají snadno) do mládeže prostě mládežnické týmy zruší. To, že některé děti budou muset s fotbalem skončit protože nebudou mít čas a ani peníze dojíždět do krajského města na tréninky a zápasy je druhá kapitola.

2,Otázkou je kdo je zřizovatelem mládežnického centra. Jsou to kluby a ony také platí náklady soutěží, cestovné na zápasy odměny rozhodčím atd. atd. Proč to dělají? Protože očekávají, že se najde nějaký ten hráč, který se jim v budoucnu bude moct za tu námahu vyplatit. Momentálně nevím ve fotbale o mládežnickým centru ve kterým by byl zřizovatelem svaz anebo stát. Jinak mimochodem Sparta do své mládeže v minulosti investovala příliš mnoho peněz a sehnala i zkušené trenéry, takže pokud by se řídila vašimi myšlenkami tak by celá tato snaha pro ni byla zbytečnou.

+1/0
25.5.2015 17:23

P49e33t67r 19U55t24ě61k72a16l 9280968628

No, jste mimo. Tak to přesně nefunguje. jenom to tak vypadá.

Ale nechme toho. prostě obhajujete současný estébácký model.

0/0
25.5.2015 19:03

M50a30r64t18i25n 34B48u62r31e98š 3776535138791

Nee přesně takto to momentálně funguje. Asi neznáte poměry ve fotbale z blízka.

+1/0
25.5.2015 19:16

P44e75t61r 98U24t23ě39k86a42l 9120688708

Právě že to funguje blbě, takže nefunguje. jen to vyhovuje těm estébákům ve vedení, protože z toho profitují.

0/0
26.5.2015 9:00

M58a48r80t78i32n 28B23u49r77e78š 3356855568971

Jo jenže dle vašeho řešení by kluby zrušily mládežnický fotbal a děcka z dědin by buď museli dojíždět několikrát za týden do krajského města anebo skončit s fotbalem.

Mimochodem fotbalový klub, když zruší mládež tak pokud jeho mládež hraje nejnižší okresní soutěže tak uspoří přes za jedno družstvo 10 000, takže pokud zruší přípravku úspora 10 tis., pokud zruší žáky další úspora 10 tis. a pokud zruší dorost tam je úspora ještě větší. Uvědomte si, že pro venkovské kluby jsou to velké peníze.

Opět podotýkám proč ty peníze dávají do mládeže? Protože z té mládeže buď v budoucnu dostanou hráče, který za ně bude v mužích anebo když bude chtít hrát fotbal jinde tak se jim to vrátí v penězích.

0/0
26.5.2015 9:08

P61a93v73e45l 53R33o43k92y25t47a 3580761410648

To už je ale hodně let co klub utržil 100 mega za hráče.

0/0
25.5.2015 14:52

T60o80m59á15š 68K43u54č26e43r17a 4586105748761

tak určitě...

už je na čase veřejně odhalit, že i hokej je prolezlej korupcí, nejen fotbal...

+11/0
25.5.2015 11:46

G92u87s77t10a14v 49S76o85j63k98a 1188533325104

U mě největší zlodějina - podmínky financování mládeže formou dotací určují, že ta musí být organizačně oddělena od A mužstva - proto je mládež registrována na svazu v těchto s.r.o. Jaké je pak překvapení, že nadějní junioři či dorostenci jsou poté často bez vlastního vědomí přeregistrováni do A týmu a začíná výpalné - zaplať nebo tě jinam nepustíme. Resp. se přestupuje zadarmo.

+6/0
25.5.2015 11:43

V71a49š24e71k 46Ř63í44h18a 2453793698222

Pokud vím tak ne všechny týmy to mají takto rozděleny.

0/0
25.5.2015 13:32



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze