Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak probudit nejhorší střelce za 45 let? Delší přesilovky či větší led

Právě zahájená sezona NHL má před sebou jeden cíl: znovu po letech nabídnout divákům zápasy plné gólů. Ač v lize válí výjimeční střelci Crosby, Ovečkin nebo Stamkos, vstřelených branek citelně ubývá. Pomohlo by jim prodloužení přesilovky na dvě a půl minuty? Anebo se má raději rovnou hrát ve čtyřech?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97i65r60i 29S87k86r89o73b94a66n18e81k 6967612739894

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

+1/0
9.10.2015 7:50

J10i47r49i 93S68k64r96o94b24a12n81e48k 6517842139314

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:47

J64i74r88i 28S16k43r16o70b72a14n52e56k 6467212869194

hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Teb rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:46

P40a84v42e51l 92C65h86a39l10u62p34a 2731846175351

I já si myslím, že nejde jen o počet gólů. Jak bylo napsáno - i zápas 2:1 hraný v tempu s mnoha šancemi je pěkným hokejem, nemusí to být rovnou 11:9... Zvětšovat branky, zmenšovat betony, prodlužovat přesilovky nebo led - nic z toho. Pokud jde o sport, myslím si, že je to dobré, jak je. Chápu ale, že nejde ani tak o sport - jako o byznys, show za každou cenu. Takže možná se výsledků 25:23 dočkáme a namísto branky bude celé zadní hrazení... Pak se zjistí, že možná by bylo dobré dát zpět branky... Přílišné změny za každou cenu a změny pro efekt - škodí každému sportu. Stejně tak jako změny od stolu, změny neodzkoušené. Takže snad je to jen snůška názorů před novou sezonou - ne záměr něco měnit.

0/0
8.10.2015 13:41

M53a80r15t59i42n 85S83ý70k92o14r42a 1327958597537

http://dropyourgloves.com/Cache/Charts/LeagueGoals-1.gif

+1/0
8.10.2015 12:50

M47a76r90t93i39n 20S10ý70k79o70r19a 1117888167797

Graf vývoje gólového průměru na zápas.

0/0
8.10.2015 12:52
Foto

F81i96l87i96p 27J12a64r16a36b 1753547100707

Ať budou vymýšlet, co chtějí, vývoj hry jde jasně k čím dál propracovanější obraně. Je to v podstatě důkaz její vyspělosti a propracovanosti. Bohužel, zároveň i menší atraktivitě pro diváka.

Bránění (boření) se dá naučit, na útočení (tvoření) musíte mít talent.

0/0
8.10.2015 12:37

J57i88n32d64r42a 50S19t85e95p92a22n94e43k 6802446799718

nápady bezdomovců :-/:-/

0/0
8.10.2015 12:10

P75e81t80r 86A33n60d34r18ý62s36e44k 9213841676637

A co kdyz nekdo v prodlouzeni udela faul? Bude se hrat 3 na 2? Nebo jak se jinak zaridi vyhoda pro postizeny tym? Kdyby se nevylucovalo vubec, tak se budou asi dobre prasit, ale ve dvou se zas nikdy nehraje...

+1/0
8.10.2015 11:43
Foto

H64o98n98z31a 81S86r46p 9554653702948

ne, přibyde čtvrtej hráč týmu, který nefauloval...

+1/0
8.10.2015 11:47

J11a93r83e32k 68W83o70l56f 5130789270

Ať proboha nezasahujou do pravidel hokeje jinak můžou hodit do koše veškerý statistiky a rekordy co dělají NHL, vedle nej hráčů, nejlepší ligou na světě. Jak psal někdo níže, zmenšit golmanům výstroj, to je cesta ...

+2/0
8.10.2015 11:35

L89u70k64á71š 40R34y87c81h50l83ý 5187546403777

Do pravidel hokeje bylo zasahováno už tolikrát...

+1/0
8.10.2015 11:40

J80a44r57e89k 87W45o34l31f 5620649330

Nic tak výraznýho jako natahování přesilovek nebo hra ve 4 ale ne. Co si pamatuju tak jen zrušili přihrávku přes dvě čáry, změna parametrů výstroje, změna rozměrů kluziště a okrojení brankoviště. To jsou drobný změny, které nezničí kostru hokeje, tedy 5 na 5, běžný přesilovky 2 minuty, hrací čas 20 minut třetina, offside na modrý... to je prostě základ na kterej by neměl nikdo šahat.

+2/0
8.10.2015 11:53

L23u77k13á75š 37C23i20e59s85l81a19r 6604268246155

Já sleduji hokej více než 20 let a mám pocit, že ta hra prostě upadá. Dnes už padá 80% branek stylem, nahodíme zacloníme a tak to tam nějak došťouchneme. Druhá varianta je přesilovka kde se tam lze vidět hezkou přihrávku, ale spíše to jde na modrou a postupujeme podle varianty jedna. Hezkých akcí ubývá a to především těch kombinačních. Dnes už se za kombinaci považuje jedna příhra před bránou. Je to čím dal více o náhodě a proto u mě fotbal začíná vítězit a americký fotbal vyhrává jednoznačně. Tam je 80% akcí promyšlených předem a je to hned vidět.

+4/0
8.10.2015 11:42

F31i76l87i54p 26L84o39u90k90a 4126366978231

Zajímavý názor. R^ Nejde teď o tu souvislost s jinými sporty. Ale taky jsem si občas říkal, že mě moderní hokej vlastně nudí.Dá se říct, že velmi často nemám v hledišti ani při přesilovce soupeře pocit nějakého ohrožení. Ale třeba je to i věkem. :-) Faktem je, že ty góly padají tak nějak víc "z ničeho".

+2/0
8.10.2015 11:46

J89a80r64o49m11í17r 16P20e19t77l74a56c94h 2434792915973

Angažovat Putina. :-) Ten při posledním zápase nasázel 7golů a ještě v přestávce řídil nálety na Sýrii ;-D

+11/−2
8.10.2015 11:30

P35a96v72e73l 39C13h53a74l20u17p38a 2471226835341

Nějak mi to vtipné nepřijde... Nevím, možná tím, že ten zmiňovaný Putin bojuje nyní za nás a řeší opravdu podstatnější věci, než hru 3 na 2 v přesilovce či zrušení branek a nahrazení zadním mantinelem...

+1/0
8.10.2015 13:45

P86ř22e46m94y10s53l 21K24a17r98b20a67n 1196789693888

Ten bojuje jen za svoje zajmy.

0/0
9.10.2015 8:01

M94a21r97t14i10n 10W49a26l50l61n94e36r 6955980814700

Jak probudit střelce?

Budíkem!

Představuji si to takhle. Do každé helmy střelce by byl nastaven digitální budík spojený s oficiální časomírou. Ten by byl nastaven na určený počet minut. Počítal by se jen čistě odehraný čas. Minutu před vypršením časového limitu by budík začal nepříjemně tikat, v okamžiku vypršení by začal zvonit. Zvonit by nepřestal do doby, než by střelec skóroval. Pak by se časovač nastavil na začáteční hodnotu, která by mohla být delší než před první brankou.

V návaznosti na to by se obráncům a brankáři mohli v těchto helmách pouštět ukolébavky, aby byli méně pozorní. Opět by to fungovalo dle času, ale opačně: čím déle by branka nepadla, tím intezivnější by ukolébavky byly.

+13/−1
8.10.2015 11:25
Foto

F65i89l31i18p 31J43a95r97a81b 1853577650407

Výborné.R^

0/0
8.10.2015 12:37

K91a85r64e41l 46F48a52j10t 5848302851213

Včera někdo hodil na FB video z prvního gólu Jágra v NHL, který dal přesně před 25 lety 8-oR^ ... zajímavý byl pohled na brankáře, který měl výstroj (opticky) tak velkou jak dneska leckterý bek a k tomu "žákovské betony, lapačku a vyrážečku" ...

+4/0
8.10.2015 11:22

L96u77k59á90š 25R87y21c98h38l95ý 5527876473807

http://www.tradingcarddb.com/Images/Cards/Hockey/4920/4920-120Fr.jpg

zase tak malá ta výstroj není. A právě ta "žákovská" vyrážečka je největší pěst na oko, ale naopak než vy zmiňujete. Je spíš tak na postavu Shreka...

A propos ona se zvětšila i hráčská výstroj, holeně, ramena, kalhoty...to také hraje roli v blokaci střel

0/0
8.10.2015 11:32

P72e77t11r 15S28t24r90a60n20s69k19y 8705649618

Větší hřiště je největší hloupost. Stačí se podívat na evropská letiště. Hokej je zde méně akční, rozhodně ne líbivějši a už vůbec nepadá více branek.

0/0
8.10.2015 11:07

M42i28c64h15a11l 32K20o45h28o47u89t70e69k 4537404629886

Dokud budou hrát takoví dobytkové jako Torres a spol., bude gólů málo. Jako dřív byly hvězdy týmů chráněný, alespoň tedy před útoky na hlavu a pod. Ukažte mi ale dnes jednoho skvělýho útočníka, kterej se v poslední době nestal obětí surovýho zákroku. Crosby, Voráček a dokonce i legendy jako Jágr nebo Pronger. Dnes maj útočníci prostě strach, jsou nuceni k rychlým rozehrávkám a nedovolej si tolik co dřív. Osobně bych uvažoval o trestech jako -  způsobíš úmyslným zákrokem na hlavu otřes mozku?... v organizaci Nhl končíš... Dva, tři případy a vidělo by se...

+2/0
8.10.2015 11:00

Z21d52e98n67ě78k 32T82e24s67n96e15r 1276491319163

A Brown...jinak ale konečně někdo přemýšlí! :)

0/0
8.10.2015 13:47

P26e55t47r 95S77t86r82a46n58s62k41y 8825679378

Zmenšit brankářskou výstroj a zpřísnit trestání držení, hákování atd. a tento trend udržet. Problém okamžitě a jednoduše vyřešen a netřeba vymýšlet hlouposti a delších PP nebo 4na4.

+5/0
8.10.2015 10:57

L53u31k16á78š 16R29y59c21h61l73ý 5487426313857

které části zmenšit a jak?

0/0
8.10.2015 10:58

P64e23t40r 10S97t68r64a52n97s92k66y 8215339698

Lapačku, vestu, betony. Stačí mírně, aby nebylo ohroženo zdraví brankářů. Mnohem důležitější je to trestání faulů. V době, kdy se striktně dodržovalo, byla NHL gólová a na pohled úžasná.

+4/0
8.10.2015 11:02

L62u19k26á90š 98R56y39c53h83l21ý 5697256853667

lapačka, vesta, betony se zmenšovaly před 10 lety, od té doby křivka golů dokonce mírně stoupla. Betony pak prošly další zmenšovací úpravou v roce 2013. A přesto hned v další sezoně neměl vítěz Art Ross Trophy ani 90 bodů... Fakt je to o těch betonech?

0/0
8.10.2015 11:08

P43e84t31r 38S54t60r59a92n49s10k82y 8685689878

Tak znovu. Je to hlavně o trestání faulů, protože právě tyto fauly hokej a technicke hráče a střelce ničí nejvíce. Zmenšení výstroje pomůže méně ale pomůže. Menší plocha rovná se menší šance, že ji puk trefí, to je vcelku snadná přímá úměra.

0/0
8.10.2015 11:11

L77u18k84á48š 17R35y51c98h64l32ý 5507316393347

S těmi fauly souhlasím, zapomněl jsem to v tom příspěvku napsat. A jen tak ze zvědavosti striktní trestání máte namysli jakou éru?

Já byl v době Nagana ještě školou povinný, NHL v tu dobu prakticky nešlo sledovat nebyly ty možnosti co dnes, tak jsem to tak nevnímal, ale loni jsem si pouštěl na youtube nějaké záznamy snad všech utkání z Nagana a co tam se dělo a nepískalo to byla neskutečná prasečina.

0/0
8.10.2015 11:14

F69i56l88i38p 53L77o84u63k18a 4456826778181

No, však to nelze rozporovat.

Rok na to vyhrál Jágr bodování NHL s 96 body. Ano, je to více než loni, ale to může být dáno menší konkurencí nebo je to zkrátka nevýznamná odchylka. Každopádně to byl prudký pokles oproti první polovině 90. let.

Pokud jde o Nagano, to je tímto už pověstné. Také ta výstroj brankářů tam byla téměř na historickém maximu. Gólů padalo velmi málo, přitom rychlost hry, vyspělost obran atd. byla od pohledu mnohem nižší než dnes.

0/0
8.10.2015 11:22

L13u25k76á89š 26R86y70c64h15l13ý 5837756773417

Níže jsem dával graf, přijde mi, že těch golů je tam nepatrně více loni nebo předloni než na přelomu 80. a 90. let. A v 50. letech jednu dobu jich bylo ještě méně.

CO se týče Arta Rosse, tak to je dle mého jednoletá odchylka, v předchozích 10 letech nešla pod 100 bodů. Problematika golů je komplexnější, nejde jen o výstroj, dnes se celkově hernímu, taktickému i brankářskému tréninku věnuje strašná spousta času a úsilí, na vše jsou video rozbory, analýzy, ti hráči jsou v podstatě jako roboti, počítače, a pak už je to jen o tom kolikrát se zaseká

0/0
8.10.2015 11:37

P91e84t66r 16S14t39r29a68n79s53k93y 8405249208

Byla to doba tak osm let zpět, trestalo se vše, jakmile se hokejka dotkla rukou, držení... Máte pravdu, že Nagano bylo přehlídkou držení, hákování a bránění ve hře. Hnůj.

+1/0
8.10.2015 11:22

L92u53k76á13š 34R56y42c95h48l55ý 5597156513637

tak to souhlas, doufal jsem, že narážíte právě na tuto dobu, je fakt, že tenkrát se to pískalo -když to přeženu- jak balet, ale hra byla čistá.

0/0
8.10.2015 11:28

F14i50l85i53p 77L10o53u71k32a 4776756738781

Přesně tak. Zkrátka po výluce. OH 2006, MS 2006. To se hráči divili, za co chodí na trestnou. Na mezinárodní úrovni pak ten přísný trend trochu ustoupil. Nejpozději v r. 2012, kde se zase už skoro nepískalo. Ale je to samozřejmě dáno i určitým přizpůsobením.

0/0
8.10.2015 11:33

Z82d56e96n45ě32k 56T55e53s22n58e17r 1716521849583

Nagano - konec éry pánů hokejistů...Gretzky, Bure, Lindros...Ti uměli...

0/0
8.10.2015 13:49

F88i27l60i53p 34L77o15u74k13a 4186866468201

Ten příspěvek (na který reagujete) si dává docela záležet, aby zdůraznil, že jen o těch betonech to není.

Ale s těmi betony se chtě nechtě postupuje "salámově". Prostě se při tom zužování hledá nejzazší mez, kam až se může zajít.

Uznávám část vaší argumentace, jde vidět, že se o daný problém zajímáte. Myslím ale, že byste to mohl brát s větším klidem :-).

0/0
8.10.2015 11:17

L49u81k54á34š 57R81y63c23h91l57ý 5247816933177

ano uznávám, že jsem si ten příspěvek nepřesně přečetl a podle toho se odvíjela reakce.

Jinak beru v klidu příspěvky podobného typu a realtivně jsem stále v klidu, ale výkřiky do tmy typu "zmenšil bych jim to a hotovo" mě dokážou kapánek vytočit, protože pro takového hlásala začíná hokej usednutím na sedačku s pivem v ruce a končí výkřiky "mistři" nebo "táhněte makat na šachtu lemry" v závislosti na tom zda jeho mančaft vyhraje nebo prohraje.

Hodně lidí třeba říká, nač by lapačka měla mít ten košík - tohle je pro mě názor na plodnou diskusi, protože lapačkou se chytá právě do košíku a střely na dlaň pekelně štípou. Odstranění košíku by jednoznačně zvýšilo počet golů, otázkou je jak by se řešila konstrukčně lapačka tak aby golmani moc netrpěli zásahem na dlaň

A jinak nejmarkantnější a legální finta jsou kalhoty, golman 180 cm a 75 kg si vezme 3xl, dá to na kšandy a je v tom jak v sudu.

jeden příklad za všechny expardubický martin růžička, na něm to šlo pozorovat nejlépe.

http://www.hcdynamo.cz/foto_pce/2013_46_KVA/023.jpg

+2/0
8.10.2015 11:27

K60a38r36e46l 15F56a67j22t 5428602251293

Mně se tady moc nelíbí zápasy kde je na každé straně přes 20 trestných minut ... a když se k tomu přidá to prasení našich rozhodčích :-/:-/:-/

0/0
8.10.2015 11:24
Foto

T54o14m50á31š 42H24a69n18á43č72e76k 7615465944125

Fotbalové branky na led a uvidíte kolik padne golu.

0/0
8.10.2015 10:55

P94e75t35r 12K39u51b82í96č24e73k 2807503417625

Já bych zmenšil výstroj, zvětšil branky i širší hřiště pro NHL. Brankáři i hráči jsou čím dál tím větší a rozměry branek, kluziště jsou pořád stejné. Když si na sebe 2 m  brankář obleče dnešní mohutnou výstroj, tak skoro není kudy ten puk do branky dostat, Naopak mi příjde divné pravidlo o hře 3 na 3, měli provést tyhle změny a nechat 4x4.

0/0
8.10.2015 10:45

V80á68c22l73a41v 62P18o18u50s36t80k67a 3340981262

Hokej se hraje na góly. Fakticky je jedno zda zápas skončí 7:6 nebo 1:0. Neexistuje žádná záruka, že pokud by se provedly změny které navrhujete, bude padat více gólů. Přizpůsobí se taktika a pojede se dál.

0/0
8.10.2015 10:52

P65e58t83r 67K60u65b27í66č34e23k 2897133317535

Samozřejmě že se najdou zápasy co skončí 0:0, vždy je to o hráčích. Celkově ale prostá fyzika hraje pro více gólů. 

Větší branka + menší plocha betonů = větší úspěšnost střelby. 

Větší hřiště = náročnější hra na obranu.

0/0
8.10.2015 11:02

J17a67n 42Š29u75l80a 9901176497712

Nechal bych to tak. No a co, že padá míň gólů? NHL je nejkvalitnější hokejová soutěž na světě a bude se na ni dobře koukat, i kdyby padaly 3 góly za zápas. Jak už tu někdo zmínil, podívejte se na současnou F1, porovnejte klidně i s několika minulými érami a hned Vás přejde chuť na změny :-)...

0/0
8.10.2015 10:43

L62u49k85á66š 83R75y57c82h58l96ý 5977176313657

jinak historická křivka golů co se týče průměru na utkání:

http://www.quanthockey.com/TS/TS_GoalsPerGame.php

Za pozornost stojí zejména dva momenty a to, že golů je více než v 90. letech, kdy byli golmani nejnafouknutější, ale také více než v 50, letech, kdy chytali ve svetru a místo lapačky měli kšiltovku...

Takže calm down crazy crowd!

0/0
8.10.2015 10:41

T72o12m25á51š 54P49o28k71o15r86n95ý 9288227355159

Mohli by mi prosím zdejší "experti" na výstroj vysvětlit, jak je možné, že jsme loni zažili nejméně gólovou sezónu za posledních skoro 50 let, přestože se v roce 2013 gólmanům výrazně zmenšovala výstroj?

0/0
8.10.2015 10:37

V32á45c73l51a44v 95P97o25u40s98t50k47a 3410291712

Taktika. Trenéři na to reagovali výrazným posílením obran. Je prostě méně vyložených šancí.

+1/0
8.10.2015 10:40

L55u19k59á20š 63R13y77c75h65l93ý 5327436763797

Přesně tak, vždyť to tam ten chára zmiňuje, na jakoukoliv změnu se najde taktika, ikdyby měl chytat golman ze slede hokeje jen s jedním betonem a v sedě...

+1/0
8.10.2015 10:43

M79i86c56h44a56l 53D74a61d43e79k 8303762138

Útočníci jsou nešikovnější. Obranné systémy propracovanější :-)

0/0
8.10.2015 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze