Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak probudit nejhorší střelce za 45 let? Delší přesilovky či větší led

Právě zahájená sezona NHL má před sebou jeden cíl: znovu po letech nabídnout divákům zápasy plné gólů. Ač v lize válí výjimeční střelci Crosby, Ovečkin nebo Stamkos, vstřelených branek citelně ubývá. Pomohlo by jim prodloužení přesilovky na dvě a půl minuty? Anebo se má raději rovnou hrát ve čtyřech?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J83i72r37i 49S62k79r20o26b12a72n40e24k 6137312629764

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

+1/0
9.10.2015 7:50

J97i75r43i 68S56k57r76o19b34a85n18e34k 6147942479924

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:47

J97i31r88i 49S17k72r43o19b29a52n34e70k 6727492349104

hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Teb rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:46

P18a72v52e46l 55C34h75a17l63u12p63a 2541546165301

I já si myslím, že nejde jen o počet gólů. Jak bylo napsáno - i zápas 2:1 hraný v tempu s mnoha šancemi je pěkným hokejem, nemusí to být rovnou 11:9... Zvětšovat branky, zmenšovat betony, prodlužovat přesilovky nebo led - nic z toho. Pokud jde o sport, myslím si, že je to dobré, jak je. Chápu ale, že nejde ani tak o sport - jako o byznys, show za každou cenu. Takže možná se výsledků 25:23 dočkáme a namísto branky bude celé zadní hrazení... Pak se zjistí, že možná by bylo dobré dát zpět branky... Přílišné změny za každou cenu a změny pro efekt - škodí každému sportu. Stejně tak jako změny od stolu, změny neodzkoušené. Takže snad je to jen snůška názorů před novou sezonou - ne záměr něco měnit.

0/0
8.10.2015 13:41

M63a79r41t91i23n 80S54ý14k63o66r23a 1257328857147

http://dropyourgloves.com/Cache/Charts/LeagueGoals-1.gif

+1/0
8.10.2015 12:50

M68a10r84t10i60n 60S58ý90k68o32r24a 1357478537277

Graf vývoje gólového průměru na zápas.

0/0
8.10.2015 12:52
Foto

F88i12l97i87p 54J39a79r36a52b 1543137180847

Ať budou vymýšlet, co chtějí, vývoj hry jde jasně k čím dál propracovanější obraně. Je to v podstatě důkaz její vyspělosti a propracovanosti. Bohužel, zároveň i menší atraktivitě pro diváka.

Bránění (boření) se dá naučit, na útočení (tvoření) musíte mít talent.

0/0
8.10.2015 12:37

J32i40n11d88r12a 93S12t77e53p92a54n71e71k 6202196779878

nápady bezdomovců :-/:-/

0/0
8.10.2015 12:10

P43e10t85r 74A63n25d36r76ý56s33e42k 9563391956527

A co kdyz nekdo v prodlouzeni udela faul? Bude se hrat 3 na 2? Nebo jak se jinak zaridi vyhoda pro postizeny tym? Kdyby se nevylucovalo vubec, tak se budou asi dobre prasit, ale ve dvou se zas nikdy nehraje...

+1/0
8.10.2015 11:43
Foto

H36o60n66z42a 21S40r44p 9754733942578

ne, přibyde čtvrtej hráč týmu, který nefauloval...

+1/0
8.10.2015 11:47

J36a26r44e29k 12W47o19l54f 5260429310

Ať proboha nezasahujou do pravidel hokeje jinak můžou hodit do koše veškerý statistiky a rekordy co dělají NHL, vedle nej hráčů, nejlepší ligou na světě. Jak psal někdo níže, zmenšit golmanům výstroj, to je cesta ...

+2/0
8.10.2015 11:35

L17u13k34á41š 77R61y54c47h57l50ý 5787456203527

Do pravidel hokeje bylo zasahováno už tolikrát...

+1/0
8.10.2015 11:40

J93a47r84e79k 19W53o29l57f 5420109430

Nic tak výraznýho jako natahování přesilovek nebo hra ve 4 ale ne. Co si pamatuju tak jen zrušili přihrávku přes dvě čáry, změna parametrů výstroje, změna rozměrů kluziště a okrojení brankoviště. To jsou drobný změny, které nezničí kostru hokeje, tedy 5 na 5, běžný přesilovky 2 minuty, hrací čas 20 minut třetina, offside na modrý... to je prostě základ na kterej by neměl nikdo šahat.

+2/0
8.10.2015 11:53

L77u89k37á25š 53C77i89e15s90l52a45r 6894208296135

Já sleduji hokej více než 20 let a mám pocit, že ta hra prostě upadá. Dnes už padá 80% branek stylem, nahodíme zacloníme a tak to tam nějak došťouchneme. Druhá varianta je přesilovka kde se tam lze vidět hezkou přihrávku, ale spíše to jde na modrou a postupujeme podle varianty jedna. Hezkých akcí ubývá a to především těch kombinačních. Dnes už se za kombinaci považuje jedna příhra před bránou. Je to čím dal více o náhodě a proto u mě fotbal začíná vítězit a americký fotbal vyhrává jednoznačně. Tam je 80% akcí promyšlených předem a je to hned vidět.

+4/0
8.10.2015 11:42

F32i78l18i95p 95L36o38u97k15a 4516836848131

Zajímavý názor. R^ Nejde teď o tu souvislost s jinými sporty. Ale taky jsem si občas říkal, že mě moderní hokej vlastně nudí.Dá se říct, že velmi často nemám v hledišti ani při přesilovce soupeře pocit nějakého ohrožení. Ale třeba je to i věkem. :-) Faktem je, že ty góly padají tak nějak víc "z ničeho".

+2/0
8.10.2015 11:46

J37a65r75o56m39í10r 65P50e95t85l20a82c74h 2474222525733

Angažovat Putina. :-) Ten při posledním zápase nasázel 7golů a ještě v přestávce řídil nálety na Sýrii ;-D

+11/−2
8.10.2015 11:30

P51a79v76e23l 21C12h32a16l35u84p29a 2851496305701

Nějak mi to vtipné nepřijde... Nevím, možná tím, že ten zmiňovaný Putin bojuje nyní za nás a řeší opravdu podstatnější věci, než hru 3 na 2 v přesilovce či zrušení branek a nahrazení zadním mantinelem...

+1/0
8.10.2015 13:45

P33ř62e70m16y71s90l 35K42a68r31b53a79n 1796109743258

Ten bojuje jen za svoje zajmy.

0/0
9.10.2015 8:01

M95a32r78t23i97n 71W53a63l42l62n51e44r 6255680144290

Jak probudit střelce?

Budíkem!

Představuji si to takhle. Do každé helmy střelce by byl nastaven digitální budík spojený s oficiální časomírou. Ten by byl nastaven na určený počet minut. Počítal by se jen čistě odehraný čas. Minutu před vypršením časového limitu by budík začal nepříjemně tikat, v okamžiku vypršení by začal zvonit. Zvonit by nepřestal do doby, než by střelec skóroval. Pak by se časovač nastavil na začáteční hodnotu, která by mohla být delší než před první brankou.

V návaznosti na to by se obráncům a brankáři mohli v těchto helmách pouštět ukolébavky, aby byli méně pozorní. Opět by to fungovalo dle času, ale opačně: čím déle by branka nepadla, tím intezivnější by ukolébavky byly.

+13/−1
8.10.2015 11:25
Foto

F53i21l84i39p 74J17a60r18a93b 1463587410207

Výborné.R^

0/0
8.10.2015 12:37

K15a23r40e50l 92F57a42j53t 5568452361693

Včera někdo hodil na FB video z prvního gólu Jágra v NHL, který dal přesně před 25 lety 8-oR^ ... zajímavý byl pohled na brankáře, který měl výstroj (opticky) tak velkou jak dneska leckterý bek a k tomu "žákovské betony, lapačku a vyrážečku" ...

+4/0
8.10.2015 11:22

L30u24k27á14š 14R34y94c32h31l52ý 5957596673467

http://www.tradingcarddb.com/Images/Cards/Hockey/4920/4920-120Fr.jpg

zase tak malá ta výstroj není. A právě ta "žákovská" vyrážečka je největší pěst na oko, ale naopak než vy zmiňujete. Je spíš tak na postavu Shreka...

A propos ona se zvětšila i hráčská výstroj, holeně, ramena, kalhoty...to také hraje roli v blokaci střel

0/0
8.10.2015 11:32

P51e54t16r 78S27t37r26a44n67s47k17y 8885679308

Větší hřiště je největší hloupost. Stačí se podívat na evropská letiště. Hokej je zde méně akční, rozhodně ne líbivějši a už vůbec nepadá více branek.

0/0
8.10.2015 11:07

M48i57c69h21a95l 34K42o93h89o75u20t48e36k 4867264989146

Dokud budou hrát takoví dobytkové jako Torres a spol., bude gólů málo. Jako dřív byly hvězdy týmů chráněný, alespoň tedy před útoky na hlavu a pod. Ukažte mi ale dnes jednoho skvělýho útočníka, kterej se v poslední době nestal obětí surovýho zákroku. Crosby, Voráček a dokonce i legendy jako Jágr nebo Pronger. Dnes maj útočníci prostě strach, jsou nuceni k rychlým rozehrávkám a nedovolej si tolik co dřív. Osobně bych uvažoval o trestech jako -  způsobíš úmyslným zákrokem na hlavu otřes mozku?... v organizaci Nhl končíš... Dva, tři případy a vidělo by se...

+2/0
8.10.2015 11:00

Z16d73e90n96ě35k 65T45e65s49n94e93r 1956671539383

A Brown...jinak ale konečně někdo přemýšlí! :)

0/0
8.10.2015 13:47

P72e52t33r 61S95t66r47a69n56s64k40y 8685779118

Zmenšit brankářskou výstroj a zpřísnit trestání držení, hákování atd. a tento trend udržet. Problém okamžitě a jednoduše vyřešen a netřeba vymýšlet hlouposti a delších PP nebo 4na4.

+5/0
8.10.2015 10:57

L39u28k68á43š 11R25y76c33h64l81ý 5217146713107

které části zmenšit a jak?

0/0
8.10.2015 10:58

P39e46t36r 46S47t47r95a13n35s30k42y 8655459268

Lapačku, vestu, betony. Stačí mírně, aby nebylo ohroženo zdraví brankářů. Mnohem důležitější je to trestání faulů. V době, kdy se striktně dodržovalo, byla NHL gólová a na pohled úžasná.

+4/0
8.10.2015 11:02

L36u66k65á87š 44R36y30c36h59l93ý 5527766153187

lapačka, vesta, betony se zmenšovaly před 10 lety, od té doby křivka golů dokonce mírně stoupla. Betony pak prošly další zmenšovací úpravou v roce 2013. A přesto hned v další sezoně neměl vítěz Art Ross Trophy ani 90 bodů... Fakt je to o těch betonech?

0/0
8.10.2015 11:08

P69e21t56r 33S65t17r32a29n28s91k30y 8815969138

Tak znovu. Je to hlavně o trestání faulů, protože právě tyto fauly hokej a technicke hráče a střelce ničí nejvíce. Zmenšení výstroje pomůže méně ale pomůže. Menší plocha rovná se menší šance, že ji puk trefí, to je vcelku snadná přímá úměra.

0/0
8.10.2015 11:11

L97u36k76á65š 97R50y66c97h93l75ý 5777506733787

S těmi fauly souhlasím, zapomněl jsem to v tom příspěvku napsat. A jen tak ze zvědavosti striktní trestání máte namysli jakou éru?

Já byl v době Nagana ještě školou povinný, NHL v tu dobu prakticky nešlo sledovat nebyly ty možnosti co dnes, tak jsem to tak nevnímal, ale loni jsem si pouštěl na youtube nějaké záznamy snad všech utkání z Nagana a co tam se dělo a nepískalo to byla neskutečná prasečina.

0/0
8.10.2015 11:14

F52i82l68i42p 39L35o90u77k95a 4756586228961

No, však to nelze rozporovat.

Rok na to vyhrál Jágr bodování NHL s 96 body. Ano, je to více než loni, ale to může být dáno menší konkurencí nebo je to zkrátka nevýznamná odchylka. Každopádně to byl prudký pokles oproti první polovině 90. let.

Pokud jde o Nagano, to je tímto už pověstné. Také ta výstroj brankářů tam byla téměř na historickém maximu. Gólů padalo velmi málo, přitom rychlost hry, vyspělost obran atd. byla od pohledu mnohem nižší než dnes.

0/0
8.10.2015 11:22

L18u73k45á15š 46R32y32c98h82l37ý 5547356473197

Níže jsem dával graf, přijde mi, že těch golů je tam nepatrně více loni nebo předloni než na přelomu 80. a 90. let. A v 50. letech jednu dobu jich bylo ještě méně.

CO se týče Arta Rosse, tak to je dle mého jednoletá odchylka, v předchozích 10 letech nešla pod 100 bodů. Problematika golů je komplexnější, nejde jen o výstroj, dnes se celkově hernímu, taktickému i brankářskému tréninku věnuje strašná spousta času a úsilí, na vše jsou video rozbory, analýzy, ti hráči jsou v podstatě jako roboti, počítače, a pak už je to jen o tom kolikrát se zaseká

0/0
8.10.2015 11:37

P75e45t78r 81S90t37r78a45n58s59k90y 8565169358

Byla to doba tak osm let zpět, trestalo se vše, jakmile se hokejka dotkla rukou, držení... Máte pravdu, že Nagano bylo přehlídkou držení, hákování a bránění ve hře. Hnůj.

+1/0
8.10.2015 11:22

L12u59k28á53š 11R42y91c61h87l38ý 5547286733957

tak to souhlas, doufal jsem, že narážíte právě na tuto dobu, je fakt, že tenkrát se to pískalo -když to přeženu- jak balet, ale hra byla čistá.

0/0
8.10.2015 11:28

F25i38l43i93p 29L58o55u98k23a 4836306428601

Přesně tak. Zkrátka po výluce. OH 2006, MS 2006. To se hráči divili, za co chodí na trestnou. Na mezinárodní úrovni pak ten přísný trend trochu ustoupil. Nejpozději v r. 2012, kde se zase už skoro nepískalo. Ale je to samozřejmě dáno i určitým přizpůsobením.

0/0
8.10.2015 11:33

Z58d24e54n58ě40k 96T29e48s63n83e52r 1926541569873

Nagano - konec éry pánů hokejistů...Gretzky, Bure, Lindros...Ti uměli...

0/0
8.10.2015 13:49

F16i34l62i27p 40L63o16u25k64a 4706966608351

Ten příspěvek (na který reagujete) si dává docela záležet, aby zdůraznil, že jen o těch betonech to není.

Ale s těmi betony se chtě nechtě postupuje "salámově". Prostě se při tom zužování hledá nejzazší mez, kam až se může zajít.

Uznávám část vaší argumentace, jde vidět, že se o daný problém zajímáte. Myslím ale, že byste to mohl brát s větším klidem :-).

0/0
8.10.2015 11:17

L87u75k96á20š 49R82y77c17h39l97ý 5567976353427

ano uznávám, že jsem si ten příspěvek nepřesně přečetl a podle toho se odvíjela reakce.

Jinak beru v klidu příspěvky podobného typu a realtivně jsem stále v klidu, ale výkřiky do tmy typu "zmenšil bych jim to a hotovo" mě dokážou kapánek vytočit, protože pro takového hlásala začíná hokej usednutím na sedačku s pivem v ruce a končí výkřiky "mistři" nebo "táhněte makat na šachtu lemry" v závislosti na tom zda jeho mančaft vyhraje nebo prohraje.

Hodně lidí třeba říká, nač by lapačka měla mít ten košík - tohle je pro mě názor na plodnou diskusi, protože lapačkou se chytá právě do košíku a střely na dlaň pekelně štípou. Odstranění košíku by jednoznačně zvýšilo počet golů, otázkou je jak by se řešila konstrukčně lapačka tak aby golmani moc netrpěli zásahem na dlaň

A jinak nejmarkantnější a legální finta jsou kalhoty, golman 180 cm a 75 kg si vezme 3xl, dá to na kšandy a je v tom jak v sudu.

jeden příklad za všechny expardubický martin růžička, na něm to šlo pozorovat nejlépe.

http://www.hcdynamo.cz/foto_pce/2013_46_KVA/023.jpg

+2/0
8.10.2015 11:27

K41a84r49e48l 71F70a48j74t 5608662891783

Mně se tady moc nelíbí zápasy kde je na každé straně přes 20 trestných minut ... a když se k tomu přidá to prasení našich rozhodčích :-/:-/:-/

0/0
8.10.2015 11:24

T53o43m58á83š 60H78a70n41á72č66e72k 7125205764495

Fotbalové branky na led a uvidíte kolik padne golu.

0/0
8.10.2015 10:55

P57e18t76r 63K90u97b32í31č74e25k 2977353217605

Já bych zmenšil výstroj, zvětšil branky i širší hřiště pro NHL. Brankáři i hráči jsou čím dál tím větší a rozměry branek, kluziště jsou pořád stejné. Když si na sebe 2 m  brankář obleče dnešní mohutnou výstroj, tak skoro není kudy ten puk do branky dostat, Naopak mi příjde divné pravidlo o hře 3 na 3, měli provést tyhle změny a nechat 4x4.

0/0
8.10.2015 10:45

V37á18c17l41a95v 48P29o33u77s28t85k66a 3610751672

Hokej se hraje na góly. Fakticky je jedno zda zápas skončí 7:6 nebo 1:0. Neexistuje žádná záruka, že pokud by se provedly změny které navrhujete, bude padat více gólů. Přizpůsobí se taktika a pojede se dál.

0/0
8.10.2015 10:52

P81e39t71r 32K22u40b96í95č74e91k 2557323687425

Samozřejmě že se najdou zápasy co skončí 0:0, vždy je to o hráčích. Celkově ale prostá fyzika hraje pro více gólů. 

Větší branka + menší plocha betonů = větší úspěšnost střelby. 

Větší hřiště = náročnější hra na obranu.

0/0
8.10.2015 11:02

J84a35n 67Š19u14l64a 9591416167712

Nechal bych to tak. No a co, že padá míň gólů? NHL je nejkvalitnější hokejová soutěž na světě a bude se na ni dobře koukat, i kdyby padaly 3 góly za zápas. Jak už tu někdo zmínil, podívejte se na současnou F1, porovnejte klidně i s několika minulými érami a hned Vás přejde chuť na změny :-)...

0/0
8.10.2015 10:43

L56u26k79á88š 90R96y39c31h64l48ý 5457536753227

jinak historická křivka golů co se týče průměru na utkání:

http://www.quanthockey.com/TS/TS_GoalsPerGame.php

Za pozornost stojí zejména dva momenty a to, že golů je více než v 90. letech, kdy byli golmani nejnafouknutější, ale také více než v 50, letech, kdy chytali ve svetru a místo lapačky měli kšiltovku...

Takže calm down crazy crowd!

0/0
8.10.2015 10:41

T80o63m40á42š 24P84o73k78o85r47n52ý 9608757615969

Mohli by mi prosím zdejší "experti" na výstroj vysvětlit, jak je možné, že jsme loni zažili nejméně gólovou sezónu za posledních skoro 50 let, přestože se v roce 2013 gólmanům výrazně zmenšovala výstroj?

0/0
8.10.2015 10:37

V26á35c75l67a24v 16P42o50u16s98t45k69a 3900831332

Taktika. Trenéři na to reagovali výrazným posílením obran. Je prostě méně vyložených šancí.

+1/0
8.10.2015 10:40

L88u19k22á85š 55R73y31c44h55l41ý 5917706773377

Přesně tak, vždyť to tam ten chára zmiňuje, na jakoukoliv změnu se najde taktika, ikdyby měl chytat golman ze slede hokeje jen s jedním betonem a v sedě...

+1/0
8.10.2015 10:43

M38i25c44h41a15l 38D71a77d38e68k 8793392568

Útočníci jsou nešikovnější. Obranné systémy propracovanější :-)

0/0
8.10.2015 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze