Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

APK stojí za Králem a vzkazuje Černoškovi: Co zveřejnit platy hráčů?

Každodenní dávka hokejových prohlášení se naplnila i ve čtvrtek. Tentokrát se v návaznosti na mediální přestřelku mezi svazem a hráčskou asociací ozvala Asociace profesionálních klubů (APK), která se otevřeně postavila za prezidenta ČSLH Tomáše Krále.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J21i29ř14í 76N98e53s87p73ě68š66n30ý 8973846241603

a páni hráči nebojte se a vylezte ze stínu a podpořte vašeho šéfa Černoška, trošku více odvahy a nasazení play off... vám jde ted dobře, ale jde o princip a solidaritu k ostatním hráčům... zrušit tabulky/ výchovné/ v celém rozsahu v našem hokeji!

0/0
29.5.2015 10:40

J52i51ř51í 32N83e54s84p53ě73š93n52ý 8913676791483

nedelejte z nás ovce z rodičů, platíme taky, tak chceme taky rozhodovat! Všechny pravidla jsou pro klubová a pro hráče silně diskriminační. /výchovné, zákazy co můžem a nemůžem, vždyt vy by jste bez další generace hráčů byli bez práce...přestante se chovat jako diktátoři, žijem v svobodné republice, chovejte se jako partneři, kterým záleží na budoucnosti hokeje v ČR.

+1/0
29.5.2015 10:26

M93i81l26o94š 53F87i47a58l20a 2550331727832

A proč si myslíte, že by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje? jediné, o co jim všem jde jsou tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo dokonce tak daleko, že radši nechali sestoupit Áčko z extraligy, než by za ně hráli Ti, kteří by cedili krev a místo toho nastupovali mamánci z lepších rodin. Nevím jak na Slávii ale hodně mi to Kladno připomnělo.

0/0
29.5.2015 11:37

M70i37l70o46š 85F86i20a35l29a 2510571317362

A proč by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje v ČR? Jediné, o co jim všem jde jsou jejich tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo tak daleko, že radši nechali Áčko sestoupit z extraligy, než by dali prostor těm, kterým na týmu záleželo. Radši hráli mamánci z lepších rodin a dopadlo to jak to dopadlo.

0/0
29.5.2015 11:45

M75i40l82o56š 61F29i93a29l71a 2480811887692

Sorry za dvakrát stejně - nějak se to nenačetlo, tak jsem to zkusil znova a ono hned dvakrát. ;-D

0/0
29.5.2015 11:46

T71o14m92á41š 75J59i80n11d81r45a 2332164164800

A co tak zveřejnit platy pánů z APK?

0/0
29.5.2015 10:14

F68r23a74n40t68i73š27e22k 17D75r63b93o14h78l63a98v 6885887577251

V NHL jsou platy všech hráčů a jejich smlouvy veřejně dostupné, tak proč ne v ELH? Je pro to nějaký důvod to nezveřejnit? Není.

+5/0
28.5.2015 22:20

L24u15b42o86š 74J96i49n35d92ř93i58c49h 8552478345160

Závist a reakce lidí?

+1/0
29.5.2015 7:11

P96e17t23r 24L52u58k96e26š 8764800559125

Jaké děti sociálně slabších!!! Co to je za kecy.

Chtějí nám jako naznačit, že dítě dostane něco zadarmo  =>  KULOVÝ někdo dostane!!!

Ani nejmeší položky z výstroje nedostanou. Dostanou staré štulpny a několikaleté seprané dresy. To mluvím o hokeji v okresním městě (možná ve Spartě, Plzni, Brně je to jiné - nevím?!).

Klub zaplatí akorát autobus pro děti na soutěžní zápas (rodiče, když se chtějí dívat, tak musí jezdit auty) a na přáteláky jezdí auty rodiče i s dětmi.

Žádné děti sociálně slabších tam nejsou  =>  jen ten kdo na to má nebo blázni do hokeje.

+5/0
28.5.2015 21:30

V46á82c56l43a58v 89V65e63n80i86g 4641706341905

Ne vsude je to tak jak pisete. Treba v Pribrami neni problem sehnat brusle, ci kompletni vystroj pro nemajetne deti.... Asi zalezi na praci v jednotlivych oddilech...

0/0
29.5.2015 10:05
Foto

Š28t23ě26p23á48n 65B53i57n11k80o 3756424713646

Na začátek, to ano. To občas funguje. Přípravka, základna. Tu a tam je stará vesta, starší brusle. A ještě ne všude. Ale jak jde kluk dál (a bavíme se o letech), hradí všechno rodičové.....

0/0
29.5.2015 10:10
Foto

Š18t25ě20p93á51n 46B87i20n47k25o 3906644803706

V těch větších je to stejné. Máme ve skupině Spartu, Slavii, Letňany, hrajeme s nima roky, s rodičema se všichni známe. V Letňanech si kluci za své kupují i zápasový dres. Když se jede na zahraniční výjezd, nikdo se nikoho neptá a prostě se nadiktuje, kolik se za kluka zaplatí. K tomu samozřejmě hradí zbytek výstroje (celou). Neviděl jsem za ty roky jediný žákovské mužstvo, kde by kluci fasovali brusle, hokejky, vesty, kalhoty, přilby..... A zdaleka ne na všechny výjezdy kluby žákům poskytují autobus. Občas ano, občas ne, spíš děti vozí rodičové. Přáteláky a turnaje jak píšete......

0/0
29.5.2015 10:07

T35o19m52á51š 89J60i40n82d10r63a 2412884574880

Ale, ale, pánové z APK nevědí kudy kam, tak vyhrožují zveřejněním platů. Jen abyste si pánové nenabrali do holin při tom zveřejňování. Nevím o jakých platech mluvíte, když podporujete Švarc systém, pánové. Na vašem místě bych se moc neježil. Ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil za kluka příspěvky klubu, ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil soustředění, ani jednou jsem za těch X soustředění nedostal vyúčtování (vždy to vyšlo přesně na korunu ;-D), ani jednou jsem nedostal potvrzení za nákup souprav a oblečení (abychom reprezentovali dobře klub, který chce to výchovné), ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil účast na X turnajích atd.. pánové z APK . Jsem zvědav co budete zveřejňovat, až začnou rodiče za tyto zvěrstva dosazovat jména, pánové.

+11/0
28.5.2015 18:07

M80a74r66t25i27n 11V54a64c76h70u29l86k13a 3173748108325

a kolikrát jste si to potvrzení vyžádal, kolikrát jste odmítl bez toho potvrzení zaplatit. A hlavně máte toho kluka vůbec právě v tom profesionálním klubu, který patří pod APK, nebo jinde? A v čem ty kluby podporují Švarc systém? V tom, že je hráč živnostník? Máte dojem že by chtěl ten hráč být zaměstnanec? Ten hráč je rád za tento stav, víc se mu to vyplácí.

+2/−4
28.5.2015 20:25

P83a83v82e31l 91M38a34r51e20k 3349345259556

Myslím, že uvedl dost konkrétní informace. Je dost zajímavé, jak se na tento příspěvek ježíte - skoro jako by se to týkalo vás přímo osobně???

+2/0
28.5.2015 21:37

M61i61l88o97š 38F71i58a74l46a 2790251697422

Pane Vachulko, a ve kterém klubu jste funkcionář Vy? ;-D

+2/0
28.5.2015 21:52

M80a32r13t57i32n 18V98a41c57h14u73l66k88a 3463428738175

V žádném. Stačí Vám to jako odpověď? Já jen nemám rád, když někdo cíleně uvádí jen polovinu informace. A ptám se tedy na tu druhou půlku. Když někdo brečí že nedostal doklad, ptám se zda si o něj řekl. Prostě se nechovám jako ovce. Vy ano?

+1/−4
28.5.2015 22:07

M75i30l49o30š 19F66i97a14l78a 2120511567462

Ne nechovám a nikdy jsem se nechoval. Proto jsem taky ze svého syna vychoval nejen slušného člověka ale taky docela dobrého hokejistu.

0/0
29.5.2015 7:13

T14o67m61á58š 56J11i48n61d11r26a 2252244134560

Když zaplatím někde něco, tak mám žádat o účtenku, nebo ji mám dostat automaticky? Jo kluka mám v tom PROFESIONÁLNÍM klubu. Švarc systém podporují v tom, že ho používají. A nevím v čem uvádím jen polovinu, uvádím jen praxi, kterou jsem zažil. A pokud někdo vyhrožuje tím, že něco zveřejní jen proto, že ho někdo kritizuje, tak já jen říkám, ať si zamete nejdřív před svým prahem.

0/0
29.5.2015 9:45
Foto

J25a11n 39H13a94ž29m21u71k64a 6153536535

A co chtějí víc. Trenér repre vzal půl mega. A můžeme se jen domnívat, že to bylo "jen" jednou.

+15/0
28.5.2015 17:29

M56i83l20o10š 16F15i39a88l40a 2350541747132

Rozhodně ne ;-D tomu věřte.

+2/0
28.5.2015 18:54

M34i15c15h20a82l 72Š39r76o36u55b17e10k 8724426473840

tvl, to je žumpa... hrát to na závist. Jistěže berou hokejisté víc, než dělník v kolbence. Taky ve čtyřiceti končí atd.

+2/−1
28.5.2015 16:12

T46o43m18á57š 21H67e40r92t55i18g 4350186465835

Tady je zase odborníků na financování hokeje a korupci...;-D My jsme prostě legrační národ:-)

+4/−4
28.5.2015 15:17

P75a83v38e90l 93J15e66č53n31ý 6801230384309

Ono je dneska snadné obvinit někoho z korupce,ale je fakt, ještě jsem neslyšel neviděl, že by přinesly důkazy. A jestli jemaj tak at je ukažou hned a ne až po roce.

+1/−2
28.5.2015 15:11
Foto

Š12t98ě43p71á91n 13B93i90n46k26o 3916654743226

Celý to je jedna velká nepovedená komedie. Bukač si dovoli kritizovat, tak bububu, slyšeli jsme o korupci v případě tvého mladého...... Černošek si dovolí kritizovat, tak bububu nebo zveřejníme platy. Chjo..... A podstata problému, výchova hokejových talentů, je zase v trapu.......

Přitom to není o tom, jeslti rodičovské příspěvky pokryjí 100% nákladů nebo nikoli. Samozřejmě, že nepokryjí. Víme to všichni, jejichž děti hokej hrají nebo hrály. Jenže stejně jako platí, že je nepokryjí, platí zároveň, že rodičové mají s malým hokejistou tolik dalších nákladů (o kterých se nikde nemluví), že ve finále je to rodič vs. klub fifty fifty a to jsem vůči klubům ještě hodně benevolentní. Proto jsou nějaké tabulkou stanovené přestupní ceny nemravné. Ale ani to není nejdůležitější. Nejhorší je, že jsou prostě brzdou při výchově talentů a že vytvářejí nesvobodné prostředí. Když dáváte kluka do přípravky, víte prd, jak to v klubu bude vypadat za rok nebo pět nebo osm. Dítě i rodič mají právo jít za lepším bez ohledu na to, jestli to lepší opravdu je nebo není. To by kluby motivovalo poskytovat kvalitu a to je to, čemu se bafuňáři brání. Nějaké boření týmů odchody vyřeší přestupní termíny a finančně ať se kluby vypořádávají při podpisu profesionálního kontraktu a dobře, budiž, ať si kluby zavazují rodiče při přechodu do st. dorostu, kdy už je u kluka jasné, jestli má šanci na nějaký profi kontrakt kdy dosáhnout.

Kluby na tabulkách samozřejmě závislé nejsou. Pak by logicky kluby, které se nezbavují hráčů, musely krachovat. A co víc, kluby do mládeže jenom málokdy cpou vlastní peníze. Většinou jsou dotovány municipalitami nebo státem, stadiony jsou většinou ve vlastnictví města, která hradí jejich provoz....... No a v neposlední řadě by kluby neměly zapomenout, že ty hráče vychovávat potřebují, protože někdo jim v těch klubech musí hrát.

Je to pořád dokola a svaz se v mých očích projevuje jako čím dál méně kompetentní. A líp zjevně nebude, kapři si rybník nevypustí......

+17/−2
28.5.2015 15:00

M64i74l46a30n 39Ž51á78d32n71í80k 9471412283916

příspěvek hezký ale bohužel v mnohém zavádějící

0/−2
28.5.2015 15:05
Foto

Š21t36ě44p82á46n 11B89i55n74k63o 3266424883836

V čem? Rád se o tom pobavím. Myslíte, že v případě žáka, kterému komplet výstroj, individuály, turnaje a výjezdy hradí rodičové, má klub vyšší náklady na jeho "výchovu" než rodič? Nemluvě o tom, že většina klubů opravdu náklady pokrývá z příjmů měst a obcí nebo z dotací. Kolik je klubů v ČR, které si za své prostředky postavily vlastní stadion a které ho na své náklady provozují? Kolik klubů "zkrachovalo" z důvodu, že "neprodalo" dost hráčů a neinkasovalo tabulkové odstupné?

+6/0
28.5.2015 15:12

J47a21n 98J38i40r54k88a 7560440910

S p. Žádníkem nemá cenu diskutovat - on opravdu nemá ani páru. APK považuje za ČSLH apod.

0/0
28.5.2015 15:14

M97i78l58a78n 37Ž61á34d60n84í12k 9781192813196

asi tak před 10 lety stála výchova hráče v Litvínově kolem 50k za sezonu, rodiče se na této částce podíleli zhruba 10% a obec cca stejnou částkou, zbytek hradil klub (samozřejmě ze sponzoringu včetně rodičovského čímž se otevírali vrátka k čachrům). Stadion je sice ve vlastnictví města, ale rozhodně nefinancuje jeho provoz, a to ani mimo sezonu a takto je to nastaveno většinou všude. 

Komplet výstroj opravdu ani dnes nehradí rodiče (naštěstí, jinak by hokej opravdu byl sport pro vyvolené)

+1/−3
28.5.2015 15:39

M29i73l31o18š 98F81i14a95l61a 2940841597812

Pane Žádníku, moje zkušenost je podobná, průměrně to vyjde asi na padesát tisíc na sezonu. Když jsou malí je to méně a když jsou větší je to více. Pokud to klukovi jde a chcete treninky navíc a pořádný hokejky, je to i dramaticky více. Účast na různých turnajích a dalších akcích tuto cenu navyšuje ještě dál. V podstatě se dá říct, že vychovat opravdu dobrýho hokejistu stojí u nás od přípravky až po juniorku asi 750.000- až jeden milion, pokud do toho počítáte opravdu každou blbost včetně např pohonných hmot. A NIKDO mi nikdy nic nedal až do druhého ročníku juniorky, kdy poprvé něco nafasoval. Jestli opravdu v Litvínově platí klub za děti nějaké náklady, tak je to nejšťastnější město v republice.

0/0
28.5.2015 18:54
Foto

Š19t10ě73p12á64n 91B51i83n67k51o 3206284223396

Je to přesně jak píšete. Mezi kluby jsou čestné výjimky, které dají na začátek dětem brusle, aby alespoň pro úplný začátek mohli rodičové ověřit, jestli to kluka (holku) bude vůbec bavit nebo ne, ale jinak toho drtivou většinu hradí rodičové. Samozřejmě existují bazárky, rodičovská výpomoc, kluby tu a tam něco hodně ohraného mají (ale třeba brusle nelze recyklovat donekonečna), nicméně drtivá většina hráčů v žácích a dorostu "žije" z toho, co do nich investují rodičové. A pokud je cílem rodiče dobrý hokejista a přičtou se individuály, letní kempy atd., tak škoda mluvit.

0/0
29.5.2015 9:56
Foto

Š64t57ě85p14á38n 39B88i18n66k32o 3806564613866

A z čeho prosím čerpáte, vždyť je to nesmysl. I ty zveřejňené např. Letňanské náklady uváděly částku cca 30-35 tis. za žáka a sezónu, ale započteny v tom byly ledy. Ty v případě Letňan počítají normální cenou a hradí to pronajímateli z dotací, které dostanou od obce. V Litvínově dle vyjádření manažera jejich mládeže mají ledy pro mládež zdarma, takže jedna z největších položek odpadá. A miliony do nich (nevyčítám, je to správně) sype kraj a obec statisíce. Ta dokonce rekonstruuje kabiny, platí hokejistům ubytování atd. Kdyby ty nesmyslná procenta, která uvádíte, měla sedět, tak je rozpočet jenom Litvínovské mládeže násobně větší, než extraligového klubu. A před deseti lety navíc v Litvínově stadion provozovalo a provoz hradilo město, samozřejmě. Je to asi 2 roky, co kvůli daňové optimalizaci a DPH hledali nového provozovatele, který to vezme na svá bedra (ani nevím, jak to dopadlo). A komplet výstroj samozřejmě rodičové hradí. Pokud vím, tak čestná výjimka je třeba Liberec, kde tvrdí, že do třetí třídy výstroj zajišťují a pak samozřejmě má klub tu a tam něco k zapůjčení. Často je to ale v nepoužitelném stavu a málokdo v tom hraje a samozřejmě to nemohou být všichni. Spíš jsou to věci na samotný začátek, aby ten, kdo to chce zkusit, nemusel kupovat celou výstroj. Co je pokrok, tak svaz tuším loni poslal výstroj pro malé brankáře.....

0/0
29.5.2015 10:04

L11u26d63ě93k 76V79i24n59č 6215107243266

V čem?

0/0
28.5.2015 15:52

J40a34n 61J31i20r89k86a 7520480480

Svaz má dokonce panickou hrůzu z toho, že by tu někdo chtěl hokej dělat jinak (...a on by šel dělat jinak, to ví nejenom p.Bukač). Ale ČSLH prostě potřebuje zachovat status quo: hokej patří NÁM, tzn. děti (stafáž, bez které to dělat nejde) patří taky nám!

Psí hlava se navléká rodičům: jste nesvéprávné bytosti a my víme stejně nejlíp, co je pro vaše dítě nejlepší!

Prdlajz! Dneska rodič nemá skoro žádnou šanci vyndat kluka z klubu, kde to dělá parta mizernejch zkorumpovanejch grázlů a dát ho hrát jinam.

+10/0
28.5.2015 15:09

D74a89v55i30d 91S10u43c50h31ý 1186400638828

to je ale prekvapeni ze se postavili za Krale...vsechno jedna verbez, vzdyt jde jen o prachy a jak rikal svaty Vaclav K., penize nesmrdi...

+2/−2
28.5.2015 14:51

M50a87r26t50i42n 24P15r45o85k89o22p 7982642568448

Jak to je se zveřejňováním platů v NHL a jiných soutěžích?

Jak to je s odstupným za děti v klubech v zahraničí?

Jak je v zahraničí financován sport dětí a mládeže?

0/0
28.5.2015 14:17

M21i90l68a18n 48Ž62á50d72n48í56k 9871242253696

to přeci nejde srovnávat... každý stát má jiné ekonomické  a právní mantinely, např. inkasované prostředky za televizní práva atd.

U nás musíme pracovat s možnostmi jaké máme my a ne ti okolo

+2/−3
28.5.2015 14:25

M78a15r84t75i51n 20P42r93o48k54o38p 7432122878108

Takže vlastně v KLDR je vše v pořádku, protože tam mají jiné ekonomické a první mantinely...

+2/−2
28.5.2015 14:28

M42i31l36a52n 97Ž39á39d48n32í25k 9301982243766

asi nemá smysl reagovat na podobné výplody, co?

+2/−2
28.5.2015 14:30

M93a53r10t88i75n 17P83r37o32k22o46p 7112262518248

Vy jste si začal... My máme v ČR systém, který z dětí dělá otroky klubů a vy to hájíte právními mantinely.

+7/−1
28.5.2015 14:36

M78i14l59a61n 72Ž15á34d60n70í27k 9401482663616

začínáš být směšný

jinak, např ve Švédsku je to s mládeží obdobné. takže jsou otrokáři jako my, ale v zámoří je to striktně odděleno a profesionální kluby se zapojují do výchovy až v juniorech, jak jsou mládežnické kluby financovány a jaké mají podmínky bohužel netuším

Právní mantinely jsem zmínil v souvislosti se zveřejněním platů, jestli jsi to nepochopil tak nečekej že budu zvedat tvou mentální úroveň

+2/−1
28.5.2015 14:55

M59a31r20t28i26n 54P10r38o54k36o80p 7262152978248

O snižování se na mentální úroveň s vámi nechci ani polemizovat.

Jaké tedy konkrétní právní a ekonomické mantinely brání zveřejňování platů v českém sportovním prostředí?

+2/0
28.5.2015 15:00

M16i95l22a87n 33Ž52á21d69n46í51k 9711682923386

zaměstnavatel nemá právo zveřejnit plat svého zaměstnance. platí to pro všechny, tudíž i ve sportu. Můžeš třeba poukázat na fotbalové Teplice že to jde, ale oni to udělali i s možnými právními důsledky jimž mohli čelit

0/−2
28.5.2015 15:10

J71a44n 68J26i74r71k89a 7350820980

Hokejisti jsou OSVČ a pokud budou kluby chtít, nemusí do smluv klausule o mlčenlivosti dávat. Hráči NEJSOU zaměstnanci.

+2/0
28.5.2015 15:15

M95i24l50a59n 32Ž80á56d98n35í45k 9641302283596

ale pořád je mezi hráčem a klubem smlouva která se musí řídit platnými právními řády, ta klausule by u nás musela být naopak, tj by musela smlouva obsahovat že se smí zveřejnit výše kontraktu

0/0
28.5.2015 15:51

Z43d19e48n60e73k 75B54e84d16n98a82r 7907216987409

Jsi mimo jak s tím co je APK? Zkus si vzpomenout kdo a jak přinutil hrad zveřejnit mzdy a odměny zaměstnanců a pak vykládej o tom co lze a nelze.

+1/0
28.5.2015 18:57

P36a33v79e23l 22M90a18r12e60k 3479645949716

Jen tak dál, pěkně veřejně to prádlo proprat. Líbí se mi, jak jako členové Národní fronty mají všichni stejný názor, jako vedení

+3/0
28.5.2015 14:15

P42a56v73e51l 26N19o82v65á32k 7382619176549

Pravda je ze brekot nekterych klubu ze mladi hraci nemaji poradnou vyzbroj a kde trenovat a zaroven preplacet hrace je nekdy k nastvani..

0/0
28.5.2015 14:00

J21a18n 50J76i40r69k56a 7680980210

Ta zvrácená mentalita, která tu v lidech čtvrtstoletí po sametu (!!!) pořád přežívá, je opravdu k zblití: to, co by dávno mělo být naprosto normální (zveřejnění platů hokejistů), je zde používáno jako VÝHRŮŽKA!

+1/−1
28.5.2015 13:52

M83i17l15a68n 34Ž16á86d23n18í80k 9821512583346

pokud ve smlouvě není zakotveno právo tuto informaci zveřejnit tak nemůžeš bez souhlasu hráče... je to stejný pro každého občana této republiky

+3/−1
28.5.2015 13:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze