Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Finále Stanley Cupu? San Jose tam dotáhla elitní lajna s Hertlem

Tomáš Hertl nebodoval pouze ve dvou ze šesti zápasů finále Západní konference NHL proti St. Louis. Právě on a především jeho parťáci z elitní formace Joe Thornton a Joe Pavelski byli hlavním motorem San Jose, které bude hrát poprvé v historii o nejcennější hokejovou trofej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46i80ř48í 57S46t91r93m68i34s59k34a 7219272615383

přiznám se moc jsem to nesledoval, ale není náhodou hlavním motorem Logan Couture?

0/0
27.5.2016 12:44

M88a22r98t83i62n 29C18a56j23t16h43a34m10l 3671658406270

San Jose- Pittsburgh. Pral jsem si ho,ale kvuli Palatovi jsem dnes radsi fandil Tampe. Jenze mela pomalu o polovinu mene strel na branu jak domaci.

0/0
27.5.2016 5:51

L90i98b67o95r 56V95e41n21g59l23á96ř 4894435822634

preji cup zralokum, jeste ho nemeli a letos k favoritum moc nepatrili. hlavne ne pens.

0/0
27.5.2016 0:22

P22a19v85e32l 57F68á28b85e38r 8341349515121

Nikdo jiný než Jágr nebo Krejčí si to nezaslouží :-)

0/0
26.5.2016 19:37

P67a93v10e68l 28F17á30b28e93r 8411419265661

Pardon, spletl jsme si diskusi :D

0/0
26.5.2016 22:07

Z71d12e15n20ě65k 79B32e79r21á90n81e42k 2818585726222

Hertlovi přeji SC. R^

+4/0
26.5.2016 18:39

R39a71d32i53m 39J52a65n22o38t70a 5364621452270

Presne tak!

0/0
26.5.2016 20:08

J76a53n 16C89o95n25s79t27a67n54t28i32n 1562121283350

hlavně ať to finále brzy urvou, protože Thornton už vypadá opravdu hrůzostrašně ;-D

+1/0
26.5.2016 17:57

J45a57n 56Č15á64p 5691190712374

Ježíš, ja četl "lejna"...

0/0
26.5.2016 17:30

J28i46ř91í 80Z93á52h69o43r92a 5243375352909

To je ale nadílka na finále. To aby jeden fandil rozhodčím....

Tak snad aspoň bude 7 zápasů a nakonec 4 prodloužení, ať tam jsou alespoň nějaký emoce, protože Sharks, Pens i Bolts jsou mi blízký asi jako tým Anyang Halla.

+1/−9
26.5.2016 17:22

Š61i57m41o21n 13K77a35m17r95l62a 6932132358778

Před dvěma měsíci jsem kamarádům říkal že věřím že SJS se dostane do finále, všichni se mi vysmáli... Doufám že SJS to přece jen vyhraje, GO!!R^

+2/0
26.5.2016 17:21

J15i39r62k16a 44H44á62č77e77k 9865464738111

Tučňáci si se žralokem poradí! !V

+2/−4
26.5.2016 16:54

J58i87ř63í 87B89r98á54z94d98a 4734532661403

Opravdu Frank DeBoer? ;-)

+6/0
26.5.2016 16:05

V46o30j32t82ě97c77h 68G74r64o13s40s 9179914905386

Nechápu, že to po sobě nikdo nečte. Pak nám předhazují takové nesmysly!

0/0
26.5.2016 16:35

M83a78r53t74i39n 75V75o28j42á74č14e13k 9803817151656

fotbal nebo hokej peter nebo frank ....;-D

0/0
26.5.2016 16:51

D18a49v13i96d 42P55r93a88ž67á14k 6354922842336

Proč je v titulku první část s otazníkem? Titulek takto vůbec nedává smysl.

0/0
26.5.2016 15:38

I79v96o 17M25a21r30h30o78u37l 7645697123887

Je to takový hovorový pražský titulek. Pokud nejste z Prahy, tak vám napovím - pražáci se všemu jeví. A jestli pořád tápete, dejte si před otazník slovo kámo, a hned tam ten otazník uslyšíte :p

0/0
26.5.2016 15:52

F18i92l73i87p 91K58o47l31b66á87b92e95k 2386836635161

Sharks hrají výborný a účelný hokej, který vyhrává! Bruslení, defenziva, souboje a body, to je zdobí a snad je to přivede k vytouženému SC...

+1/0
26.5.2016 15:13

F34i49l81i42p 18K93o17l95b64á70b84e44k 2396226485371

Statistika plus/minus téměř nic nevypovídá o (ne)kvalitě útoku! Naopak, je to dost zavádějící a klamná statistika vzhledem k práci daného hokejisty v celé pětce na ledě.

+2/−6
26.5.2016 15:09

F40i65l85i95p 93K26o42l44b46á11b23e18k 2236296815451

Abych to rozvedl... Statistika plus/minus není ani individuálním, ani kolektivním číslem. Hráč, který je v okamžiku obdržené/vstřelené branky na ledě, nemusí mít s danou situací nic společného. Je mnoho situací, kdy plus/minus dostane "za nic".

Z předloňska si pamatuji situaci z NHL, kdy hráč měl v kolonce minus 3, ani u jedné situace přímo nebyl, držel si svoji pozici, za obdržené góly nijak nemohl. Navíc dal dva góly v přesilovce (což se do této statistiky pochopitelně nepíše) a jeho výsledek byl 2 góly a -3. To je dost padlý na hlavu...;-)

+2/0
26.5.2016 15:48

A65l71e12x24a86n68d79e24r 85K76o33l31m73a12n 1901541490654

Naprosto s vámi souhlasím, že +/- je špatná statistika. Idnes a pan Tomas ji ale objevili teprve nedávno, tak to všude cpou.

0/−1
26.5.2016 16:03

J65a72n 97S67t21o18d16o47l95a 7171790973810

Jistě, špatná statistika. Proto ji ve statistivcké tabulce NHL mají hned vedle bodů. Zajímavé. Proč dalo NHL sloupec +/- dopředu? Samotné +/- neznamená mnoho, ale v celku s body a dalšími tvoří zásadní charakteristiku hráče.

+1/0
26.5.2016 22:56

O44t88t48o 78P66o19s34p49í70š84i70l 4194265927218

Jakákoliv statistika nemusí vypovídat o realitě... Průměr obdržených branek, ani úspěšnost zásahů nevypovídá nic o kvalitě střel soupeře, a tedy ani o kvalitě brankáře. Asistence se dají sbírat rozehrávkou za vlastní brankou. Góly se dají dát odrazem od zadku... Trestné minuty se dají sbírat za řeči...

Přesto jsme rádi, že statistiky jsou a zrovna v NHL je dělají už léta na vysoké úrovni. A přeci jen v dlouhodobém měřítku nějakou vypovídající hodnotu mají. Ale úplně spravedlivě nic neposoudí. K tomu je potřeba, aby je lidé využívali k tomu, co vidí, ne jen jako bernou minci bez znalosti dalších okolností.

+3/0
26.5.2016 16:36

F70i43l20i68p 68K57o63l18b47á97b59e93k 2176496725721

Tyto statistiky přímo pasují na daného hráče, nelze je moc ošulit, ale ty je spíše svým vyjádřením degraduješ. Plus/minus nikoliv! Navíc je to přežitek, který pomalu a jistě nahrazují Corsi statistiky. A ani počet střel na gólmana není úplně směrodatný, řeší se spíše scoring chance.

Jinak máš pravdu, statistiky jsou podpůrným prvkem skutečné hry.

0/0
26.5.2016 17:50

J43a87n 94S87t42o34d33o33l44a 7241260933870

Zase Cosrsi. Kde se uvádějí Corsi? Před půlrokem se o to někdo do krve hádal, že prý to na NHL.com je. Po dlouhém hledání bez výsledku jsem se optal a onen jen prohlásil, že už to také nemůže najít. Až budou Corsi uváděné mezi statistikami NHL, tak je rád využiju, ale zatím nejsou a ani o nich nikde nepíšou, tak to s nimi tak horké nebude.

0/−1
26.5.2016 23:08

F36i58l93i25p 94K76o61l96b21á39b34e80k 2796116795161

Corsi je berná mince pro GM i trenéry u nás i v zámoří. Plus/minus nikoho relevantního v hokeji nezajímá!

0/0
27.5.2016 6:29

J25a27n 98S97t21o37d31o31l14a 7771460203850

A to so Corsi vede každý trenér osobně? Že to tedy není mezi statistickými údaji NHL.

0/0
27.5.2016 8:22

F33i53l40i69p 30K20o48l65b77á21b72e20k 2756316575691

Je vidět, že ti o NHL chybí ještě mnoho znalostí....;-)

0/0
27.5.2016 6:32

J16a62n 32S52t26o29d96o26l94a 7761980363720

A kdepa to tam uvádějí?

0/0
27.5.2016 8:21

J20i26ř40í 51H20r87a84d92e21c 2594902401506

Ta statistika o hráči rozhodně neřekne vše a někdy bývá přeceňována, ale pokud má někdo dlouhodobě výrazně plusovou bilanci, těžko to okecáš tím, že se k tomu jen přichomýtl a je to otázka štěstí. Vypíchneš jeden zápas z předloňska, nechci spekulovat, jestli fiktivní, ale ta statistika má význam právě z dlouhodobého hlediska.

+1/−1
26.5.2016 18:10

F46i15l36i86p 44K15o72l60b97á25b23e66k 2686146565231

Ano přesně, ta statistika má větší význam z dlouhodobého hlediska, navíc spíše u obránců nebo two-way hráčů. Ovšem autor článku nám předkládá úplně něco jiného! Navíc není to čistě osobní statistika, jak se mnohdy prezentuje. Je ovlivňována řadou aspektů, které hráč nemůže ovlivnit.

Pozor! Nic si nevymýšlím!;-O Na to jsem dost háklivý! Toto je parketa jiných diskutérů...

0/0
26.5.2016 19:02

J73i52ř21í 22H91r67a93d42e68c 2654432721756

Na co jsi háklivý, mám někde. Autor článku předkládá statistiku za 18 zápasů. To už je prostě vypovídající dost, žádná náhoda. A je to diskuze, takže tady samozřejmě můžu psát, co se mi hodí. Stejně jako tobě se hodilo dát tu jako argument nějaký zápas bez možnosti tvrzení ověřit, navíc jeden zápas oproti osmnácti, a ještě hraný předloni.

0/0
27.5.2016 1:26

F94i13l40i22p 74K81o90l88b17á41b92e63k 2216226115261

Nic si nepochopil! 18 zápasů je vypovídajících?;-D Ty nevíš, co je příklad, že?;-D

0/0
27.5.2016 6:31

J84i51ř82í 38H79r46a16d79e28c 2584782201936

Pochopil jsem, že jsi hašteřivý jako stará Blažková. Já vím, co je příklad, ale ty ho neumíš použít k argumentaci. Ta statistika má význam z dlouhodobého hlediska, a jestli najdeš nějaký zápas, kdy to hráči bodobě nevyšlo, přestože za goly nemohl, jistě existují zápasy, kdy naopak měl plusové body, přestože na nich neměl podíl. A právě tento vliv náhod eliminuje dlouhodobé sledování. A 18 zápasů za kariéru je epizoda, ovšem pro jedno playoff je to naprosto vypovídající. Nebo chceš tvrdit, že v osmnácti zápasech náhoda řádila tak, že plus 9 nic neznamená?

0/0
28.5.2016 20:16

F28i78l71i10p 83K13o22l81b54á92b32e64k 2336666215271

Ten zápas byl jeden příklad z mnoha v sezóně. Nepíš jen to, co se ti hodí!

0/0
26.5.2016 19:03

J57a79n 55S92t25o83d24o59l44a 7951570963600

Každá statistika je třeba brát dlouhodobě. i Jedna sezóna je málo, viz Ovce před rokem nebo kdy, to byl králem mínusů. Ale za těch deset nebo kolik let už je celkový +/- vypovídající.

Někdy je + či mínus pouhá náhoda. Ale statisticky se náhody do plus a do mínus vykrátí. Proto nemá cenu dělat závěry nad statistikou jednoho zápasu.

Že se vstřelený či obdržený gól hráče netýkal? Třeba na sebe jen natáh soupeře, takže měl spoluhráč víc místa. Nebo pohybem vytvořil tlak na soupeře, ze kterého za čas padl gól. Nebo zabránil gólu a z protiútoku padl. To jsou ty kladné možnosti. Když hráč vypustí bognu, nedohraje soupeře atd., tak si toho možná nikdo nevšimne, ale soupeři umožní snadnější kombinaci a zakončení.

Dokud bude NHL sledovat a považovat +/- za důležité, není důvod to zpochybňovat.

0/0
26.5.2016 23:04

F92i26l13i80p 94K87o62l31b63á37b19e88k 2436406575601

A je i mnoho příkladů, kdy hráč naskakoval ze střídačky a ještě neudělal dvě tempa a už měl plus či minus.;-) Hrozná blbost tato statistika!

0/0
27.5.2016 6:34

J72a55n 78S93t61o70d77o32l27a 7771430643210

Úplně stejně těm znaménkům unikl. Tyhle právě nemusíš počítat, ve statisticky významném množství se vykrátí a zbyde trend, který převládá.

+1/0
27.5.2016 8:21

J64i86ř54í 25D31v60o76ř28á83k 3389772579952

Hertlík hrál super, ale přesto hlavní tahouni jsou Thornton, Pavelski a Couture a samozřejmě obránci Vlasic a Burns. Ale všichni makaj na 100% a doufám, že to finále vyhrají. Goooo Žralociiiiiiiiiiiiiii;-D

+11/0
26.5.2016 15:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze