Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

APK stojí za Králem a vzkazuje Černoškovi: Co zveřejnit platy hráčů?

Každodenní dávka hokejových prohlášení se naplnila i ve čtvrtek. Tentokrát se v návaznosti na mediální přestřelku mezi svazem a hráčskou asociací ozvala Asociace profesionálních klubů (APK), která se otevřeně postavila za prezidenta ČSLH Tomáše Krále.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J53i61ř38í 98N34e93s94p26ě61š14n85ý 8423496131803

a páni hráči nebojte se a vylezte ze stínu a podpořte vašeho šéfa Černoška, trošku více odvahy a nasazení play off... vám jde ted dobře, ale jde o princip a solidaritu k ostatním hráčům... zrušit tabulky/ výchovné/ v celém rozsahu v našem hokeji!

0/0
29.5.2015 10:40

J70i72ř88í 95N79e94s23p90ě35š53n91ý 8563216671603

nedelejte z nás ovce z rodičů, platíme taky, tak chceme taky rozhodovat! Všechny pravidla jsou pro klubová a pro hráče silně diskriminační. /výchovné, zákazy co můžem a nemůžem, vždyt vy by jste bez další generace hráčů byli bez práce...přestante se chovat jako diktátoři, žijem v svobodné republice, chovejte se jako partneři, kterým záleží na budoucnosti hokeje v ČR.

+1/0
29.5.2015 10:26

M46i45l24o19š 78F68i39a22l28a 2630301547592

A proč si myslíte, že by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje? jediné, o co jim všem jde jsou tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo dokonce tak daleko, že radši nechali sestoupit Áčko z extraligy, než by za ně hráli Ti, kteří by cedili krev a místo toho nastupovali mamánci z lepších rodin. Nevím jak na Slávii ale hodně mi to Kladno připomnělo.

0/0
29.5.2015 11:37

M90i29l46o63š 37F82i86a40l46a 2650321357982

A proč by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje v ČR? Jediné, o co jim všem jde jsou jejich tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo tak daleko, že radši nechali Áčko sestoupit z extraligy, než by dali prostor těm, kterým na týmu záleželo. Radši hráli mamánci z lepších rodin a dopadlo to jak to dopadlo.

0/0
29.5.2015 11:45

M81i87l66o42š 58F80i47a93l16a 2730201897612

Sorry za dvakrát stejně - nějak se to nenačetlo, tak jsem to zkusil znova a ono hned dvakrát. ;-D

0/0
29.5.2015 11:46

T44o91m67á25š 71J24i36n24d89r27a 2952594184460

A co tak zveřejnit platy pánů z APK?

0/0
29.5.2015 10:14

F46r91a25n12t34i66š32e23k 65D12r69b66o66h51l89a43v 6345957247241

V NHL jsou platy všech hráčů a jejich smlouvy veřejně dostupné, tak proč ne v ELH? Je pro to nějaký důvod to nezveřejnit? Není.

+5/0
28.5.2015 22:20

L51u69b65o38š 11J97i47n35d31ř21i21c64h 8592738465510

Závist a reakce lidí?

+1/0
29.5.2015 7:11

P22e55t79r 72L39u78k26e29š 8674970889765

Jaké děti sociálně slabších!!! Co to je za kecy.

Chtějí nám jako naznačit, že dítě dostane něco zadarmo  =>  KULOVÝ někdo dostane!!!

Ani nejmeší položky z výstroje nedostanou. Dostanou staré štulpny a několikaleté seprané dresy. To mluvím o hokeji v okresním městě (možná ve Spartě, Plzni, Brně je to jiné - nevím?!).

Klub zaplatí akorát autobus pro děti na soutěžní zápas (rodiče, když se chtějí dívat, tak musí jezdit auty) a na přáteláky jezdí auty rodiče i s dětmi.

Žádné děti sociálně slabších tam nejsou  =>  jen ten kdo na to má nebo blázni do hokeje.

+5/0
28.5.2015 21:30

V37á62c41l34a49v 96V40e22n30i80g 4401976611475

Ne vsude je to tak jak pisete. Treba v Pribrami neni problem sehnat brusle, ci kompletni vystroj pro nemajetne deti.... Asi zalezi na praci v jednotlivych oddilech...

0/0
29.5.2015 10:05
Foto

Š89t89ě58p17á54n 73B21i47n12k29o 3486884523276

Na začátek, to ano. To občas funguje. Přípravka, základna. Tu a tam je stará vesta, starší brusle. A ještě ne všude. Ale jak jde kluk dál (a bavíme se o letech), hradí všechno rodičové.....

0/0
29.5.2015 10:10
Foto

Š98t70ě60p23á35n 68B81i61n42k19o 3476134563456

V těch větších je to stejné. Máme ve skupině Spartu, Slavii, Letňany, hrajeme s nima roky, s rodičema se všichni známe. V Letňanech si kluci za své kupují i zápasový dres. Když se jede na zahraniční výjezd, nikdo se nikoho neptá a prostě se nadiktuje, kolik se za kluka zaplatí. K tomu samozřejmě hradí zbytek výstroje (celou). Neviděl jsem za ty roky jediný žákovské mužstvo, kde by kluci fasovali brusle, hokejky, vesty, kalhoty, přilby..... A zdaleka ne na všechny výjezdy kluby žákům poskytují autobus. Občas ano, občas ne, spíš děti vozí rodičové. Přáteláky a turnaje jak píšete......

0/0
29.5.2015 10:07

T68o26m86á93š 83J44i98n89d30r34a 2182244514810

Ale, ale, pánové z APK nevědí kudy kam, tak vyhrožují zveřejněním platů. Jen abyste si pánové nenabrali do holin při tom zveřejňování. Nevím o jakých platech mluvíte, když podporujete Švarc systém, pánové. Na vašem místě bych se moc neježil. Ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil za kluka příspěvky klubu, ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil soustředění, ani jednou jsem za těch X soustředění nedostal vyúčtování (vždy to vyšlo přesně na korunu ;-D), ani jednou jsem nedostal potvrzení za nákup souprav a oblečení (abychom reprezentovali dobře klub, který chce to výchovné), ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil účast na X turnajích atd.. pánové z APK . Jsem zvědav co budete zveřejňovat, až začnou rodiče za tyto zvěrstva dosazovat jména, pánové.

+11/0
28.5.2015 18:07

M17a55r70t25i10n 14V32a51c85h12u70l26k62a 3523308258345

a kolikrát jste si to potvrzení vyžádal, kolikrát jste odmítl bez toho potvrzení zaplatit. A hlavně máte toho kluka vůbec právě v tom profesionálním klubu, který patří pod APK, nebo jinde? A v čem ty kluby podporují Švarc systém? V tom, že je hráč živnostník? Máte dojem že by chtěl ten hráč být zaměstnanec? Ten hráč je rád za tento stav, víc se mu to vyplácí.

+2/−4
28.5.2015 20:25

P64a54v52e37l 77M45a52r98e82k 3869595629726

Myslím, že uvedl dost konkrétní informace. Je dost zajímavé, jak se na tento příspěvek ježíte - skoro jako by se to týkalo vás přímo osobně???

+2/0
28.5.2015 21:37

M58i40l57o84š 30F37i15a45l74a 2100911227282

Pane Vachulko, a ve kterém klubu jste funkcionář Vy? ;-D

+2/0
28.5.2015 21:52

M46a47r98t19i82n 59V96a38c94h29u33l18k17a 3713828658465

V žádném. Stačí Vám to jako odpověď? Já jen nemám rád, když někdo cíleně uvádí jen polovinu informace. A ptám se tedy na tu druhou půlku. Když někdo brečí že nedostal doklad, ptám se zda si o něj řekl. Prostě se nechovám jako ovce. Vy ano?

+1/−4
28.5.2015 22:07

M41i73l20o38š 26F50i88a57l16a 2550251427512

Ne nechovám a nikdy jsem se nechoval. Proto jsem taky ze svého syna vychoval nejen slušného člověka ale taky docela dobrého hokejistu.

0/0
29.5.2015 7:13

T36o16m89á78š 36J69i49n84d57r64a 2422484504320

Když zaplatím někde něco, tak mám žádat o účtenku, nebo ji mám dostat automaticky? Jo kluka mám v tom PROFESIONÁLNÍM klubu. Švarc systém podporují v tom, že ho používají. A nevím v čem uvádím jen polovinu, uvádím jen praxi, kterou jsem zažil. A pokud někdo vyhrožuje tím, že něco zveřejní jen proto, že ho někdo kritizuje, tak já jen říkám, ať si zamete nejdřív před svým prahem.

0/0
29.5.2015 9:45
Foto

J84a11n 64H89a73ž70m63u70k75a 6713386875

A co chtějí víc. Trenér repre vzal půl mega. A můžeme se jen domnívat, že to bylo "jen" jednou.

+15/0
28.5.2015 17:29

M40i52l92o49š 17F70i32a15l50a 2960471677862

Rozhodně ne ;-D tomu věřte.

+2/0
28.5.2015 18:54

M33i87c53h24a85l 97Š82r44o91u53b66e79k 8964276583350

tvl, to je žumpa... hrát to na závist. Jistěže berou hokejisté víc, než dělník v kolbence. Taky ve čtyřiceti končí atd.

+2/−1
28.5.2015 16:12

T29o41m24á35š 59H91e51r12t64i97g 4750636855815

Tady je zase odborníků na financování hokeje a korupci...;-D My jsme prostě legrační národ:-)

+4/−4
28.5.2015 15:17

P47a75v27e60l 85J40e15č94n60ý 6491810374739

Ono je dneska snadné obvinit někoho z korupce,ale je fakt, ještě jsem neslyšel neviděl, že by přinesly důkazy. A jestli jemaj tak at je ukažou hned a ne až po roce.

+1/−2
28.5.2015 15:11
Foto

Š14t55ě25p63á27n 36B71i98n50k21o 3506314323556

Celý to je jedna velká nepovedená komedie. Bukač si dovoli kritizovat, tak bububu, slyšeli jsme o korupci v případě tvého mladého...... Černošek si dovolí kritizovat, tak bububu nebo zveřejníme platy. Chjo..... A podstata problému, výchova hokejových talentů, je zase v trapu.......

Přitom to není o tom, jeslti rodičovské příspěvky pokryjí 100% nákladů nebo nikoli. Samozřejmě, že nepokryjí. Víme to všichni, jejichž děti hokej hrají nebo hrály. Jenže stejně jako platí, že je nepokryjí, platí zároveň, že rodičové mají s malým hokejistou tolik dalších nákladů (o kterých se nikde nemluví), že ve finále je to rodič vs. klub fifty fifty a to jsem vůči klubům ještě hodně benevolentní. Proto jsou nějaké tabulkou stanovené přestupní ceny nemravné. Ale ani to není nejdůležitější. Nejhorší je, že jsou prostě brzdou při výchově talentů a že vytvářejí nesvobodné prostředí. Když dáváte kluka do přípravky, víte prd, jak to v klubu bude vypadat za rok nebo pět nebo osm. Dítě i rodič mají právo jít za lepším bez ohledu na to, jestli to lepší opravdu je nebo není. To by kluby motivovalo poskytovat kvalitu a to je to, čemu se bafuňáři brání. Nějaké boření týmů odchody vyřeší přestupní termíny a finančně ať se kluby vypořádávají při podpisu profesionálního kontraktu a dobře, budiž, ať si kluby zavazují rodiče při přechodu do st. dorostu, kdy už je u kluka jasné, jestli má šanci na nějaký profi kontrakt kdy dosáhnout.

Kluby na tabulkách samozřejmě závislé nejsou. Pak by logicky kluby, které se nezbavují hráčů, musely krachovat. A co víc, kluby do mládeže jenom málokdy cpou vlastní peníze. Většinou jsou dotovány municipalitami nebo státem, stadiony jsou většinou ve vlastnictví města, která hradí jejich provoz....... No a v neposlední řadě by kluby neměly zapomenout, že ty hráče vychovávat potřebují, protože někdo jim v těch klubech musí hrát.

Je to pořád dokola a svaz se v mých očích projevuje jako čím dál méně kompetentní. A líp zjevně nebude, kapři si rybník nevypustí......

+17/−2
28.5.2015 15:00

M47i32l21a11n 96Ž26á36d16n93í65k 9221632743926

příspěvek hezký ale bohužel v mnohém zavádějící

0/−2
28.5.2015 15:05
Foto

Š13t49ě30p13á76n 86B83i37n35k76o 3226734413266

V čem? Rád se o tom pobavím. Myslíte, že v případě žáka, kterému komplet výstroj, individuály, turnaje a výjezdy hradí rodičové, má klub vyšší náklady na jeho "výchovu" než rodič? Nemluvě o tom, že většina klubů opravdu náklady pokrývá z příjmů měst a obcí nebo z dotací. Kolik je klubů v ČR, které si za své prostředky postavily vlastní stadion a které ho na své náklady provozují? Kolik klubů "zkrachovalo" z důvodu, že "neprodalo" dost hráčů a neinkasovalo tabulkové odstupné?

+6/0
28.5.2015 15:12

J52a70n 22J62i28r13k96a 7430220750

S p. Žádníkem nemá cenu diskutovat - on opravdu nemá ani páru. APK považuje za ČSLH apod.

0/0
28.5.2015 15:14

M43i17l91a90n 49Ž70á79d32n32í77k 9461442623466

asi tak před 10 lety stála výchova hráče v Litvínově kolem 50k za sezonu, rodiče se na této částce podíleli zhruba 10% a obec cca stejnou částkou, zbytek hradil klub (samozřejmě ze sponzoringu včetně rodičovského čímž se otevírali vrátka k čachrům). Stadion je sice ve vlastnictví města, ale rozhodně nefinancuje jeho provoz, a to ani mimo sezonu a takto je to nastaveno většinou všude. 

Komplet výstroj opravdu ani dnes nehradí rodiče (naštěstí, jinak by hokej opravdu byl sport pro vyvolené)

+1/−3
28.5.2015 15:39

M93i29l70o19š 47F69i80a72l64a 2920401477192

Pane Žádníku, moje zkušenost je podobná, průměrně to vyjde asi na padesát tisíc na sezonu. Když jsou malí je to méně a když jsou větší je to více. Pokud to klukovi jde a chcete treninky navíc a pořádný hokejky, je to i dramaticky více. Účast na různých turnajích a dalších akcích tuto cenu navyšuje ještě dál. V podstatě se dá říct, že vychovat opravdu dobrýho hokejistu stojí u nás od přípravky až po juniorku asi 750.000- až jeden milion, pokud do toho počítáte opravdu každou blbost včetně např pohonných hmot. A NIKDO mi nikdy nic nedal až do druhého ročníku juniorky, kdy poprvé něco nafasoval. Jestli opravdu v Litvínově platí klub za děti nějaké náklady, tak je to nejšťastnější město v republice.

0/0
28.5.2015 18:54
Foto

Š65t40ě79p69á69n 42B38i22n36k25o 3136154133976

Je to přesně jak píšete. Mezi kluby jsou čestné výjimky, které dají na začátek dětem brusle, aby alespoň pro úplný začátek mohli rodičové ověřit, jestli to kluka (holku) bude vůbec bavit nebo ne, ale jinak toho drtivou většinu hradí rodičové. Samozřejmě existují bazárky, rodičovská výpomoc, kluby tu a tam něco hodně ohraného mají (ale třeba brusle nelze recyklovat donekonečna), nicméně drtivá většina hráčů v žácích a dorostu "žije" z toho, co do nich investují rodičové. A pokud je cílem rodiče dobrý hokejista a přičtou se individuály, letní kempy atd., tak škoda mluvit.

0/0
29.5.2015 9:56
Foto

Š75t39ě77p78á57n 50B50i53n80k42o 3266704563826

A z čeho prosím čerpáte, vždyť je to nesmysl. I ty zveřejňené např. Letňanské náklady uváděly částku cca 30-35 tis. za žáka a sezónu, ale započteny v tom byly ledy. Ty v případě Letňan počítají normální cenou a hradí to pronajímateli z dotací, které dostanou od obce. V Litvínově dle vyjádření manažera jejich mládeže mají ledy pro mládež zdarma, takže jedna z největších položek odpadá. A miliony do nich (nevyčítám, je to správně) sype kraj a obec statisíce. Ta dokonce rekonstruuje kabiny, platí hokejistům ubytování atd. Kdyby ty nesmyslná procenta, která uvádíte, měla sedět, tak je rozpočet jenom Litvínovské mládeže násobně větší, než extraligového klubu. A před deseti lety navíc v Litvínově stadion provozovalo a provoz hradilo město, samozřejmě. Je to asi 2 roky, co kvůli daňové optimalizaci a DPH hledali nového provozovatele, který to vezme na svá bedra (ani nevím, jak to dopadlo). A komplet výstroj samozřejmě rodičové hradí. Pokud vím, tak čestná výjimka je třeba Liberec, kde tvrdí, že do třetí třídy výstroj zajišťují a pak samozřejmě má klub tu a tam něco k zapůjčení. Často je to ale v nepoužitelném stavu a málokdo v tom hraje a samozřejmě to nemohou být všichni. Spíš jsou to věci na samotný začátek, aby ten, kdo to chce zkusit, nemusel kupovat celou výstroj. Co je pokrok, tak svaz tuším loni poslal výstroj pro malé brankáře.....

0/0
29.5.2015 10:04

L13u69d82ě35k 19V89i19n62č 6895497343186

V čem?

0/0
28.5.2015 15:52

J42a88n 26J72i43r17k91a 7110250230

Svaz má dokonce panickou hrůzu z toho, že by tu někdo chtěl hokej dělat jinak (...a on by šel dělat jinak, to ví nejenom p.Bukač). Ale ČSLH prostě potřebuje zachovat status quo: hokej patří NÁM, tzn. děti (stafáž, bez které to dělat nejde) patří taky nám!

Psí hlava se navléká rodičům: jste nesvéprávné bytosti a my víme stejně nejlíp, co je pro vaše dítě nejlepší!

Prdlajz! Dneska rodič nemá skoro žádnou šanci vyndat kluka z klubu, kde to dělá parta mizernejch zkorumpovanejch grázlů a dát ho hrát jinam.

+10/0
28.5.2015 15:09

D51a85v66i75d 48S69u33c86h65ý 1726550858268

to je ale prekvapeni ze se postavili za Krale...vsechno jedna verbez, vzdyt jde jen o prachy a jak rikal svaty Vaclav K., penize nesmrdi...

+2/−2
28.5.2015 14:51

M35a92r51t23i57n 50P30r40o46k67o34p 7772202728508

Jak to je se zveřejňováním platů v NHL a jiných soutěžích?

Jak to je s odstupným za děti v klubech v zahraničí?

Jak je v zahraničí financován sport dětí a mládeže?

0/0
28.5.2015 14:17

M25i54l42a40n 26Ž12á16d85n49í66k 9321952263936

to přeci nejde srovnávat... každý stát má jiné ekonomické  a právní mantinely, např. inkasované prostředky za televizní práva atd.

U nás musíme pracovat s možnostmi jaké máme my a ne ti okolo

+2/−3
28.5.2015 14:25

M47a91r21t49i46n 13P24r91o86k60o64p 7562882728758

Takže vlastně v KLDR je vše v pořádku, protože tam mají jiné ekonomické a první mantinely...

+2/−2
28.5.2015 14:28

M92i35l33a24n 89Ž55á48d69n48í10k 9751672703556

asi nemá smysl reagovat na podobné výplody, co?

+2/−2
28.5.2015 14:30

M95a63r12t38i29n 95P31r30o63k27o84p 7892602978538

Vy jste si začal... My máme v ČR systém, který z dětí dělá otroky klubů a vy to hájíte právními mantinely.

+7/−1
28.5.2015 14:36

M66i50l19a80n 62Ž34á76d75n57í56k 9541472253526

začínáš být směšný

jinak, např ve Švédsku je to s mládeží obdobné. takže jsou otrokáři jako my, ale v zámoří je to striktně odděleno a profesionální kluby se zapojují do výchovy až v juniorech, jak jsou mládežnické kluby financovány a jaké mají podmínky bohužel netuším

Právní mantinely jsem zmínil v souvislosti se zveřejněním platů, jestli jsi to nepochopil tak nečekej že budu zvedat tvou mentální úroveň

+2/−1
28.5.2015 14:55

M77a90r17t59i88n 58P40r67o35k68o19p 7572172448718

O snižování se na mentální úroveň s vámi nechci ani polemizovat.

Jaké tedy konkrétní právní a ekonomické mantinely brání zveřejňování platů v českém sportovním prostředí?

+2/0
28.5.2015 15:00

M26i46l87a96n 60Ž66á46d51n90í93k 9961482193646

zaměstnavatel nemá právo zveřejnit plat svého zaměstnance. platí to pro všechny, tudíž i ve sportu. Můžeš třeba poukázat na fotbalové Teplice že to jde, ale oni to udělali i s možnými právními důsledky jimž mohli čelit

0/−2
28.5.2015 15:10

J22a76n 28J39i22r13k37a 7360580920

Hokejisti jsou OSVČ a pokud budou kluby chtít, nemusí do smluv klausule o mlčenlivosti dávat. Hráči NEJSOU zaměstnanci.

+2/0
28.5.2015 15:15

M71i83l57a92n 11Ž45á89d18n40í86k 9591952863106

ale pořád je mezi hráčem a klubem smlouva která se musí řídit platnými právními řády, ta klausule by u nás musela být naopak, tj by musela smlouva obsahovat že se smí zveřejnit výše kontraktu

0/0
28.5.2015 15:51

Z73d60e82n92e68k 50B34e45d63n48a95r 7567156297809

Jsi mimo jak s tím co je APK? Zkus si vzpomenout kdo a jak přinutil hrad zveřejnit mzdy a odměny zaměstnanců a pak vykládej o tom co lze a nelze.

+1/0
28.5.2015 18:57

P85a78v53e61l 40M14a59r31e56k 3429605179476

Jen tak dál, pěkně veřejně to prádlo proprat. Líbí se mi, jak jako členové Národní fronty mají všichni stejný názor, jako vedení

+3/0
28.5.2015 14:15

P51a31v63e48l 25N44o45v52á62k 7132909946539

Pravda je ze brekot nekterych klubu ze mladi hraci nemaji poradnou vyzbroj a kde trenovat a zaroven preplacet hrace je nekdy k nastvani..

0/0
28.5.2015 14:00

J75a37n 51J72i29r59k20a 7630770550

Ta zvrácená mentalita, která tu v lidech čtvrtstoletí po sametu (!!!) pořád přežívá, je opravdu k zblití: to, co by dávno mělo být naprosto normální (zveřejnění platů hokejistů), je zde používáno jako VÝHRŮŽKA!

+1/−1
28.5.2015 13:52

M54i46l65a53n 40Ž98á75d55n26í28k 9691952473146

pokud ve smlouvě není zakotveno právo tuto informaci zveřejnit tak nemůžeš bez souhlasu hráče... je to stejný pro každého občana této republiky

+3/−1
28.5.2015 13:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze