Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Finále Stanley Cupu? San Jose tam dotáhla elitní lajna s Hertlem

Tomáš Hertl nebodoval pouze ve dvou ze šesti zápasů finále Západní konference NHL proti St. Louis. Právě on a především jeho parťáci z elitní formace Joe Thornton a Joe Pavelski byli hlavním motorem San Jose, které bude hrát poprvé v historii o nejcennější hokejovou trofej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61i78ř24í 69S23t87r70m35i90s50k43a 7719132485543

přiznám se moc jsem to nesledoval, ale není náhodou hlavním motorem Logan Couture?

0/0
27.5.2016 12:44

M70a68r68t30i65n 48C49a67j69t92h63a10m59l 3591858786270

San Jose- Pittsburgh. Pral jsem si ho,ale kvuli Palatovi jsem dnes radsi fandil Tampe. Jenze mela pomalu o polovinu mene strel na branu jak domaci.

0/0
27.5.2016 5:51

L19i33b30o65r 62V42e83n81g72l54á43ř 4394145742784

preji cup zralokum, jeste ho nemeli a letos k favoritum moc nepatrili. hlavne ne pens.

0/0
27.5.2016 0:22

P68a39v50e70l 16F95á71b21e21r 8541759585871

Nikdo jiný než Jágr nebo Krejčí si to nezaslouží :-)

0/0
26.5.2016 19:37

P20a74v14e71l 25F61á78b28e87r 8181359835471

Pardon, spletl jsme si diskusi :D

0/0
26.5.2016 22:07

Z91d92e16n38ě65k 27B83e70r90á30n44e17k 2218235606182

Hertlovi přeji SC. R^

+4/0
26.5.2016 18:39

R54a17d65i34m 92J61a79n38o66t87a 5234101202790

Presne tak!

0/0
26.5.2016 20:08

J30a24n 85C67o13n78s14t81a88n58t74i26n 1292541693630

hlavně ať to finále brzy urvou, protože Thornton už vypadá opravdu hrůzostrašně ;-D

+1/0
26.5.2016 17:57

J14a47n 28Č19á43p 5111690582544

Ježíš, ja četl "lejna"...

0/0
26.5.2016 17:30

J40i23ř77í 70Z76á13h83o60r20a 5103295302529

To je ale nadílka na finále. To aby jeden fandil rozhodčím....

Tak snad aspoň bude 7 zápasů a nakonec 4 prodloužení, ať tam jsou alespoň nějaký emoce, protože Sharks, Pens i Bolts jsou mi blízký asi jako tým Anyang Halla.

+1/−9
26.5.2016 17:22

Š19i81m14o71n 28K16a59m76r41l34a 6682132838748

Před dvěma měsíci jsem kamarádům říkal že věřím že SJS se dostane do finále, všichni se mi vysmáli... Doufám že SJS to přece jen vyhraje, GO!!R^

+2/0
26.5.2016 17:21

J81i10r46k29a 54H37á23č72e65k 9365214218551

Tučňáci si se žralokem poradí! !V

+2/−4
26.5.2016 16:54

J89i64ř19í 53B49r42á60z38d45a 4154702811623

Opravdu Frank DeBoer? ;-)

+6/0
26.5.2016 16:05

V97o76j97t87ě19c67h 91G37r12o59s72s 9799744925386

Nechápu, že to po sobě nikdo nečte. Pak nám předhazují takové nesmysly!

0/0
26.5.2016 16:35

M46a26r76t60i16n 60V69o22j32á80č29e69k 9323467451946

fotbal nebo hokej peter nebo frank ....;-D

0/0
26.5.2016 16:51

D75a46v91i38d 46P74r76a26ž53á29k 6274862142456

Proč je v titulku první část s otazníkem? Titulek takto vůbec nedává smysl.

0/0
26.5.2016 15:38

I73v73o 48M31a90r29h37o20u74l 7115387643747

Je to takový hovorový pražský titulek. Pokud nejste z Prahy, tak vám napovím - pražáci se všemu jeví. A jestli pořád tápete, dejte si před otazník slovo kámo, a hned tam ten otazník uslyšíte :p

0/0
26.5.2016 15:52

F17i89l96i68p 89K66o64l96b42á81b64e91k 2706486605171

Sharks hrají výborný a účelný hokej, který vyhrává! Bruslení, defenziva, souboje a body, to je zdobí a snad je to přivede k vytouženému SC...

+1/0
26.5.2016 15:13

F86i42l81i17p 86K16o54l30b11á55b25e67k 2646716905981

Statistika plus/minus téměř nic nevypovídá o (ne)kvalitě útoku! Naopak, je to dost zavádějící a klamná statistika vzhledem k práci daného hokejisty v celé pětce na ledě.

+2/−6
26.5.2016 15:09

F80i10l69i35p 55K59o36l30b49á47b40e91k 2836386295801

Abych to rozvedl... Statistika plus/minus není ani individuálním, ani kolektivním číslem. Hráč, který je v okamžiku obdržené/vstřelené branky na ledě, nemusí mít s danou situací nic společného. Je mnoho situací, kdy plus/minus dostane "za nic".

Z předloňska si pamatuji situaci z NHL, kdy hráč měl v kolonce minus 3, ani u jedné situace přímo nebyl, držel si svoji pozici, za obdržené góly nijak nemohl. Navíc dal dva góly v přesilovce (což se do této statistiky pochopitelně nepíše) a jeho výsledek byl 2 góly a -3. To je dost padlý na hlavu...;-)

+2/0
26.5.2016 15:48

A75l13e87x67a55n56d87e10r 45K75o67l44m51a95n 1421701900644

Naprosto s vámi souhlasím, že +/- je špatná statistika. Idnes a pan Tomas ji ale objevili teprve nedávno, tak to všude cpou.

0/−1
26.5.2016 16:03

J20a70n 78S34t60o37d15o61l66a 7481750613460

Jistě, špatná statistika. Proto ji ve statistivcké tabulce NHL mají hned vedle bodů. Zajímavé. Proč dalo NHL sloupec +/- dopředu? Samotné +/- neznamená mnoho, ale v celku s body a dalšími tvoří zásadní charakteristiku hráče.

+1/0
26.5.2016 22:56

O71t35t44o 91P61o82s32p53í33š21i68l 4894785917918

Jakákoliv statistika nemusí vypovídat o realitě... Průměr obdržených branek, ani úspěšnost zásahů nevypovídá nic o kvalitě střel soupeře, a tedy ani o kvalitě brankáře. Asistence se dají sbírat rozehrávkou za vlastní brankou. Góly se dají dát odrazem od zadku... Trestné minuty se dají sbírat za řeči...

Přesto jsme rádi, že statistiky jsou a zrovna v NHL je dělají už léta na vysoké úrovni. A přeci jen v dlouhodobém měřítku nějakou vypovídající hodnotu mají. Ale úplně spravedlivě nic neposoudí. K tomu je potřeba, aby je lidé využívali k tomu, co vidí, ne jen jako bernou minci bez znalosti dalších okolností.

+3/0
26.5.2016 16:36

F77i53l15i69p 10K28o28l58b12á50b51e60k 2616926895481

Tyto statistiky přímo pasují na daného hráče, nelze je moc ošulit, ale ty je spíše svým vyjádřením degraduješ. Plus/minus nikoliv! Navíc je to přežitek, který pomalu a jistě nahrazují Corsi statistiky. A ani počet střel na gólmana není úplně směrodatný, řeší se spíše scoring chance.

Jinak máš pravdu, statistiky jsou podpůrným prvkem skutečné hry.

0/0
26.5.2016 17:50

J34a82n 39S94t19o17d14o79l86a 7681210853580

Zase Cosrsi. Kde se uvádějí Corsi? Před půlrokem se o to někdo do krve hádal, že prý to na NHL.com je. Po dlouhém hledání bez výsledku jsem se optal a onen jen prohlásil, že už to také nemůže najít. Až budou Corsi uváděné mezi statistikami NHL, tak je rád využiju, ale zatím nejsou a ani o nich nikde nepíšou, tak to s nimi tak horké nebude.

0/−1
26.5.2016 23:08

F19i44l80i44p 23K82o23l42b16á60b27e53k 2766416505191

Corsi je berná mince pro GM i trenéry u nás i v zámoří. Plus/minus nikoho relevantního v hokeji nezajímá!

0/0
27.5.2016 6:29

J32a69n 59S43t72o44d16o49l95a 7811700483340

A to so Corsi vede každý trenér osobně? Že to tedy není mezi statistickými údaji NHL.

0/0
27.5.2016 8:22

F81i41l17i41p 98K91o16l70b25á48b19e75k 2156286325221

Je vidět, že ti o NHL chybí ještě mnoho znalostí....;-)

0/0
27.5.2016 6:32

J51a42n 74S62t70o64d97o61l52a 7851740383410

A kdepa to tam uvádějí?

0/0
27.5.2016 8:21

J48i41ř22í 73H18r33a28d20e22c 2764492441486

Ta statistika o hráči rozhodně neřekne vše a někdy bývá přeceňována, ale pokud má někdo dlouhodobě výrazně plusovou bilanci, těžko to okecáš tím, že se k tomu jen přichomýtl a je to otázka štěstí. Vypíchneš jeden zápas z předloňska, nechci spekulovat, jestli fiktivní, ale ta statistika má význam právě z dlouhodobého hlediska.

+1/−1
26.5.2016 18:10

F17i31l49i67p 67K25o82l37b54á49b95e84k 2636276425541

Ano přesně, ta statistika má větší význam z dlouhodobého hlediska, navíc spíše u obránců nebo two-way hráčů. Ovšem autor článku nám předkládá úplně něco jiného! Navíc není to čistě osobní statistika, jak se mnohdy prezentuje. Je ovlivňována řadou aspektů, které hráč nemůže ovlivnit.

Pozor! Nic si nevymýšlím!;-O Na to jsem dost háklivý! Toto je parketa jiných diskutérů...

0/0
26.5.2016 19:02

J88i23ř27í 77H39r75a16d96e11c 2964932131126

Na co jsi háklivý, mám někde. Autor článku předkládá statistiku za 18 zápasů. To už je prostě vypovídající dost, žádná náhoda. A je to diskuze, takže tady samozřejmě můžu psát, co se mi hodí. Stejně jako tobě se hodilo dát tu jako argument nějaký zápas bez možnosti tvrzení ověřit, navíc jeden zápas oproti osmnácti, a ještě hraný předloni.

0/0
27.5.2016 1:26

F38i64l35i28p 31K57o76l22b83á28b58e54k 2136936915251

Nic si nepochopil! 18 zápasů je vypovídajících?;-D Ty nevíš, co je příklad, že?;-D

0/0
27.5.2016 6:31

J87i53ř16í 85H64r33a63d31e66c 2194402241516

Pochopil jsem, že jsi hašteřivý jako stará Blažková. Já vím, co je příklad, ale ty ho neumíš použít k argumentaci. Ta statistika má význam z dlouhodobého hlediska, a jestli najdeš nějaký zápas, kdy to hráči bodobě nevyšlo, přestože za goly nemohl, jistě existují zápasy, kdy naopak měl plusové body, přestože na nich neměl podíl. A právě tento vliv náhod eliminuje dlouhodobé sledování. A 18 zápasů za kariéru je epizoda, ovšem pro jedno playoff je to naprosto vypovídající. Nebo chceš tvrdit, že v osmnácti zápasech náhoda řádila tak, že plus 9 nic neznamená?

0/0
28.5.2016 20:16

F65i69l31i79p 35K25o83l70b66á41b68e64k 2426146935671

Ten zápas byl jeden příklad z mnoha v sezóně. Nepíš jen to, co se ti hodí!

0/0
26.5.2016 19:03

J32a35n 81S24t81o22d53o86l27a 7471150103130

Každá statistika je třeba brát dlouhodobě. i Jedna sezóna je málo, viz Ovce před rokem nebo kdy, to byl králem mínusů. Ale za těch deset nebo kolik let už je celkový +/- vypovídající.

Někdy je + či mínus pouhá náhoda. Ale statisticky se náhody do plus a do mínus vykrátí. Proto nemá cenu dělat závěry nad statistikou jednoho zápasu.

Že se vstřelený či obdržený gól hráče netýkal? Třeba na sebe jen natáh soupeře, takže měl spoluhráč víc místa. Nebo pohybem vytvořil tlak na soupeře, ze kterého za čas padl gól. Nebo zabránil gólu a z protiútoku padl. To jsou ty kladné možnosti. Když hráč vypustí bognu, nedohraje soupeře atd., tak si toho možná nikdo nevšimne, ale soupeři umožní snadnější kombinaci a zakončení.

Dokud bude NHL sledovat a považovat +/- za důležité, není důvod to zpochybňovat.

0/0
26.5.2016 23:04

F61i22l27i62p 69K27o57l37b73á77b78e17k 2536316215461

A je i mnoho příkladů, kdy hráč naskakoval ze střídačky a ještě neudělal dvě tempa a už měl plus či minus.;-) Hrozná blbost tato statistika!

0/0
27.5.2016 6:34

J30a31n 29S68t63o43d82o57l98a 7691530263430

Úplně stejně těm znaménkům unikl. Tyhle právě nemusíš počítat, ve statisticky významném množství se vykrátí a zbyde trend, který převládá.

+1/0
27.5.2016 8:21

J62i87ř19í 82D67v14o29ř51á12k 3719852469392

Hertlík hrál super, ale přesto hlavní tahouni jsou Thornton, Pavelski a Couture a samozřejmě obránci Vlasic a Burns. Ale všichni makaj na 100% a doufám, že to finále vyhrají. Goooo Žralociiiiiiiiiiiiiii;-D

+11/0
26.5.2016 15:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze