Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kanadský list píše: Češi skončí na Světovém poháru poslední. Nemají beky

Není to pro český hokej příznivá prognóza. Naopak je velmi černá a bohužel má - nejspíš - i reálný základ. Respektovaný hokejový magazín The Hockey News zveřejnil o víkendu odhad, jak dopadne zářijový Světový pohár v Torontu. A autor Ken Campbell řadí český tým až na osmé místo z osmi účastníků. „Závěr? Může to skončit ošklivě,“ napsal o českém vystoupení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48i18n52d43r62a 70S14t20e44p97a38n75e17k 6552946269208

to tam nemusime ani jezdit teda :-/

0/0
31.5.2016 20:24

R90o10m94a90n 46O72p54e77t 1341249665402

ještě k tomu Naganu. je zajimavy, ze když naší novinari potrebujou, pouzijou sirku kluziste jako obvyklou vymluvu na to proc nejakej hrac nejede, nebo dobře nehraje. Ale to, ze kanada v naganu hrala mozna po 15ti letech poprvé na sirokem kluzisti, to jsem snad nikde napsany nevidel :D přitom na tech kanadanech to bylo hodne videt. třeba v zapase s nama jak byli pozicne nejisti, a bali se aby jim někdo u mantinelu neujel. Třeba jako Bure proti finum :D

0/0
31.5.2016 11:31

R23o11m78a56n 82O36p37e24t 1191809575332

a toho uplne jasného viteze turnaje z Kanadanu udelali především novinari. Samozrejme hraci kanady byli v rozhovorech patricne sebevedomi, ale asi by bylo něco spatne, kdyby to bylo naopak. Nejvetsi favorit turnaje to podle papirovych predpokladu bude vzdycky

0/0
31.5.2016 11:33

P12a41v54e32l 68S76l20a47m77a 9479352411637

A já myslel , že Nostradamus byl francouzský lékař ...a ejhle on je to kanadský novinář;-D;-D

+2/0
31.5.2016 11:26

R50o53m26a15n 69O18p91e79t 1941769675252

jesli skoncime na 8 miste je mi celkem sumak, ale aby se kanadani nedivili, az je porazi rusaci ve finále, a rusko tipovali az na 5te místo. to by byl teprve sok. USA az na 6te místo je také celkem ulet. podle me mají na to byt do 3 mista.

0/0
31.5.2016 11:10

L73u37k97á22š 89W81i75l89d 5233434230707

Rusko taky nemá obránce, jako my. To je v hokeji, jaký se dnes hraje, hrozný hendikep.

+1/0
31.5.2016 17:56

K23a33r11e55l 88N30o74v33á40k 8308510721

Viděl jsem dnešní finále NHL, ale žádného konstruktivního beka jsem neviděl. Každý obránce jen posunul puk do středního pásma a to bylo vše. Navíc v zápase byly maximálně tak 2 přihrávky po sobě a hned ztráta puku a množství soubojů u mantinelu. O konstruktivním hokeji nemůže být žádná řeč. Branky padaly spíše jen po chybách a byly náhodné než vypracované. Ten zápas vypadal asi takto - útok - tráta koutouče, protiútok - ztráta kotouče a tak pořád dokola.

TAk nevím, co ti Kanaďané mektají o nějaké konstruktivní hře!

+2/0
31.5.2016 11:09

R86o70m91a75n 86O25p19e60t 1591559115612

presne..

0/0
31.5.2016 11:11

R45o19m78a35n 45O58p87e59t 1401829915982

ono spravne posunout puk do stredniho pasma není jen tak...

0/0
31.5.2016 11:34

R93o68m78a49n 86O46p50e50t 1951769695272

z toho pada strasne moc golu

0/0
31.5.2016 11:34

J94a15n 96S47o55u97k61u62p 1724544546375

Obránců, kteří dovedou puk dovézt přes celé hřiště, je v NHL poměrně málo. Systém rozehrávek za vlastní bránou a systém napadání je poměrně sofistikovaný. Být konstruktivní se vůbec nemusí rovnat tomu, jezdit s pukem od jedné brance k druhé, to je v konfrontaci nejlepších týmů (ve finále) víceméně nereálné. Dobře rozehrávající obránce je ten, který způsobí nejméně turnoverů (ztrát puků) a při jehož přítomnosti je nejvíce střel začínajících ve vlastním pásmu.

Určitě mi můžete jmenovat desítky našich hráčů, kteří mají v nhl aspoň průměrně dobrou rozehrávku (např. Židlický patřil poslední roky mezi vůbec nejhůře rozehrávající beky, vždyť to byla turnover mašina)

+1/0
31.5.2016 11:51

R84o64m53a15n 84O92p84e37t 1391199825872

nas narodak stejne rozehrava tak, ze za brankou hlida obrance puk a ceka az tam prijede někdo rychlej kdo to vezme a vyveze to aspoň na modrou..;-D

0/0
31.5.2016 11:55

J30a49n 81S20o68u63k21u93p 1224114656285

Systém ́křídlo bere puk za bránou a jede ́je proti vysoko napadajícím týmům a hlavně na užším kluzišti téměř nepoužitelný. Na SP budou severoamerické týmy hrát jednoduše grab and clutch obranu, v podstatě se naše rychlá křídla dostanou sotva na půlící čáru.

Problém je, že na užším kluzišti se daleko větší důraz dává na kombinaci obou beků (jeden vzadu, druhý na kruzích u mantinelu) a práci křídla (od kruhů), obránce pod tlakem nesmí mít tendence vyhazovat puky do středního pásma, stejně tak ten druhý obránce musí předvést něco víc, než jen posouvat puk podél hrazení.

My jednoduše v NHL nemáme žádné obránce, kteří by takové role plnili. Nejlépe tak Gudas asi, řekl bych.

+1/0
31.5.2016 12:41
Foto

F63i81l61i92p 37J93a47r41a95b 1333937580617

Tenhle dojem mám z NHL kdykoliv vidím nějaký zápas. Není to zrovna často, takže třeba ty dobré hokeje zrovna prošvihnu, ale přesně kvůli tomu nenacházím důvod to sledovat.

0/0
1.6.2016 9:40

J84a95n 90S91o76u42k67u74p 1874634666765

Kdysi jsem s tím taky zápolil, tak snad dodám: ano, NHL je pro diváka zvyklého na český (a většinou evropský vůbec) ligový hokej trochu bez hlavy a paty. Po těch dlouhých letech koukání na obě hokejové strany mince to mám trochu jinak: NHL možná vypadá bezhlavě, ale není to pravda. Dojem budí rychlost a spád hry, ale hokej je to svázaný často až otravně neměnnou taktikou a postupy. Ono to ani není tak jednoduché - zápasů je v zč 82, zápasy jdou v rychlém sledu + cestování, na nějaké hlubší taktické přípravy tedy není moc času a neděje se tomu. Trenér v přípravě vytyčí směr a tím se prostě jede základní část. Od oka. Proto to někdy vypadá tak trochu bum-bác.

Těžko někomu vymlouvat postoj a dojem, to je subjektivní, hodně pomůže sledovat prostě sezonu a tým celkově, i s věcmi okolo, prostor NHL je otevřenější než ten náš, u nás prostě ́nějaké týmy hrají ligu ́, v Kanadě je kolem týmu velké množství víceméně analytiků, novinářů, vše se důkladně pitvá, celkově to kanadské pojetí hokeje je pro nás takřka rovno nějaké formě náboženství). (akorát doporučím se vyhnout hfboards, což je šílené smetiště.

Po odkoukání 200-300 zápasů začne jejich hokej dávat smysl a logiku, většinou. Ale ne u všech klubů.

0/0
1.6.2016 13:20

M21i79r62o85s89l26a89v 51S51u49c66h39y 5120749460810

To je dobrá zpráva! Buď splníme očekávání, nebo překvapíme!

0/0
31.5.2016 10:57

L88u50k88á53š 57Š25m19a12h35e96l 2317194872844

Švédové druzí?8-o Koukal na ně někdo na mistrovství světa?8-o

0/0
31.5.2016 10:42
Foto

P94e17t73r 38K69a26d35l60e42c 1470143427708

A víte, kolik excelentních hráčů jim nepřijelo?

+1/−1
31.5.2016 10:45

V43l53a51s34t47i40s91l37a15v 73Š26ů87d67a 8314463759872

A kolik hráčů z MS tam jako Švédové asi tak budou mít?;-D Jinak před dvaceti lety jsme MS vyhráli, hádej, jak jsme o pár měsíců později dopadli na SP...

+1/0
31.5.2016 10:45

P89a92v30e42l 60P80o43s93p10í17š22i72l 3241374203205

tak tam byly priciny neuspechu trochu nekde jinde, ze... nebo si opravdu myslis, ze to ze jsme dostali sedmicku od Nemcu, byl realny obraz nasi sily?

0/0
2.6.2016 14:07

J21i76ř40í 91Š52e78d83a 3500549121781

;-D;-D;-D

0/0
1.6.2016 10:37

J68a64r52o37m67í39r 94H70a26n51z77a23l 6216907534

Takovou prognózu jsem už kdysi slyšel, respektive četl. Byla před jakýmsi Naganem kde naši dle canadských "expertů" neměli postoupit ze zákl. skupiny. A všichni víme jak to dopadlo. Samozřejmě byla v tom obrovská klika (viz. 1.tř. USA, Canada na penalty), ale výsledek ten se počítá. Takže ono se to ukáže vždy až na ledě.[>-]

0/0
31.5.2016 10:08

V13l45a91s29t92i10s11l60a56v 21Š35ů98d56a 8974493509582

Tak to byli asi divní experti, když nevěděli, že ze základní skupiny v Naganu postupovali všichni :-P

+3/0
31.5.2016 10:25

K19a36r40e25l 41V52l68a44s56a97k 2241493941342

Takhle pindaly kanadske noviny pred Naganem a jak to dopadlo.

0/0
31.5.2016 10:06

V62l78a41s87t40i46s19l20a59v 74Š63ů50d76a 8204273699702

Podobně pindaly i před Vancouverem a před Soči a jak to dopadlo...

+1/0
31.5.2016 10:26

J68i53ř37í 71Č62e80r27m72á29k 5590765338657

Zkrátka a dobře, kanadské noviny vždycky pindají v podobném duchu, jako čeští sebemrskači tady na diskuzi. Vždycky je to na jedno brdo: "Na Kanadu nikdo nemá, Češi dostanou čočku".

Na každém velkém turnaji tilhe čeští "prognostici" našim postupně věští, že budou hrát o udržení, nepostoupí ze skupiny, dostanou nakládačku ve čvrtfinále, v semifinále, ve finále. Při kterékoli prohře našich následuje jejich "Já to říkal", a to bez ohledu na počet předchozích chybných předpovědí. Pokud naši vyhrají titul, a oni na své "Já to říkal" čekali marně, tak si aspoň odplivnou ve stylu "No a co, chleba levnější nebude" případně "Vyhrát jsme si nezasloužili".

0/0
1.6.2016 14:41

J53a62n 42S71o40u74k92u29p 1184614276715

Skeptici naznačují delší dobu sestup ČR z medailových pozic na vrcholných turnajích, jak seniorských, tak juniorských - v čem se spletli? Vždyť se to ukazuje poslední roky dost jednoznačně, že jedeme v zadní části pelotonu té pomyslné nejsilnější skupiny. Skeptici delší dobu naznačují, že práce s mládeží a juniorními repre těžce zaostává za těmi lepšími (USA, Finsko, Švédsko), skeptici říkají, že v NHL zažíváme pozvolný ústup a těch top hráčů budeme mít stále stejně. Všechno se ukazuje jako realita, kterou ovšem někdo prostě odkýve s tím, že "..před Naganem se taky něco říkalo" atd.

Takoví ti posměváčci nejsou žádní prognostici, psali by ty samé blafy kdykoliv kdekoliv.

Opačná strana mince je ovšem ta těžká nekritičnost.

0/0
3.6.2016 14:01

K26a30r65e65l 87N28o67v46á79č54e77k 5351795359166

Měli bychom na ten turnaj poslat družstvo s většinou hráčů z Evropy a ne zas, "kdo z NHL může, hraje". Z hráčů z NHL konkurenceschopný tým dohromady nedáme. Z hráčů z Evropy tady ta šance je, protože kvalita NHL i českých hráčů v NHL se přeceňuje. Pak by bylo terno tam uspět.

0/−5
31.5.2016 8:50

J78a17r23o73m88í59r 81H50a97n95z23a76l 6556387954

To si nemyslím ev. hráči nejsou zvyklí na severoamerický styl. Ten hokej sice dle skoro stejných pravidel, ovšem zcela jiný herní styl.

+1/0
31.5.2016 10:11

J75a34n 29J20i44r19k10a 7520630920

Jinak k tématu beků (...a rodičů).

Vůbec není nic špatného na tom, že rodiče tlačí děti do útoku. Hokejistů (a fotbalistů) je na dětské úrovní spousta (STRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁŠNĚ moc) a nejlepší beci jsou stejně ti, kteří byli v dětských kategoriích nadprůměrnými útočníky. Předělat skvělého útočníka na beka není problém.

Prostě ti "creme de la creme" (jeden z tisíce) dětští útočníci zůstanou i nadále v útoku a ti "fakt excelentní" útočníci se někdy kolem dorostu předělají na beky.

0/0
31.5.2016 8:46

J87a15n 96J17i82r86k92a 7150940670

...a všichni ostatní (podprůměr, průměr, nadprůměr a "ne ti úplně nejlepší") prostě skončí.

0/−1
31.5.2016 8:48

J22a39n 54J14i96r36k69a 7820250890

Vidím to přesně opačně: beky máme, ale nebudeme dávat góly.

Chybí šikovný útok.

0/0
31.5.2016 8:37

V31l54a68s34t26i81s59l54a16v 95Š43ů96d22a 8314353659932

Útok začíná u obránců a náš největší problém, který má za příčinu to, že nedáváme tolik gólů, je neschopnost beků kvalitně založit útok, stejně tak i o přesilovkách je problém v kvalitě obránců, kteří nejsou schopní kvalitně rozehrát přesilovku a chybí jim rychlost v rozhodování se, co vlastně udělají, takže dávají buď nepřesné přihrávky v tísni nebo nastřelí prvního bránícího hráče před sebou, případně střílí 2-3 metry mimo bránu, zářným příkladem tohoto nešvaru byla hra Kempného ve čtvrtfinále s USA, hrooozně dlouho trvalo, než se rozhodnul, jestli střílet nebo nahrávat, i to byl důvod neefektivnosti našich přesilovek. Bohužel časy, kdy třeba Sýkora nebo L. Procházka nasázeli na MS 4-5 fíků a spoustu bodů přidali i další - Kučera, Špaček, Hamrlík, Kubina, oba Kaberleové, Židlický, Šlégr a našli by se i další, kteří dokázali výborně podporovat útočnou hru, ty jsou nenávratně pryč, ještě tak Němec a nebožtík Rachůnek zvládali rozehrát i slušně odehrát přesilovku, jinak tam nevidím nikoho, kdo by se blížil hře našich obránců z přelomu tisíciletí... Zámorský se nějak zasekl, snad Jeřábek, ale má před sebou ještě hodně práce...

+2/0
31.5.2016 10:43

P45e11t88r 40Č89i61h33a10ř 2182218890643

To je jen taková příprava na to, že nás už příště nevezmou:-P

0/0
31.5.2016 7:55

R40o21m72a81n 80L77e97i83t52g47e58b 6702210556499

Hokej miluji právě pro jeho nevyzpytatelnost a schopnost tzv. outsiderů překvapit. Takže veškeré prognózy a úvahy jsou k prdu a teprve sám turnaj ukáže, jak moc budou naši chlapci tvořit partu, která bude schopna překvapit svým neotřelým a novátorským přístupem a pro kterou budou hrát až do roztrhání těla. A pak, děj se vůle boží!

+1/0
31.5.2016 5:52

J61a26n 94S56o90u75k11u13p 1874784876415

Můžete mi, jen tak z hecu, vypsat seznam překvapení outsiderů za poslední roky? Podívejte se na MS, které teď proběhlo - vždyť v podstatě proběhlo podle očekávání (výkony Finska se čekaly, resp. je čekal každý, kdo trochu jejich hráče sleduje).

+1/0
31.5.2016 8:22
Foto

F23i78l71i92p 80J50a42r25a41b 1133857480487

Tak nějak. Maximálně Švýcaři ve finále před pár lety, ale to tenkrát taky nebyl žádný velký šok, hráli dobře a do semi dostali Amíky.

0/0
31.5.2016 9:37

J53a86n 95S61o58u51k81u28p 1494764606565

Naprostá většina turnajů končí podle očekávání. Já právě proto nechápu, proč tu někteří berou SP jako nějaký podřadný turnaj. Ok, nemá to hlavičku OH nebo MS, ale herně to bude v podstatě pomyslný vrchol na několik dalších let.

+1/0
31.5.2016 12:52

P94e93t17r 48H44r71a77d91e98c19k51ý 8384676858777

Super. Přesně tohle nám hraje do karet. Kanadsti a americti hrací musí mít pocit, ze zapas s námi bude bez problému. Při jejich současné sile to o dost zvyšuje naše šance jak je překvapit a porazit.

+1/0
31.5.2016 4:20

P40e14t16r 45Č84i91h70a52ř 2362568260903

Američtí ne, ti jsou podle "experta" až šestí :-)

0/0
31.5.2016 7:47

R27o39b89e40r60t 31F25a29j93m47o30n 4338633513

Jsem klidny. Budeme vitezi SP. Dejte na me malokdy se mylim....

0/0
30.5.2016 22:28

M76i69r60e87k 86K19o29v82a95c50i19k 5721541201207

Jestli máš kanadský občanství, tak je to dost možný ;-D

+1/0
31.5.2016 0:54
Foto

F12i46l95i17p 24J61a10r80a78b 1603967170637

Jestli jste vloni vsadil na Leicester, tak bych o tom možná i uvažoval.

0/0
31.5.2016 9:38

A61n20t19o68n24i60n 37B28l74a65z95e37k 4148172207171

Pokud tymy postavi sve nej tymy, tak bych Finy zaradil az nekde na 5 -6 misto a ne na 3.

0/−2
30.5.2016 21:58

J44a19k22u51b 74K82r36e28j86č67í 3431623188594

Sice kazdy zapas se musi nejprve odehrat a oba zamorske celky nas nejspis vice ci mene podceni, ale budme realiste, na Kanadu dnes urcite nemame a USA nas na poslednim MS vyradilo i kdyz hralo cely sampionat vesmes spatne a prohralo tam dokonce 6x se vsemi trochu silnejsimi tymy (2x s Kanadou, Ruskem, Finskem, Slovenskem i Nemeckem). Takze jedine koho muzeme potrapit bude vyber Evropy, ktery bude asi hodne nesehrany.

+2/−3
30.5.2016 21:35

V16l18a58d31i74m41í87r 97B63e84d95n58á74r 9272306507284

nemyslim si, ze bude vyber europy nejako extra nezohrany... v obrane chara a seidenberg hravali spolu v Bostone, su tam aj svajciari, ktori hravali spolu v repre, zohratost moznych obrannych dvojic mi pride vyssia ako u CR...no a samozrejme vazby sa najdu aj v utokoch.... Gaborik hral uz niekolko krat na turnajoch s Hossom, centra im hraval Demitra, predpokladam, ze ich daju hrat do lainy s Kopitarom... to bude podla mna fukot... Zaujimavi budu 3 dani, ktory sa chvilu pred SP predstavia v Olympijskej kvalifikacii, kde minimalne 2 budu hrat spolu, tzn. ze budu mat taku moznost pripravy v ostrych zapasoch pred SP, ako ziadny iny tim.... Niederaiter a Vanek su klubovi spoluhraci... Draiseitl a Rieder pridu tiez rozohrani z kvalifikacie na OH, kde mozu hrat kludne spolu v utoku..... aby ste este neboli prekvapeni, vdaka svojej "nezohratosti" :-)

+1/0
31.5.2016 8:49

J33i95ř73í 68S53v61a97š51e20k 9454358413959

Já doufám, že si to kluci přečtou a vezmou to jako motivaci navíc. Nic lepšího udělat nejde.

+4/0
30.5.2016 21:25

M73a68r84t22i57n 45C31a95j58t87h41a13m30l 3231878886860

Naposledy se hral SP 2004? Teda toz je uz let. Tenkrat nam tam Kanadani to Nagano vratili. Pouze se tam rozhodlo v prodlouzeni. Najezdy uz nebyly ani v pravidlech. Jen jedna skupina hrala po Evrope a druha zamori. SF uz v zamori. Mozna hrat CR v te zamorske, mohla Kanadu ve finale prehrat. Bali toho? Po 12 letech uz jen v zamori a jeste dve takova zvlastni muzstva. Zda se to byt uz jen byznys NHL. Trochu jinam se to posunulo. K horsimu.

+1/−6
30.5.2016 21:17

Z76d53e68n46ě91k 44S83t63r42n48a15d 1685760886779

Tak výsledky z posledních let (všechny věkové kategorie), postavení hráčů při draftu, počtu hráčů v NHL a jejich umístění v kanadském bodování atd. jsme opravdu asi nejslabším týmem ze "silné šestky". Výběr zámoří bude určitě silný a výběr Evropy nevyzpytatelný. Papírově bych nás zařadil na sedmé místo, protože moc nevěřím, že to ve výběru Evropy bude klapat (sehranost, komunikace atd.).

Papírové předpoklady však mohou v takovém turnaji vzít rychle za své. Stačí, že ve dvou zápasech zachytá brankář a vyjdou přesilovky, a rázem může být všechno úplně jinak.

+5/0
30.5.2016 20:57

J62a37n 53N10o84v15ý 5413185929812

Co furt máte s tím Naganem? V rychlosti jsem si prolítnul doporučované příspěvky a snad pomalu každý druhý je o Naganu. Turnaji starém skoro 20 let. Tyhle odhady jsou dělané jen tak od stolu a jen proto, aby se rozproudila debata a udržovala se pozornost o tom jejich turnaji. To nesmíte hned tak prožívat...:-)

+11/0
30.5.2016 20:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze