Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak probudit nejhorší střelce za 45 let? Delší přesilovky či větší led

Právě zahájená sezona NHL má před sebou jeden cíl: znovu po letech nabídnout divákům zápasy plné gólů. Ač v lize válí výjimeční střelci Crosby, Ovečkin nebo Stamkos, vstřelených branek citelně ubývá. Pomohlo by jim prodloužení přesilovky na dvě a půl minuty? Anebo se má raději rovnou hrát ve čtyřech?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J75i14r79i 46S31k31r82o36b60a26n13e54k 6367272969834

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

+1/0
9.10.2015 7:50

J24i66r98i 53S21k37r19o69b90a63n88e94k 6767822179394

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:47

J72i66r65i 52S97k51r61o22b70a23n88e46k 6747332649354

hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Teb rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:46

P42a75v18e58l 40C41h56a47t93a20r54i67c42e87k 2591776195731

I já si myslím, že nejde jen o počet gólů. Jak bylo napsáno - i zápas 2:1 hraný v tempu s mnoha šancemi je pěkným hokejem, nemusí to být rovnou 11:9... Zvětšovat branky, zmenšovat betony, prodlužovat přesilovky nebo led - nic z toho. Pokud jde o sport, myslím si, že je to dobré, jak je. Chápu ale, že nejde ani tak o sport - jako o byznys, show za každou cenu. Takže možná se výsledků 25:23 dočkáme a namísto branky bude celé zadní hrazení... Pak se zjistí, že možná by bylo dobré dát zpět branky... Přílišné změny za každou cenu a změny pro efekt - škodí každému sportu. Stejně tak jako změny od stolu, změny neodzkoušené. Takže snad je to jen snůška názorů před novou sezonou - ne záměr něco měnit.

0/0
8.10.2015 13:41

M80a68r61t54i84n 72S15ý85k82o97r47a 1727948677987

http://dropyourgloves.com/Cache/Charts/LeagueGoals-1.gif

+1/0
8.10.2015 12:50

M62a61r10t73i57n 97S40ý20k27o57r87a 1967928797817

Graf vývoje gólového průměru na zápas.

0/0
8.10.2015 12:52
Foto

F63i21l36i10p 52J94a73r87a90b 1453527530587

Ať budou vymýšlet, co chtějí, vývoj hry jde jasně k čím dál propracovanější obraně. Je to v podstatě důkaz její vyspělosti a propracovanosti. Bohužel, zároveň i menší atraktivitě pro diváka.

Bránění (boření) se dá naučit, na útočení (tvoření) musíte mít talent.

0/0
8.10.2015 12:37

J57i98n31d25r86a 68S79t36e58p13a60n74e49k 8582447968952

nápady bezdomovců :-/:-/

0/0
8.10.2015 12:10

P75e21t16r 11A44n36d45r93ý24s13e88k 9723191386147

A co kdyz nekdo v prodlouzeni udela faul? Bude se hrat 3 na 2? Nebo jak se jinak zaridi vyhoda pro postizeny tym? Kdyby se nevylucovalo vubec, tak se budou asi dobre prasit, ale ve dvou se zas nikdy nehraje...

+1/0
8.10.2015 11:43
Foto

H54o81n61z27a 35S72r19p 9344103542148

ne, přibyde čtvrtej hráč týmu, který nefauloval...

+1/0
8.10.2015 11:47

J17a75r35e12k 45W38o90l93f 5690419470

Ať proboha nezasahujou do pravidel hokeje jinak můžou hodit do koše veškerý statistiky a rekordy co dělají NHL, vedle nej hráčů, nejlepší ligou na světě. Jak psal někdo níže, zmenšit golmanům výstroj, to je cesta ...

+2/0
8.10.2015 11:35

L57u23k72á85š 30R71y64c89h62l49ý 5747556303677

Do pravidel hokeje bylo zasahováno už tolikrát...

+1/0
8.10.2015 11:40

J95a27r70e33k 65W86o16l55f 5390289690

Nic tak výraznýho jako natahování přesilovek nebo hra ve 4 ale ne. Co si pamatuju tak jen zrušili přihrávku přes dvě čáry, změna parametrů výstroje, změna rozměrů kluziště a okrojení brankoviště. To jsou drobný změny, které nezničí kostru hokeje, tedy 5 na 5, běžný přesilovky 2 minuty, hrací čas 20 minut třetina, offside na modrý... to je prostě základ na kterej by neměl nikdo šahat.

+2/0
8.10.2015 11:53

L67u22k66á59š 81C25i67e72s16l34a48r 6544498516475

Já sleduji hokej více než 20 let a mám pocit, že ta hra prostě upadá. Dnes už padá 80% branek stylem, nahodíme zacloníme a tak to tam nějak došťouchneme. Druhá varianta je přesilovka kde se tam lze vidět hezkou přihrávku, ale spíše to jde na modrou a postupujeme podle varianty jedna. Hezkých akcí ubývá a to především těch kombinačních. Dnes už se za kombinaci považuje jedna příhra před bránou. Je to čím dal více o náhodě a proto u mě fotbal začíná vítězit a americký fotbal vyhrává jednoznačně. Tam je 80% akcí promyšlených předem a je to hned vidět.

+4/0
8.10.2015 11:42

F68i19l90i63p 42L29o15u44k49a 4216296698131

Zajímavý názor. R^ Nejde teď o tu souvislost s jinými sporty. Ale taky jsem si občas říkal, že mě moderní hokej vlastně nudí.Dá se říct, že velmi často nemám v hledišti ani při přesilovce soupeře pocit nějakého ohrožení. Ale třeba je to i věkem. :-) Faktem je, že ty góly padají tak nějak víc "z ničeho".

+2/0
8.10.2015 11:46

J53a40r11o82m53í26r 62P59e97t40l80a34c16h 2824232435573

Angažovat Putina. :-) Ten při posledním zápase nasázel 7golů a ještě v přestávce řídil nálety na Sýrii ;-D

+11/−2
8.10.2015 11:30

P71a31v80e28l 27C95h63a75t85a49r61i76c27e47k 2621546645281

Nějak mi to vtipné nepřijde... Nevím, možná tím, že ten zmiňovaný Putin bojuje nyní za nás a řeší opravdu podstatnější věci, než hru 3 na 2 v přesilovce či zrušení branek a nahrazení zadním mantinelem...

+1/0
8.10.2015 13:45

P74ř32e65m10y33s88l 87K70a78r20b39a36n 1466919113908

Ten bojuje jen za svoje zajmy.

0/0
9.10.2015 8:01

M48a96r87t84i36n 44W46a17l67l75n10e81r 6795910274790

Jak probudit střelce?

Budíkem!

Představuji si to takhle. Do každé helmy střelce by byl nastaven digitální budík spojený s oficiální časomírou. Ten by byl nastaven na určený počet minut. Počítal by se jen čistě odehraný čas. Minutu před vypršením časového limitu by budík začal nepříjemně tikat, v okamžiku vypršení by začal zvonit. Zvonit by nepřestal do doby, než by střelec skóroval. Pak by se časovač nastavil na začáteční hodnotu, která by mohla být delší než před první brankou.

V návaznosti na to by se obráncům a brankáři mohli v těchto helmách pouštět ukolébavky, aby byli méně pozorní. Opět by to fungovalo dle času, ale opačně: čím déle by branka nepadla, tím intezivnější by ukolébavky byly.

+13/−1
8.10.2015 11:25
Foto

F51i63l47i20p 91J70a97r91a39b 1553277530467

Výborné.R^

0/0
8.10.2015 12:37

K58a13r69e75l 36F97a64j65t 5788912401843

Včera někdo hodil na FB video z prvního gólu Jágra v NHL, který dal přesně před 25 lety 8-oR^ ... zajímavý byl pohled na brankáře, který měl výstroj (opticky) tak velkou jak dneska leckterý bek a k tomu "žákovské betony, lapačku a vyrážečku" ...

+4/0
8.10.2015 11:22

L58u42k56á87š 15R90y86c91h59l84ý 5817536893987

http://www.tradingcarddb.com/Images/Cards/Hockey/4920/4920-120Fr.jpg

zase tak malá ta výstroj není. A právě ta "žákovská" vyrážečka je největší pěst na oko, ale naopak než vy zmiňujete. Je spíš tak na postavu Shreka...

A propos ona se zvětšila i hráčská výstroj, holeně, ramena, kalhoty...to také hraje roli v blokaci střel

0/0
8.10.2015 11:32

P76e97t95r 54S79t26r92a69n18s71k40y 8165539928

Větší hřiště je největší hloupost. Stačí se podívat na evropská letiště. Hokej je zde méně akční, rozhodně ne líbivějši a už vůbec nepadá více branek.

0/0
8.10.2015 11:07

M61i23c72h71a16l 35K43o38h50o14u34t64e40k 4607854739306

Dokud budou hrát takoví dobytkové jako Torres a spol., bude gólů málo. Jako dřív byly hvězdy týmů chráněný, alespoň tedy před útoky na hlavu a pod. Ukažte mi ale dnes jednoho skvělýho útočníka, kterej se v poslední době nestal obětí surovýho zákroku. Crosby, Voráček a dokonce i legendy jako Jágr nebo Pronger. Dnes maj útočníci prostě strach, jsou nuceni k rychlým rozehrávkám a nedovolej si tolik co dřív. Osobně bych uvažoval o trestech jako -  způsobíš úmyslným zákrokem na hlavu otřes mozku?... v organizaci Nhl končíš... Dva, tři případy a vidělo by se...

+2/0
8.10.2015 11:00

Z26d84e36n31ě65k 69T33e21s24n90e87r 1346841579983

A Brown...jinak ale konečně někdo přemýšlí! :)

0/0
8.10.2015 13:47

P46e92t40r 45S21t20r46a64n64s48k57y 8905309258

Zmenšit brankářskou výstroj a zpřísnit trestání držení, hákování atd. a tento trend udržet. Problém okamžitě a jednoduše vyřešen a netřeba vymýšlet hlouposti a delších PP nebo 4na4.

+5/0
8.10.2015 10:57

L85u41k82á43š 50R24y30c26h71l94ý 5537486593917

které části zmenšit a jak?

0/0
8.10.2015 10:58

P43e55t13r 65S56t35r27a46n30s50k61y 8205789308

Lapačku, vestu, betony. Stačí mírně, aby nebylo ohroženo zdraví brankářů. Mnohem důležitější je to trestání faulů. V době, kdy se striktně dodržovalo, byla NHL gólová a na pohled úžasná.

+4/0
8.10.2015 11:02

L70u81k18á77š 12R95y37c58h14l90ý 5437436773307

lapačka, vesta, betony se zmenšovaly před 10 lety, od té doby křivka golů dokonce mírně stoupla. Betony pak prošly další zmenšovací úpravou v roce 2013. A přesto hned v další sezoně neměl vítěz Art Ross Trophy ani 90 bodů... Fakt je to o těch betonech?

0/0
8.10.2015 11:08

P31e44t91r 72S59t54r30a19n45s90k44y 8935969498

Tak znovu. Je to hlavně o trestání faulů, protože právě tyto fauly hokej a technicke hráče a střelce ničí nejvíce. Zmenšení výstroje pomůže méně ale pomůže. Menší plocha rovná se menší šance, že ji puk trefí, to je vcelku snadná přímá úměra.

0/0
8.10.2015 11:11

L21u42k80á40š 44R10y54c89h85l74ý 5457636643837

S těmi fauly souhlasím, zapomněl jsem to v tom příspěvku napsat. A jen tak ze zvědavosti striktní trestání máte namysli jakou éru?

Já byl v době Nagana ještě školou povinný, NHL v tu dobu prakticky nešlo sledovat nebyly ty možnosti co dnes, tak jsem to tak nevnímal, ale loni jsem si pouštěl na youtube nějaké záznamy snad všech utkání z Nagana a co tam se dělo a nepískalo to byla neskutečná prasečina.

0/0
8.10.2015 11:14

F50i21l32i22p 57L96o24u84k57a 4886606338981

No, však to nelze rozporovat.

Rok na to vyhrál Jágr bodování NHL s 96 body. Ano, je to více než loni, ale to může být dáno menší konkurencí nebo je to zkrátka nevýznamná odchylka. Každopádně to byl prudký pokles oproti první polovině 90. let.

Pokud jde o Nagano, to je tímto už pověstné. Také ta výstroj brankářů tam byla téměř na historickém maximu. Gólů padalo velmi málo, přitom rychlost hry, vyspělost obran atd. byla od pohledu mnohem nižší než dnes.

0/0
8.10.2015 11:22

L61u45k27á43š 18R97y87c47h70l20ý 5137976763747

Níže jsem dával graf, přijde mi, že těch golů je tam nepatrně více loni nebo předloni než na přelomu 80. a 90. let. A v 50. letech jednu dobu jich bylo ještě méně.

CO se týče Arta Rosse, tak to je dle mého jednoletá odchylka, v předchozích 10 letech nešla pod 100 bodů. Problematika golů je komplexnější, nejde jen o výstroj, dnes se celkově hernímu, taktickému i brankářskému tréninku věnuje strašná spousta času a úsilí, na vše jsou video rozbory, analýzy, ti hráči jsou v podstatě jako roboti, počítače, a pak už je to jen o tom kolikrát se zaseká

0/0
8.10.2015 11:37

P41e57t27r 36S94t89r46a67n33s67k31y 8465109348

Byla to doba tak osm let zpět, trestalo se vše, jakmile se hokejka dotkla rukou, držení... Máte pravdu, že Nagano bylo přehlídkou držení, hákování a bránění ve hře. Hnůj.

+1/0
8.10.2015 11:22

L35u84k90á78š 20R10y92c53h68l40ý 5377646753467

tak to souhlas, doufal jsem, že narážíte právě na tuto dobu, je fakt, že tenkrát se to pískalo -když to přeženu- jak balet, ale hra byla čistá.

0/0
8.10.2015 11:28

F79i11l29i24p 79L31o82u37k40a 4626646438621

Přesně tak. Zkrátka po výluce. OH 2006, MS 2006. To se hráči divili, za co chodí na trestnou. Na mezinárodní úrovni pak ten přísný trend trochu ustoupil. Nejpozději v r. 2012, kde se zase už skoro nepískalo. Ale je to samozřejmě dáno i určitým přizpůsobením.

0/0
8.10.2015 11:33

Z92d22e59n21ě70k 97T63e21s85n28e33r 1866751819873

Nagano - konec éry pánů hokejistů...Gretzky, Bure, Lindros...Ti uměli...

0/0
8.10.2015 13:49

F88i85l97i39p 23L10o87u31k47a 4166666778511

Ten příspěvek (na který reagujete) si dává docela záležet, aby zdůraznil, že jen o těch betonech to není.

Ale s těmi betony se chtě nechtě postupuje "salámově". Prostě se při tom zužování hledá nejzazší mez, kam až se může zajít.

Uznávám část vaší argumentace, jde vidět, že se o daný problém zajímáte. Myslím ale, že byste to mohl brát s větším klidem :-).

0/0
8.10.2015 11:17

L97u53k37á23š 76R47y98c40h18l29ý 5667666223347

ano uznávám, že jsem si ten příspěvek nepřesně přečetl a podle toho se odvíjela reakce.

Jinak beru v klidu příspěvky podobného typu a realtivně jsem stále v klidu, ale výkřiky do tmy typu "zmenšil bych jim to a hotovo" mě dokážou kapánek vytočit, protože pro takového hlásala začíná hokej usednutím na sedačku s pivem v ruce a končí výkřiky "mistři" nebo "táhněte makat na šachtu lemry" v závislosti na tom zda jeho mančaft vyhraje nebo prohraje.

Hodně lidí třeba říká, nač by lapačka měla mít ten košík - tohle je pro mě názor na plodnou diskusi, protože lapačkou se chytá právě do košíku a střely na dlaň pekelně štípou. Odstranění košíku by jednoznačně zvýšilo počet golů, otázkou je jak by se řešila konstrukčně lapačka tak aby golmani moc netrpěli zásahem na dlaň

A jinak nejmarkantnější a legální finta jsou kalhoty, golman 180 cm a 75 kg si vezme 3xl, dá to na kšandy a je v tom jak v sudu.

jeden příklad za všechny expardubický martin růžička, na něm to šlo pozorovat nejlépe.

http://www.hcdynamo.cz/foto_pce/2013_46_KVA/023.jpg

+2/0
8.10.2015 11:27

K92a81r94e37l 13F48a93j47t 5538642351303

Mně se tady moc nelíbí zápasy kde je na každé straně přes 20 trestných minut ... a když se k tomu přidá to prasení našich rozhodčích :-/:-/:-/

0/0
8.10.2015 11:24
Foto

T62o14m89á21š 14H14a29n21á22č41e90k 7205205384815

Fotbalové branky na led a uvidíte kolik padne golu.

0/0
8.10.2015 10:55

P56e79t66r 41K72u11b74í93č49e52k 2787623397565

Já bych zmenšil výstroj, zvětšil branky i širší hřiště pro NHL. Brankáři i hráči jsou čím dál tím větší a rozměry branek, kluziště jsou pořád stejné. Když si na sebe 2 m  brankář obleče dnešní mohutnou výstroj, tak skoro není kudy ten puk do branky dostat, Naopak mi příjde divné pravidlo o hře 3 na 3, měli provést tyhle změny a nechat 4x4.

0/0
8.10.2015 10:45

V60á10c72l87a55v 84P93o50u96s24t62k47a 3100211612

Hokej se hraje na góly. Fakticky je jedno zda zápas skončí 7:6 nebo 1:0. Neexistuje žádná záruka, že pokud by se provedly změny které navrhujete, bude padat více gólů. Přizpůsobí se taktika a pojede se dál.

0/0
8.10.2015 10:52

P90e84t26r 73K66u47b66í86č33e62k 2287863197505

Samozřejmě že se najdou zápasy co skončí 0:0, vždy je to o hráčích. Celkově ale prostá fyzika hraje pro více gólů. 

Větší branka + menší plocha betonů = větší úspěšnost střelby. 

Větší hřiště = náročnější hra na obranu.

0/0
8.10.2015 11:02

J68a34n 50Š89u64l61a 9411276327632

Nechal bych to tak. No a co, že padá míň gólů? NHL je nejkvalitnější hokejová soutěž na světě a bude se na ni dobře koukat, i kdyby padaly 3 góly za zápas. Jak už tu někdo zmínil, podívejte se na současnou F1, porovnejte klidně i s několika minulými érami a hned Vás přejde chuť na změny :-)...

0/0
8.10.2015 10:43

L53u86k16á82š 51R77y35c10h62l42ý 5577666623877

jinak historická křivka golů co se týče průměru na utkání:

http://www.quanthockey.com/TS/TS_GoalsPerGame.php

Za pozornost stojí zejména dva momenty a to, že golů je více než v 90. letech, kdy byli golmani nejnafouknutější, ale také více než v 50, letech, kdy chytali ve svetru a místo lapačky měli kšiltovku...

Takže calm down crazy crowd!

0/0
8.10.2015 10:41

T72o19m92á22š 49P34o37k96o84r98n38ý 9888217565459

Mohli by mi prosím zdejší "experti" na výstroj vysvětlit, jak je možné, že jsme loni zažili nejméně gólovou sezónu za posledních skoro 50 let, přestože se v roce 2013 gólmanům výrazně zmenšovala výstroj?

0/0
8.10.2015 10:37

V59á30c72l62a62v 30P78o41u83s44t54k37a 3270341762

Taktika. Trenéři na to reagovali výrazným posílením obran. Je prostě méně vyložených šancí.

+1/0
8.10.2015 10:40

L91u11k71á61š 27R54y68c28h77l96ý 5367556123167

Přesně tak, vždyť to tam ten chára zmiňuje, na jakoukoliv změnu se najde taktika, ikdyby měl chytat golman ze slede hokeje jen s jedním betonem a v sedě...

+1/0
8.10.2015 10:43

M54i62c66h77a64l 13D22a84d14e98k 8663922778

Útočníci jsou nešikovnější. Obranné systémy propracovanější :-)

0/0
8.10.2015 10:40



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze