Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Finále Stanley Cupu? San Jose tam dotáhla elitní lajna s Hertlem

Tomáš Hertl nebodoval pouze ve dvou ze šesti zápasů finále Západní konference NHL proti St. Louis. Právě on a především jeho parťáci z elitní formace Joe Thornton a Joe Pavelski byli hlavním motorem San Jose, které bude hrát poprvé v historii o nejcennější hokejovou trofej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90i64ř45í 71S19t56r83m71i72s76k38a 7569632185343

přiznám se moc jsem to nesledoval, ale není náhodou hlavním motorem Logan Couture?

0/0
27.5.2016 12:44

M76a96r21t34i13n 86C91a32j56t94h13a65m13l 3311208476610

San Jose- Pittsburgh. Pral jsem si ho,ale kvuli Palatovi jsem dnes radsi fandil Tampe. Jenze mela pomalu o polovinu mene strel na branu jak domaci.

0/0
27.5.2016 5:51

L74i91b44o73r 87V52e18n54g21l79á28ř 4964265732534

preji cup zralokum, jeste ho nemeli a letos k favoritum moc nepatrili. hlavne ne pens.

0/0
27.5.2016 0:22

P53a41v88e71l 39F55á44b31e97r 8411879765151

Nikdo jiný než Jágr nebo Krejčí si to nezaslouží :-)

0/0
26.5.2016 19:37

P89a79v50e62l 39F76á80b70e72r 8591879545121

Pardon, spletl jsme si diskusi :D

0/0
26.5.2016 22:07

Z78d91e17n73ě34k 40B30e59r22á71n42e47k 2188155406702

Hertlovi přeji SC. R^

+4/0
26.5.2016 18:39

R46a41d98i75m 12J63a40n38o64t67a 5494921812790

Presne tak!

0/0
26.5.2016 20:08

J80a10n 27C36o75n52s24t34a16n57t56i55n 1772181183250

hlavně ať to finále brzy urvou, protože Thornton už vypadá opravdu hrůzostrašně ;-D

+1/0
26.5.2016 17:57

J30a70n 49Č10á36p 5271870782984

Ježíš, ja četl "lejna"...

0/0
26.5.2016 17:30

J24i60ř77í 18Z66á90h36o77r42a 5903415292819

To je ale nadílka na finále. To aby jeden fandil rozhodčím....

Tak snad aspoň bude 7 zápasů a nakonec 4 prodloužení, ať tam jsou alespoň nějaký emoce, protože Sharks, Pens i Bolts jsou mi blízký asi jako tým Anyang Halla.

+1/−9
26.5.2016 17:22

Š38i86m56o21n 35K51a28m56r85l32a 6302492468778

Před dvěma měsíci jsem kamarádům říkal že věřím že SJS se dostane do finále, všichni se mi vysmáli... Doufám že SJS to přece jen vyhraje, GO!!R^

+2/0
26.5.2016 17:21

J52i80r52k62a 21H48á36č60e91k 9455264498661

Tučňáci si se žralokem poradí! !V

+2/−4
26.5.2016 16:54

J29i77ř44í 26B75r94á48z41d61a 4534252911463

Opravdu Frank DeBoer? ;-)

+6/0
26.5.2016 16:05

V59o52j38t37ě57c67h 29G22r82o95s89s 9389294805546

Nechápu, že to po sobě nikdo nečte. Pak nám předhazují takové nesmysly!

0/0
26.5.2016 16:35

M76a94r20t94i84n 84V98o77j51á15č53e54k 9963467901366

fotbal nebo hokej peter nebo frank ....;-D

0/0
26.5.2016 16:51

D37a69v74i88d 82P32r63a87ž57á29k 6534452812546

Proč je v titulku první část s otazníkem? Titulek takto vůbec nedává smysl.

0/0
26.5.2016 15:38

I87v55o 24M93a63r65h43o29u17l 7605597733867

Je to takový hovorový pražský titulek. Pokud nejste z Prahy, tak vám napovím - pražáci se všemu jeví. A jestli pořád tápete, dejte si před otazník slovo kámo, a hned tam ten otazník uslyšíte :p

0/0
26.5.2016 15:52

F32i13l23i31p 75K91o68l61b67á54b90e70k 2546416315471

Sharks hrají výborný a účelný hokej, který vyhrává! Bruslení, defenziva, souboje a body, to je zdobí a snad je to přivede k vytouženému SC...

+1/0
26.5.2016 15:13

F64i40l63i95p 95K27o96l40b13á81b34e92k 2176626235391

Statistika plus/minus téměř nic nevypovídá o (ne)kvalitě útoku! Naopak, je to dost zavádějící a klamná statistika vzhledem k práci daného hokejisty v celé pětce na ledě.

+2/−6
26.5.2016 15:09

F18i45l41i83p 44K96o77l52b22á91b29e11k 2326326195341

Abych to rozvedl... Statistika plus/minus není ani individuálním, ani kolektivním číslem. Hráč, který je v okamžiku obdržené/vstřelené branky na ledě, nemusí mít s danou situací nic společného. Je mnoho situací, kdy plus/minus dostane "za nic".

Z předloňska si pamatuji situaci z NHL, kdy hráč měl v kolonce minus 3, ani u jedné situace přímo nebyl, držel si svoji pozici, za obdržené góly nijak nemohl. Navíc dal dva góly v přesilovce (což se do této statistiky pochopitelně nepíše) a jeho výsledek byl 2 góly a -3. To je dost padlý na hlavu...;-)

+2/0
26.5.2016 15:48

A21l81e51x30a95n77d89e14r 16K82o27l92m67a74n 1541151410614

Naprosto s vámi souhlasím, že +/- je špatná statistika. Idnes a pan Tomas ji ale objevili teprve nedávno, tak to všude cpou.

0/−1
26.5.2016 16:03

J61a18n 10S47t13o66d61o20l83a 7131960943170

Jistě, špatná statistika. Proto ji ve statistivcké tabulce NHL mají hned vedle bodů. Zajímavé. Proč dalo NHL sloupec +/- dopředu? Samotné +/- neznamená mnoho, ale v celku s body a dalšími tvoří zásadní charakteristiku hráče.

+1/0
26.5.2016 22:56

O80t72t10o 81P34o21s91p42í40š54i36l 4764605787838

Jakákoliv statistika nemusí vypovídat o realitě... Průměr obdržených branek, ani úspěšnost zásahů nevypovídá nic o kvalitě střel soupeře, a tedy ani o kvalitě brankáře. Asistence se dají sbírat rozehrávkou za vlastní brankou. Góly se dají dát odrazem od zadku... Trestné minuty se dají sbírat za řeči...

Přesto jsme rádi, že statistiky jsou a zrovna v NHL je dělají už léta na vysoké úrovni. A přeci jen v dlouhodobém měřítku nějakou vypovídající hodnotu mají. Ale úplně spravedlivě nic neposoudí. K tomu je potřeba, aby je lidé využívali k tomu, co vidí, ne jen jako bernou minci bez znalosti dalších okolností.

+3/0
26.5.2016 16:36

F84i46l46i24p 69K70o69l10b33á72b78e83k 2676856935851

Tyto statistiky přímo pasují na daného hráče, nelze je moc ošulit, ale ty je spíše svým vyjádřením degraduješ. Plus/minus nikoliv! Navíc je to přežitek, který pomalu a jistě nahrazují Corsi statistiky. A ani počet střel na gólmana není úplně směrodatný, řeší se spíše scoring chance.

Jinak máš pravdu, statistiky jsou podpůrným prvkem skutečné hry.

0/0
26.5.2016 17:50

J17a20n 74S46t30o66d92o30l93a 7481290303630

Zase Cosrsi. Kde se uvádějí Corsi? Před půlrokem se o to někdo do krve hádal, že prý to na NHL.com je. Po dlouhém hledání bez výsledku jsem se optal a onen jen prohlásil, že už to také nemůže najít. Až budou Corsi uváděné mezi statistikami NHL, tak je rád využiju, ale zatím nejsou a ani o nich nikde nepíšou, tak to s nimi tak horké nebude.

0/−1
26.5.2016 23:08

F73i69l51i86p 76K34o46l66b82á35b46e20k 2716756185551

Corsi je berná mince pro GM i trenéry u nás i v zámoří. Plus/minus nikoho relevantního v hokeji nezajímá!

0/0
27.5.2016 6:29

J36a34n 56S46t68o28d66o84l42a 7631270533260

A to so Corsi vede každý trenér osobně? Že to tedy není mezi statistickými údaji NHL.

0/0
27.5.2016 8:22

F29i31l51i49p 46K59o12l37b95á89b61e56k 2296346845381

Je vidět, že ti o NHL chybí ještě mnoho znalostí....;-)

0/0
27.5.2016 6:32

J36a58n 90S83t74o66d23o71l83a 7931540133650

A kdepa to tam uvádějí?

0/0
27.5.2016 8:21

J54i23ř16í 91H49r62a14d94e70c 2354252151276

Ta statistika o hráči rozhodně neřekne vše a někdy bývá přeceňována, ale pokud má někdo dlouhodobě výrazně plusovou bilanci, těžko to okecáš tím, že se k tomu jen přichomýtl a je to otázka štěstí. Vypíchneš jeden zápas z předloňska, nechci spekulovat, jestli fiktivní, ale ta statistika má význam právě z dlouhodobého hlediska.

+1/−1
26.5.2016 18:10

F40i43l93i88p 48K93o80l56b15á14b36e68k 2516616175781

Ano přesně, ta statistika má větší význam z dlouhodobého hlediska, navíc spíše u obránců nebo two-way hráčů. Ovšem autor článku nám předkládá úplně něco jiného! Navíc není to čistě osobní statistika, jak se mnohdy prezentuje. Je ovlivňována řadou aspektů, které hráč nemůže ovlivnit.

Pozor! Nic si nevymýšlím!;-O Na to jsem dost háklivý! Toto je parketa jiných diskutérů...

0/0
26.5.2016 19:02

J64i51ř15í 98H70r50a75d54e64c 2784702801436

Na co jsi háklivý, mám někde. Autor článku předkládá statistiku za 18 zápasů. To už je prostě vypovídající dost, žádná náhoda. A je to diskuze, takže tady samozřejmě můžu psát, co se mi hodí. Stejně jako tobě se hodilo dát tu jako argument nějaký zápas bez možnosti tvrzení ověřit, navíc jeden zápas oproti osmnácti, a ještě hraný předloni.

0/0
27.5.2016 1:26

F65i32l74i77p 56K35o79l76b93á55b59e31k 2196486185781

Nic si nepochopil! 18 zápasů je vypovídajících?;-D Ty nevíš, co je příklad, že?;-D

0/0
27.5.2016 6:31

J32i97ř11í 95H25r15a82d20e16c 2564892661496

Pochopil jsem, že jsi hašteřivý jako stará Blažková. Já vím, co je příklad, ale ty ho neumíš použít k argumentaci. Ta statistika má význam z dlouhodobého hlediska, a jestli najdeš nějaký zápas, kdy to hráči bodobě nevyšlo, přestože za goly nemohl, jistě existují zápasy, kdy naopak měl plusové body, přestože na nich neměl podíl. A právě tento vliv náhod eliminuje dlouhodobé sledování. A 18 zápasů za kariéru je epizoda, ovšem pro jedno playoff je to naprosto vypovídající. Nebo chceš tvrdit, že v osmnácti zápasech náhoda řádila tak, že plus 9 nic neznamená?

0/0
28.5.2016 20:16

F34i68l33i10p 22K49o80l60b90á94b35e37k 2116706955541

Ten zápas byl jeden příklad z mnoha v sezóně. Nepíš jen to, co se ti hodí!

0/0
26.5.2016 19:03

J76a61n 11S67t74o41d80o69l83a 7271590493640

Každá statistika je třeba brát dlouhodobě. i Jedna sezóna je málo, viz Ovce před rokem nebo kdy, to byl králem mínusů. Ale za těch deset nebo kolik let už je celkový +/- vypovídající.

Někdy je + či mínus pouhá náhoda. Ale statisticky se náhody do plus a do mínus vykrátí. Proto nemá cenu dělat závěry nad statistikou jednoho zápasu.

Že se vstřelený či obdržený gól hráče netýkal? Třeba na sebe jen natáh soupeře, takže měl spoluhráč víc místa. Nebo pohybem vytvořil tlak na soupeře, ze kterého za čas padl gól. Nebo zabránil gólu a z protiútoku padl. To jsou ty kladné možnosti. Když hráč vypustí bognu, nedohraje soupeře atd., tak si toho možná nikdo nevšimne, ale soupeři umožní snadnější kombinaci a zakončení.

Dokud bude NHL sledovat a považovat +/- za důležité, není důvod to zpochybňovat.

0/0
26.5.2016 23:04

F71i10l45i23p 37K68o85l35b30á95b98e36k 2286416125741

A je i mnoho příkladů, kdy hráč naskakoval ze střídačky a ještě neudělal dvě tempa a už měl plus či minus.;-) Hrozná blbost tato statistika!

0/0
27.5.2016 6:34

J68a24n 43S86t65o38d93o88l98a 7731920863630

Úplně stejně těm znaménkům unikl. Tyhle právě nemusíš počítat, ve statisticky významném množství se vykrátí a zbyde trend, který převládá.

+1/0
27.5.2016 8:21

J26i94ř89í 41D95v28o93ř89á23k 3729122199282

Hertlík hrál super, ale přesto hlavní tahouni jsou Thornton, Pavelski a Couture a samozřejmě obránci Vlasic a Burns. Ale všichni makaj na 100% a doufám, že to finále vyhrají. Goooo Žralociiiiiiiiiiiiiii;-D

+11/0
26.5.2016 15:08



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze