Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kanadský list píše: Češi skončí na Světovém poháru poslední. Nemají beky

Není to pro český hokej příznivá prognóza. Naopak je velmi černá a bohužel má - nejspíš - i reálný základ. Respektovaný hokejový magazín The Hockey News zveřejnil o víkendu odhad, jak dopadne zářijový Světový pohár v Torontu. A autor Ken Campbell řadí český tým až na osmé místo z osmi účastníků. „Závěr? Může to skončit ošklivě,“ napsal o českém vystoupení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J45i12n88d90r73a 39S78t74e13p18a73n34e25k 6722976509598

to tam nemusime ani jezdit teda :-/

0/0
31.5.2016 20:24

R40o28m78a25n 24O30p17e26t 1211609425972

ještě k tomu Naganu. je zajimavy, ze když naší novinari potrebujou, pouzijou sirku kluziste jako obvyklou vymluvu na to proc nejakej hrac nejede, nebo dobře nehraje. Ale to, ze kanada v naganu hrala mozna po 15ti letech poprvé na sirokem kluzisti, to jsem snad nikde napsany nevidel :D přitom na tech kanadanech to bylo hodne videt. třeba v zapase s nama jak byli pozicne nejisti, a bali se aby jim někdo u mantinelu neujel. Třeba jako Bure proti finum :D

0/0
31.5.2016 11:31

R25o91m53a18n 25O36p10e24t 1881149855562

a toho uplne jasného viteze turnaje z Kanadanu udelali především novinari. Samozrejme hraci kanady byli v rozhovorech patricne sebevedomi, ale asi by bylo něco spatne, kdyby to bylo naopak. Nejvetsi favorit turnaje to podle papirovych predpokladu bude vzdycky

0/0
31.5.2016 11:33

P12a87v62e61l 28S72l71a74m22a 9809882511677

A já myslel , že Nostradamus byl francouzský lékař ...a ejhle on je to kanadský novinář;-D;-D

+2/0
31.5.2016 11:26

R72o14m82a19n 74O58p19e71t 1571909575402

jesli skoncime na 8 miste je mi celkem sumak, ale aby se kanadani nedivili, az je porazi rusaci ve finále, a rusko tipovali az na 5te místo. to by byl teprve sok. USA az na 6te místo je také celkem ulet. podle me mají na to byt do 3 mista.

0/0
31.5.2016 11:10

L36u10k80á54š 41W44i14l28d 5633364200437

Rusko taky nemá obránce, jako my. To je v hokeji, jaký se dnes hraje, hrozný hendikep.

+1/0
31.5.2016 17:56

K59a24r33e96l 79N78o51v29á78k 8958430461

Viděl jsem dnešní finále NHL, ale žádného konstruktivního beka jsem neviděl. Každý obránce jen posunul puk do středního pásma a to bylo vše. Navíc v zápase byly maximálně tak 2 přihrávky po sobě a hned ztráta puku a množství soubojů u mantinelu. O konstruktivním hokeji nemůže být žádná řeč. Branky padaly spíše jen po chybách a byly náhodné než vypracované. Ten zápas vypadal asi takto - útok - tráta koutouče, protiútok - ztráta kotouče a tak pořád dokola.

TAk nevím, co ti Kanaďané mektají o nějaké konstruktivní hře!

+2/0
31.5.2016 11:09

R58o56m26a98n 13O46p36e39t 1521899695802

presne..

0/0
31.5.2016 11:11

R24o43m84a79n 18O96p35e37t 1101649545482

ono spravne posunout puk do stredniho pasma není jen tak...

0/0
31.5.2016 11:34

R47o75m21a43n 67O59p59e56t 1571619755452

z toho pada strasne moc golu

0/0
31.5.2016 11:34

J10a66n 68S17o20u20k40u22p 1874924536895

Obránců, kteří dovedou puk dovézt přes celé hřiště, je v NHL poměrně málo. Systém rozehrávek za vlastní bránou a systém napadání je poměrně sofistikovaný. Být konstruktivní se vůbec nemusí rovnat tomu, jezdit s pukem od jedné brance k druhé, to je v konfrontaci nejlepších týmů (ve finále) víceméně nereálné. Dobře rozehrávající obránce je ten, který způsobí nejméně turnoverů (ztrát puků) a při jehož přítomnosti je nejvíce střel začínajících ve vlastním pásmu.

Určitě mi můžete jmenovat desítky našich hráčů, kteří mají v nhl aspoň průměrně dobrou rozehrávku (např. Židlický patřil poslední roky mezi vůbec nejhůře rozehrávající beky, vždyť to byla turnover mašina)

+1/0
31.5.2016 11:51

R19o70m14a44n 20O62p38e61t 1301879975472

nas narodak stejne rozehrava tak, ze za brankou hlida obrance puk a ceka az tam prijede někdo rychlej kdo to vezme a vyveze to aspoň na modrou..;-D

0/0
31.5.2016 11:55

J90a87n 91S76o77u36k22u63p 1834384326565

Systém ́křídlo bere puk za bránou a jede ́je proti vysoko napadajícím týmům a hlavně na užším kluzišti téměř nepoužitelný. Na SP budou severoamerické týmy hrát jednoduše grab and clutch obranu, v podstatě se naše rychlá křídla dostanou sotva na půlící čáru.

Problém je, že na užším kluzišti se daleko větší důraz dává na kombinaci obou beků (jeden vzadu, druhý na kruzích u mantinelu) a práci křídla (od kruhů), obránce pod tlakem nesmí mít tendence vyhazovat puky do středního pásma, stejně tak ten druhý obránce musí předvést něco víc, než jen posouvat puk podél hrazení.

My jednoduše v NHL nemáme žádné obránce, kteří by takové role plnili. Nejlépe tak Gudas asi, řekl bych.

+1/0
31.5.2016 12:41
Foto

F30i89l36i43p 94J47a37r36a44b 1983557740167

Tenhle dojem mám z NHL kdykoliv vidím nějaký zápas. Není to zrovna často, takže třeba ty dobré hokeje zrovna prošvihnu, ale přesně kvůli tomu nenacházím důvod to sledovat.

0/0
1.6.2016 9:40

J86a56n 40S35o47u37k17u86p 1324214916305

Kdysi jsem s tím taky zápolil, tak snad dodám: ano, NHL je pro diváka zvyklého na český (a většinou evropský vůbec) ligový hokej trochu bez hlavy a paty. Po těch dlouhých letech koukání na obě hokejové strany mince to mám trochu jinak: NHL možná vypadá bezhlavě, ale není to pravda. Dojem budí rychlost a spád hry, ale hokej je to svázaný často až otravně neměnnou taktikou a postupy. Ono to ani není tak jednoduché - zápasů je v zč 82, zápasy jdou v rychlém sledu + cestování, na nějaké hlubší taktické přípravy tedy není moc času a neděje se tomu. Trenér v přípravě vytyčí směr a tím se prostě jede základní část. Od oka. Proto to někdy vypadá tak trochu bum-bác.

Těžko někomu vymlouvat postoj a dojem, to je subjektivní, hodně pomůže sledovat prostě sezonu a tým celkově, i s věcmi okolo, prostor NHL je otevřenější než ten náš, u nás prostě ́nějaké týmy hrají ligu ́, v Kanadě je kolem týmu velké množství víceméně analytiků, novinářů, vše se důkladně pitvá, celkově to kanadské pojetí hokeje je pro nás takřka rovno nějaké formě náboženství). (akorát doporučím se vyhnout hfboards, což je šílené smetiště.

Po odkoukání 200-300 zápasů začne jejich hokej dávat smysl a logiku, většinou. Ale ne u všech klubů.

0/0
1.6.2016 13:20

M98i11r75o21s81l57a49v 60S80u40c81h40y 5390609640510

To je dobrá zpráva! Buď splníme očekávání, nebo překvapíme!

0/0
31.5.2016 10:57

L53u60k64á41š 78Š80m47a57h23e90l 2447984892634

Švédové druzí?8-o Koukal na ně někdo na mistrovství světa?8-o

0/0
31.5.2016 10:42
Foto

P88e15t87r 60K15a24d51l77e55c 1730393577648

A víte, kolik excelentních hráčů jim nepřijelo?

+1/−1
31.5.2016 10:45

V39l16a79s53t16i55s76l56a70v 56Š50ů76d48a 8454433429112

A kolik hráčů z MS tam jako Švédové asi tak budou mít?;-D Jinak před dvaceti lety jsme MS vyhráli, hádej, jak jsme o pár měsíců později dopadli na SP...

+1/0
31.5.2016 10:45

P19a91v46e89l 95P81o50s74p71í58š63i92l 3541494893105

tak tam byly priciny neuspechu trochu nekde jinde, ze... nebo si opravdu myslis, ze to ze jsme dostali sedmicku od Nemcu, byl realny obraz nasi sily?

0/0
2.6.2016 14:07

J35i73ř28í 65Š35e15d91a 3190209811591

;-D;-D;-D

0/0
1.6.2016 10:37

J20a13r44o67m11í11r 17H37a94n24z63a29l 6246437624

Takovou prognózu jsem už kdysi slyšel, respektive četl. Byla před jakýmsi Naganem kde naši dle canadských "expertů" neměli postoupit ze zákl. skupiny. A všichni víme jak to dopadlo. Samozřejmě byla v tom obrovská klika (viz. 1.tř. USA, Canada na penalty), ale výsledek ten se počítá. Takže ono se to ukáže vždy až na ledě.[>-]

0/0
31.5.2016 10:08

V20l73a36s80t98i97s86l82a92v 94Š53ů41d75a 8454723799642

Tak to byli asi divní experti, když nevěděli, že ze základní skupiny v Naganu postupovali všichni :-P

+3/0
31.5.2016 10:25

K89a88r40e64l 88V98l52a88s20a81k 2871983281452

Takhle pindaly kanadske noviny pred Naganem a jak to dopadlo.

0/0
31.5.2016 10:06

V32l50a71s85t76i75s56l71a85v 83Š32ů44d68a 8244273239412

Podobně pindaly i před Vancouverem a před Soči a jak to dopadlo...

+1/0
31.5.2016 10:26

J51i81ř86í 83Č51e62r97m29á83k 5940255208987

Zkrátka a dobře, kanadské noviny vždycky pindají v podobném duchu, jako čeští sebemrskači tady na diskuzi. Vždycky je to na jedno brdo: "Na Kanadu nikdo nemá, Češi dostanou čočku".

Na každém velkém turnaji tilhe čeští "prognostici" našim postupně věští, že budou hrát o udržení, nepostoupí ze skupiny, dostanou nakládačku ve čvrtfinále, v semifinále, ve finále. Při kterékoli prohře našich následuje jejich "Já to říkal", a to bez ohledu na počet předchozích chybných předpovědí. Pokud naši vyhrají titul, a oni na své "Já to říkal" čekali marně, tak si aspoň odplivnou ve stylu "No a co, chleba levnější nebude" případně "Vyhrát jsme si nezasloužili".

0/0
1.6.2016 14:41

J43a93n 82S23o65u42k57u98p 1504384916145

Skeptici naznačují delší dobu sestup ČR z medailových pozic na vrcholných turnajích, jak seniorských, tak juniorských - v čem se spletli? Vždyť se to ukazuje poslední roky dost jednoznačně, že jedeme v zadní části pelotonu té pomyslné nejsilnější skupiny. Skeptici delší dobu naznačují, že práce s mládeží a juniorními repre těžce zaostává za těmi lepšími (USA, Finsko, Švédsko), skeptici říkají, že v NHL zažíváme pozvolný ústup a těch top hráčů budeme mít stále stejně. Všechno se ukazuje jako realita, kterou ovšem někdo prostě odkýve s tím, že "..před Naganem se taky něco říkalo" atd.

Takoví ti posměváčci nejsou žádní prognostici, psali by ty samé blafy kdykoliv kdekoliv.

Opačná strana mince je ovšem ta těžká nekritičnost.

0/0
3.6.2016 14:01

K21a63r18e26l 22N67o66v74á22č73e81k 5141145809676

Měli bychom na ten turnaj poslat družstvo s většinou hráčů z Evropy a ne zas, "kdo z NHL může, hraje". Z hráčů z NHL konkurenceschopný tým dohromady nedáme. Z hráčů z Evropy tady ta šance je, protože kvalita NHL i českých hráčů v NHL se přeceňuje. Pak by bylo terno tam uspět.

0/−5
31.5.2016 8:50

J83a12r35o23m57í51r 11H87a16n34z69a79l 6326397284

To si nemyslím ev. hráči nejsou zvyklí na severoamerický styl. Ten hokej sice dle skoro stejných pravidel, ovšem zcela jiný herní styl.

+1/0
31.5.2016 10:11

J85a49n 39J83i10r33k16a 7250710400

Jinak k tématu beků (...a rodičů).

Vůbec není nic špatného na tom, že rodiče tlačí děti do útoku. Hokejistů (a fotbalistů) je na dětské úrovní spousta (STRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁŠNĚ moc) a nejlepší beci jsou stejně ti, kteří byli v dětských kategoriích nadprůměrnými útočníky. Předělat skvělého útočníka na beka není problém.

Prostě ti "creme de la creme" (jeden z tisíce) dětští útočníci zůstanou i nadále v útoku a ti "fakt excelentní" útočníci se někdy kolem dorostu předělají na beky.

0/0
31.5.2016 8:46

J17a92n 85J75i37r17k10a 7900600520

...a všichni ostatní (podprůměr, průměr, nadprůměr a "ne ti úplně nejlepší") prostě skončí.

0/−1
31.5.2016 8:48

J93a69n 69J17i12r84k50a 7590730210

Vidím to přesně opačně: beky máme, ale nebudeme dávat góly.

Chybí šikovný útok.

0/0
31.5.2016 8:37

V78l59a50s51t93i58s73l84a94v 28Š54ů27d35a 8884513369382

Útok začíná u obránců a náš největší problém, který má za příčinu to, že nedáváme tolik gólů, je neschopnost beků kvalitně založit útok, stejně tak i o přesilovkách je problém v kvalitě obránců, kteří nejsou schopní kvalitně rozehrát přesilovku a chybí jim rychlost v rozhodování se, co vlastně udělají, takže dávají buď nepřesné přihrávky v tísni nebo nastřelí prvního bránícího hráče před sebou, případně střílí 2-3 metry mimo bránu, zářným příkladem tohoto nešvaru byla hra Kempného ve čtvrtfinále s USA, hrooozně dlouho trvalo, než se rozhodnul, jestli střílet nebo nahrávat, i to byl důvod neefektivnosti našich přesilovek. Bohužel časy, kdy třeba Sýkora nebo L. Procházka nasázeli na MS 4-5 fíků a spoustu bodů přidali i další - Kučera, Špaček, Hamrlík, Kubina, oba Kaberleové, Židlický, Šlégr a našli by se i další, kteří dokázali výborně podporovat útočnou hru, ty jsou nenávratně pryč, ještě tak Němec a nebožtík Rachůnek zvládali rozehrát i slušně odehrát přesilovku, jinak tam nevidím nikoho, kdo by se blížil hře našich obránců z přelomu tisíciletí... Zámorský se nějak zasekl, snad Jeřábek, ale má před sebou ještě hodně práce...

+2/0
31.5.2016 10:43

P57e97t41r 83Č13i94h32a27ř 2932888860893

To je jen taková příprava na to, že nás už příště nevezmou:-P

0/0
31.5.2016 7:55

R40o62m97a23n 85L88e57i28t73g95e77b 6662570966119

Hokej miluji právě pro jeho nevyzpytatelnost a schopnost tzv. outsiderů překvapit. Takže veškeré prognózy a úvahy jsou k prdu a teprve sám turnaj ukáže, jak moc budou naši chlapci tvořit partu, která bude schopna překvapit svým neotřelým a novátorským přístupem a pro kterou budou hrát až do roztrhání těla. A pak, děj se vůle boží!

+1/0
31.5.2016 5:52

J77a19n 73S51o62u84k59u61p 1184474816315

Můžete mi, jen tak z hecu, vypsat seznam překvapení outsiderů za poslední roky? Podívejte se na MS, které teď proběhlo - vždyť v podstatě proběhlo podle očekávání (výkony Finska se čekaly, resp. je čekal každý, kdo trochu jejich hráče sleduje).

+1/0
31.5.2016 8:22
Foto

F60i18l67i89p 63J51a66r10a39b 1663377930357

Tak nějak. Maximálně Švýcaři ve finále před pár lety, ale to tenkrát taky nebyl žádný velký šok, hráli dobře a do semi dostali Amíky.

0/0
31.5.2016 9:37

J52a22n 51S67o50u22k19u16p 1274654686955

Naprostá většina turnajů končí podle očekávání. Já právě proto nechápu, proč tu někteří berou SP jako nějaký podřadný turnaj. Ok, nemá to hlavičku OH nebo MS, ale herně to bude v podstatě pomyslný vrchol na několik dalších let.

+1/0
31.5.2016 12:52

P86e18t79r 65H21r44a37d36e37c49k79ý 8904746268577

Super. Přesně tohle nám hraje do karet. Kanadsti a americti hrací musí mít pocit, ze zapas s námi bude bez problému. Při jejich současné sile to o dost zvyšuje naše šance jak je překvapit a porazit.

+1/0
31.5.2016 4:20

P89e17t47r 36Č51i73h22a94ř 2572648350643

Američtí ne, ti jsou podle "experta" až šestí :-)

0/0
31.5.2016 7:47

R34o40b63e19r95t 57F82a45j84m96o14n 4518583563

Jsem klidny. Budeme vitezi SP. Dejte na me malokdy se mylim....

0/0
30.5.2016 22:28

M38i24r17e84k 25K39o11v42a27c41i10k 5171781881497

Jestli máš kanadský občanství, tak je to dost možný ;-D

+1/0
31.5.2016 0:54
Foto

F81i38l91i97p 49J79a70r11a83b 1543607210167

Jestli jste vloni vsadil na Leicester, tak bych o tom možná i uvažoval.

0/0
31.5.2016 9:38

A61n42t34o11n50i53n 68B69l46a10z36e21k 4578492247331

Pokud tymy postavi sve nej tymy, tak bych Finy zaradil az nekde na 5 -6 misto a ne na 3.

0/−2
30.5.2016 21:58

J18a62k39u50b 45K77r28e24j12č76í 3271453258674

Sice kazdy zapas se musi nejprve odehrat a oba zamorske celky nas nejspis vice ci mene podceni, ale budme realiste, na Kanadu dnes urcite nemame a USA nas na poslednim MS vyradilo i kdyz hralo cely sampionat vesmes spatne a prohralo tam dokonce 6x se vsemi trochu silnejsimi tymy (2x s Kanadou, Ruskem, Finskem, Slovenskem i Nemeckem). Takze jedine koho muzeme potrapit bude vyber Evropy, ktery bude asi hodne nesehrany.

+2/−3
30.5.2016 21:35

V14l54a37d27i86m66í30r 92B55e45d64n47á40r 9832326387124

nemyslim si, ze bude vyber europy nejako extra nezohrany... v obrane chara a seidenberg hravali spolu v Bostone, su tam aj svajciari, ktori hravali spolu v repre, zohratost moznych obrannych dvojic mi pride vyssia ako u CR...no a samozrejme vazby sa najdu aj v utokoch.... Gaborik hral uz niekolko krat na turnajoch s Hossom, centra im hraval Demitra, predpokladam, ze ich daju hrat do lainy s Kopitarom... to bude podla mna fukot... Zaujimavi budu 3 dani, ktory sa chvilu pred SP predstavia v Olympijskej kvalifikacii, kde minimalne 2 budu hrat spolu, tzn. ze budu mat taku moznost pripravy v ostrych zapasoch pred SP, ako ziadny iny tim.... Niederaiter a Vanek su klubovi spoluhraci... Draiseitl a Rieder pridu tiez rozohrani z kvalifikacie na OH, kde mozu hrat kludne spolu v utoku..... aby ste este neboli prekvapeni, vdaka svojej "nezohratosti" :-)

+1/0
31.5.2016 8:49

J78i43ř89í 36S15v46a86š97e97k 9134828653729

Já doufám, že si to kluci přečtou a vezmou to jako motivaci navíc. Nic lepšího udělat nejde.

+4/0
30.5.2016 21:25

M34a54r67t68i82n 89C94a88j45t69h94a90m75l 3721308516310

Naposledy se hral SP 2004? Teda toz je uz let. Tenkrat nam tam Kanadani to Nagano vratili. Pouze se tam rozhodlo v prodlouzeni. Najezdy uz nebyly ani v pravidlech. Jen jedna skupina hrala po Evrope a druha zamori. SF uz v zamori. Mozna hrat CR v te zamorske, mohla Kanadu ve finale prehrat. Bali toho? Po 12 letech uz jen v zamori a jeste dve takova zvlastni muzstva. Zda se to byt uz jen byznys NHL. Trochu jinam se to posunulo. K horsimu.

+1/−6
30.5.2016 21:17

Z82d59e64n45ě42k 23S86t64r34n20a47d 1895800306439

Tak výsledky z posledních let (všechny věkové kategorie), postavení hráčů při draftu, počtu hráčů v NHL a jejich umístění v kanadském bodování atd. jsme opravdu asi nejslabším týmem ze "silné šestky". Výběr zámoří bude určitě silný a výběr Evropy nevyzpytatelný. Papírově bych nás zařadil na sedmé místo, protože moc nevěřím, že to ve výběru Evropy bude klapat (sehranost, komunikace atd.).

Papírové předpoklady však mohou v takovém turnaji vzít rychle za své. Stačí, že ve dvou zápasech zachytá brankář a vyjdou přesilovky, a rázem může být všechno úplně jinak.

+5/0
30.5.2016 20:57

J93a56n 41N80o81v67ý 5593775699422

Co furt máte s tím Naganem? V rychlosti jsem si prolítnul doporučované příspěvky a snad pomalu každý druhý je o Naganu. Turnaji starém skoro 20 let. Tyhle odhady jsou dělané jen tak od stolu a jen proto, aby se rozproudila debata a udržovala se pozornost o tom jejich turnaji. To nesmíte hned tak prožívat...:-)

+11/0
30.5.2016 20:52



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze