Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

NHL v Las Vegas je nejlepší volba. Tohle rozhodně nebude propadák

Hokejová NHL se od příštího roku bude hrát v hazardní zóně. Vítej, Las Vegas! Ryzím fanouškům ledového sportu (hlavně těm kanadským) tahle zpráva příliš nevoní, ale jde o promyšlený tah, který ligu posune zase o kus výš. Tak jako už mnohokrát pod vedením Garyho Bettmana.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H81o65n91z59a 13J59e17ž22e23k 4664630184706

L.V. byl eminentním zájemcem o přesun týmu NFL, zejména San Diega Chargers, ale poté, co se Bolts dohodli s městem na stavbě nového stadionu, nezbylo pouštnímu městu nic jiného, než se poohlédnout po jiné atrakci. NBA nepřipadá v uvahu, takže se nabídl hokej. Věřím tomu, že se tam do reklamy nasype tak hrozný balík, že nebude o diváky nouze. Zejména o ty fandící hostujícím týmům, kteří si výlet do LV zpestří o další atrakci a uvidí tým, na který se třeba doma kvůli nedostatku lístků jen tak nedostanou.

0/0
30.6.2016 8:47

A36n87t36o27n64i98n 29B48l82a40z34e81k 4878672877471

Zajedu tam .:-)

0/0
29.6.2016 11:38

V50o23j73t65ě62c69h 65G81r70o65s58s 9139894495486

No Las Vegas budiž. Ale nechápu, proč teda nevzali i Quebec, když už se rozhodli soutěž rozšířit. Měli to doplnit na 32 týmů (8 v každé divizi), takhle bude stále jedna divize zvýhodněna.

+1/0
29.6.2016 10:37

T84o48m24a24s 96S59t81r82i45h95a87v97k34a 6662763248906

a kdyby přibyl i Quebeck, ke který divizi by ho měli dát, aby to bylo spravedlivý? :-)

0/−1
29.6.2016 11:15

M29a73r71e52k 88P52r17o66v32a53z55n98í49k 2267582431919

Sveho casu se mluvilo o tom, ze by se do Quebecu prestehovali Kojoti. Ve Phoenixu trva problem s divaky a nejsou na tom financne moc dobre, takze treba je ta moznost porad ve hre.

0/0
29.6.2016 11:24

A49n42t73o53n89i86n 68B40l38a69z74e70k 4418242927511

Tak hlavne NHL ma zajem rozsirit tymy na zapad. Velkou sanci ma Seattle, protoze zapadni divizi hrajou tymy, ktere to maji moc daleko a byly by radeji ve vychodnich konferencich.

+1/0
29.6.2016 11:40

P67a82v25e76l 95R95o95k16y57t74a 3150351830948

Proč ne Quebec? Protože už jednou zkrachoval. Protože Montreal. Protože kanadskej dolar.

0/0
29.6.2016 12:29

D79a38v64i42d 27V44á50v47r38a 3863130220599

Peníze, peníze, peníze

0/0
29.6.2016 9:58

T82o42m94á90š 39K62r56á81l 3428428667949

je to nhl. jde tam kde vydela a ne kde jsou fandove. to snad uz musi chapat kazdy;-D

+1/0
29.6.2016 9:26

J53a45n 66D95ě25d 8806429553421

Ve Vegas budou i diváci

0/0
29.6.2016 13:58

J89a45n 16P97í95c57h11a 3302548384727

Další výhodou je, že hráči po utkání mohou celou výplatu naházet do automatů ;-D

+1/0
29.6.2016 9:11

P83e45t23r 73M62a83r75š72á37l23e46k 9955962464739

Přesně, škoda, že za Vegas nemohl hrát zamlada Jarda.:-)

+1/0
29.6.2016 9:13

M97a83r50c22e15l 70H65a27v91l96í87č91e42k 8143553604861

Myslim, ze ve Vegas toho odehral vic nez na lede...

+3/0
29.6.2016 9:37

M13i92r21e17k 32K91o43v41a15c69i28k 5281521481197

Další krok od hokeje směrem k cirkusu... :-/

+4/−3
29.6.2016 9:08

T60o32m59a26s 78S41t33r11i27h28a30v75k73a 6902423678806

proč? máš pocit, že ti hráči, kteří tam podepíšou, tam nebudou hrát hokej? je to teda cirkus (a ne hokej) i v LA nebo na Floridě (bolts/cats) nebo jak tomu mám rozumět?

0/0
29.6.2016 10:46

A61n59t91o13n35i65n 74B90l17a79z98e11k 4478972497571

Vykrik do tmy od Kovacika..:-)

0/0
29.6.2016 11:41

J78i40r20k54a 38B81l54a79h91i92č 9884111269682

Videoreportáž ze stadionu v článku? 8-o8-o8-o neskutečný záběhy té haly!! R^

+3/0
29.6.2016 9:08

O50t72a11k46a66r 92F55u15k35a 8651833351714

škoda, že to nebudou Dark knights :)

0/0
29.6.2016 8:49

V61i33l10i78a29m 80N27o94v60a31k 7234517790149

Bettman je typicky zidovsky obchodnik. Je mu naprosto jedno ze NHL znici - hlavne at to momentalne vydelava. Takhle znicil Ecclestone F1. Je hezke ze sponzori jsou a je hezke ze financne budou hokejiste z LV nejlepe zajisteni ale nezajem divaku bude tenhle sport trvale nicit. NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1

+2/−16
29.6.2016 8:27

P22a21v41e75l 72R73o47k39y36t98a 3110411560128

Nezájem diváků? 15 arén má momentálně 100% naplněnou kapacitu. dalších 11 arén ji má naplněnou z 90-95%. Větší problémy s návštěvností má pouze jeden klub (i Florida je na tom už relativně dobře). NHL má v absolutních číslech dokonce větší sledovanost než NBA. Vstupenky na NHL jsou dokonce v průměru nejdražší na všechny americký kolektivní sporty. Příjmy z TV práv jsou největší v historii. Platy hráčů za Bettmanova úřadování stouply o stovky procent. Soutěž je neuvěřitelně finančně zdravá generující přes 4 miliardy dolarů zisku ročně. A to hokej není globální sport a v americe dokonce v popularitě až poslední.

V F1 je situace úplně jiná. Návštěvnost klesá. TV sledovanost klesá. Většina týmů je v dluhu. F1 držej nad vodou víceméně arabský a ruský peníze.

+8/−1
29.6.2016 8:43

V73i14l54i69a12m 20N92o56v90a23k 7684307970739

to je vsechno pravda az na nekolik faktu, na ktere jste zapomel: to co pisete je presne potvrzeni mujho prispevku. Sponzori drzi NHL nad vodou (stejne jako F1) a ne divaci. Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou. Nejhorsi je to prave v LA, Phoenixu a na Floride. Proc asi? Sledovanost NBA ma podobny problem jiz radu let. Platy hracu nejsou kriteriem - je to pouze bublina, ktera splaskne tak jako mnoho jinych. NHL po leta zila z divackeho zazemi. Jake zazemi bude mit v Las Vegas? Cisla ze statistik NHL jsou uzasna ale realita je uplne jinde.

0/−2
29.6.2016 8:57

J89á50n 87K93o85t88ú43č 2926924888206

"Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou" >> Prosím? To je ako možné? Z tejto vety je dosť jasne vidieť, že len blábolíte.

+5/−1
29.6.2016 9:04

V60i33l31i96a10m 77N87o33v25a31k 7554767520499

Vysvetlim Vam to: vstupenky koupi sponzor (banky, pojistovny, retail retezce) pro sve klienty ale ti na zapas nejdou a tak je tam prazdno. To je fakt - takhle se to dela na celem svete - treba Toronto ma v prumeru na zapas az 2 tisice takovych vstupenek, LA Kings podobne a to jsou priklady co znam osobne z navstev.

0/0
29.6.2016 9:16

J69á20n 65K29o27t16ú52č 2756734498846

Toto mi napadlo, ale pochybujem o tom, že by takýchto vstupeniek bola väčšina, a že by väčšina z nich zostala na každý zápas prázdna. To proste nie je možné. Keby to bolo pravidlo, tak to ten sponzor prestane kupovať alebo tie miesta dajú zadarmo nejakým školám.

0/0
29.6.2016 9:25

V21i16l54i67a68m 79N21o64v58a50k 7864717580909

je to tak jak jsem Vam napsal - 2 tisice listku nekdy v nekterych lokalitach (San Jose, LA, Dallas, NYR, Toronto) vic - protoze je tam hodne hq firem co to pro klienty delaji. Neni to tak ze maji pul stadionu. Zadarmo nedaji nic - to tam proste nejde. Hodne listku se proste propadne prez cerny obchod (pred kazdym zapasem muzete koupit cerne listky od prekupniku) a temer nikdy se neprodaji vsechny konecnemu zajemci ale fysicky prodane jsou (prekupnik je koupil).

0/0
29.6.2016 10:32
Foto

J45o80s96e81f 51V44o73r44á54č26e77k 5761722758813

8-o JJ ono je to vidět i v přenosech v hledišti jsou f i g u r í n y už jste to vysvětlil Viiame jediné dobré je khl:-/

+3/0
29.6.2016 9:42

V67i84l58i81a22m 87N71o43v65a56k 7504447210939

Pane Voracku - pokud mate cas tak si prectete i ostatni prispevky ode mne. Ja jsem KHL neuvadel a kdyz tak jako podnik ruskych zlodeju. Prosim vas aby jste mi nevkladal neco co jsem nerekl a nenapsal. V hledisti stadionu NHL je hodne divaku ale ne tolik, kolik majitele potrebuji a to proto ze hokej v nekterych lokalitach nelaka tak jako na tradicnich mistech. To je vse.

0/0
29.6.2016 10:02

P97a82v48e16l 38R81o35k54y92t31a 3150201760618

Realita je odrazem čísel pane. A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. Stadiony plné jsou (jsou vyprodané i zaplněné). Dejte sem alespoň jedinej záznam zápasu LA kde není plnej stadion. Rád se na něj podívám. Arizona je momentálně jedinej tým, co má větší problém s návštěvností. Tak to prostě je. Platy hráčů bublina nejsou. Bublina je KHL. NHL je už 20 let naprosto stabilní podnik generující svejm majitelům díky platovejm stropům ohromnej zisk.

+2/0
29.6.2016 9:12

V37i88l90i16a44m 81N90o65v37a89k 7464137730469

Prominte ale ja nemam link na zaznamy z hlediska stadionu. Ja na hokej chodim (rocne navstivim tak do 30 zapasu) a je to tak jak jsem uvedl v prispevku jako reakce na pana Kotuce. KHL nesrovnavam protoze to je vymysl ruskych zlodeju a nefungoval a nefunguje a taky nebude fungovat. Ale myslim ze jako srovnani jsem to ani neuvedl. NHL byla stabilni podnik po celou existenci a ne pouze poslednich 20 let. Poslednich 20 ale snad mozna 15 let Bettman pouze nici NHL po hokejove strance a dela z toho cirkus. Financne to zije vyborne. Jako priklad vam mohu poskytnout pripad automobilky Nissan. Carlos Ghosn z ni udelal extremne vydelecny podnik fuzi s Renaultem az na to ze znicil znacku Nissan. V prekladu - penize dnes jsou a jeste par let budou ale znacka ne. Jestli rozumite marketingu tak urcite vite o cem mluvim

0/0
29.6.2016 9:22

P40a35v10e98l 61R50o56k43y39t70a 3440921550228

Jak udělal z NHL cirkus? Nějakej konkrétní případ by nebyl? Je to jen bezobsažná póza. Stejně jako s těmi lístky pro sponzory. Tak to bylo dycky. Dokonce i v 30. letech. A návštěvnost se nepočítá z prodanejch vstupenek, ale s počtu lidí na stadionu. Takhle se to počítalo, počítá a počat bude. To, že člověk nesedí na sedačce ještě neznamená, že na stadionu není. Jsou to všechno jen Vaše domněnky. A vymluvit se, že nemůžete najít link na zápas LA může v 21. století totální internetovej ignorant. Pokud nezvládáte tak jednoduchou věc jak dokážete sofistikovaně hodnotit návštěvnost na stadionu.

0/0
29.6.2016 9:32

V90i36l75i11a21m 20N15o76v65a44k 7984397130419

vy jste naopak az tak sofistikovany, ze dokazete to co si zmyslite a to pouze kliknutim na mys. Ja nemam cas lovit linky a ani kdybych ten cas mel tak ho vyuziju jinym zpusobem. Jestli ho mate vy tak si prectete prispevky divaku na strance NHL ke zmenam co nastali za posledni roky (muzika v prestavkach, nekonecne komercni prestavky, prezentace etc). Prectete si jak na to reaguji skutecni divaci. Jeste poznamka k tomu jak se pocita pocet divaku - prodavaji se vstupenky a pokud jsou prodane tak pak je zapas "sold out"treba ze by v hledisku nebyl nikdo. Ale tohle neni podstatne - to jenom na okraj vasi poznamky

0/0
29.6.2016 9:47

K54a57r69e35l 18O88k24t66á30b15e57c 9361147934585

K vašim bludům se vyjadřovat nebudu, jen mám dvě otázky.. Když je to takový cirkus, proč na ty zápasy lezete a to ještě 30x do roka? Nemáte čas hledat link, ale píšete tady celé ráno nesmyslné a dlouhé příspěvky? Zamyslete se nad tím, co píšete.

+4/0
29.6.2016 10:01

P29a70v51e35l 77R73o10k23y44t90a 3620401620698

Nemáte čas lovit linky, ale čas na 10ti řádkovej příspěvek máte (vyfiltrovat na youtube kanálu NHL všechny zápasy LA trvá asi 3s). Já hokej sleduju už víc jak 30 let a muzika hraje +/- pořád stejná (starý pecky + samozřejmně aktuální hity - tak to bylo dycky a všude napříč sporty). Doba zápasu NHL je +/- pořád stejná (hrubýho času cca 2,5h). Nevím kdo přispívá na diskuze o NHL, ale pravděpodobně jsou to nějací demagogové.

0/0
29.6.2016 10:14

V65i10l32i47a24m 87N80o10v19a84k 7664977340159

Abyste nemel obavy o muj cas tak tady mate statistiku navstevnosti

http://espn.go.com/nhl/attendance

myslim ze z 30 muzstev ma 100% a vic ani ne polovina. Ale to je jedno - hodne skresluji posledni kola. Muzika je o necem jinem nez byvala a komercni prestavky taky. Predzapasove prezentace taky nebyvali a kdyz ne tak dlouhe. Podivejte se - mne je naprosto jedno ze mne nazyvate demagogem, je dobre ze se vam trend v NHL libi a ze se libi tolika lidem. Ja na hokej chodim protoze mne hokej bavi. Taky ho navstevuju pres 25 let a myslim ze mam co posuzovat. Jestlize mate jiny nazor - v poradku - vazte ale slova. Ja vim ze internetova diskuse je anonymni a lidi maji hodne odvahy ale slusnost by nemela chybet

+1/0
29.6.2016 10:21

P70a52v84e15l 21R27o45k72y56t13a 3340671540448

Já slušný sem. Anonym taky nejsem. POkud chodíte na hokej tak nerozumím tomu proč trpíte na nudné 30ti minutové předzápasové prezentaci.

Ohledně statistiky návštěvnosti máte 100% pravdu. Já totiž pro zjednodušení trošku zaokrouhloval abych nemusel vypisovat návštěvnost každýho týmu zvlášť. Ale pro vaše potěšení jsme Vám tu tabulku srovnal podle procentuální zaplněnosti haly.

http://espn.go.com/nhl/attendance/_/sort/homePct

A z ní vyplývá, že tým na 20tým fleku má zaplněnost 97%.

Tým na 26 fleku zaplněnost přes 90%. To je prostě úžasný.

Čísla hovořej jasně. Nikdo v těchto statistikách nepodvádí. Obrátilo by se to hned proti nim.

+1/0
29.6.2016 10:33

V35i43l54i57a60m 96N63o14v35a88k 7894157770299

Ja netvrdim ze navstevnost je slaba. Je dobra a na hodne stadionech senzacni ale majitele proste potrebuji 100% - tak je tam ekonomicky system nastaven. Na ty prezentace musim protoze chci dobre parkovani a kdyz prijdu pozde tak parkuju hodne daleko nebo taky vubec (LA, SJ). Ja souhlasim ze ekonomika NHL je skvela. Zatim. Co vadi cloveku jako jsem ja jsou prave ty zmeny s extremne hlasitou muzikou a komercni pauzy ktere rvou usi. A jsou porad delsi. Ja to chapu ze Bettman chce vydelat a je to logicke ale pro nekoho kto prisel na hokej je to problem.

Netvrdim ze zneuzivate anonymitu internetu ale nazyvat mne demagogem jenom pro muj nazor podlozeny zkusenosti se mi nelibilo.

0/0
29.6.2016 10:46

P61a66t68r79i49k 93Z52a90b16r57a29n45s34k92y 1521299225553

proste placate..navstevnost je v nhl hodne dobra, jestli je pro vas katastrofa ze neni zaplnenych vsech 17000 mist v arene , mam pro vas novinku - nikdy nebude, protoze vzdycky .ejaky propadnou.pokid nechapete tak prosty fakt, bude lip kdyz nad tim nebudete dumat :-)

jinak vegas je vitezstvi pro ligu, pro mistni i pro fanousky hosti..jo a hadejte proc ? ta odpoved je mimo jine ve fanouscich hostu..

0/0
29.6.2016 12:02

P43a46v73e75l 39R19o46k36y50t65a 3270941240168

Pokud máte zkušenosti tak by mě zajímalo s čím to porovnáváte? Chodil ste na NHL před 20-30 lety? Pochybuju. Hlasitá hudba dnes vadí i mě. Zabíjí to trochu atmosféru i tady v čechách. Je to holt výsledek novejch nebo modernizovanejch hal. Novej audio systém atd. Ale rozhodně hlasitá hudba není věc, která by mě odradila od sledování hokeje nebo nedejbože kvůli tomu tvrdit, že jde díky hudbě NHL do kytek. To je prostě nesmysl non plus ultra. Též si stačí pustit nějakej starej záznam NHL zápasu a princip těch přenosů v TV je víceméně furt stejnej. Nic zásadního se za posledních 40 nezměnilo (reklamy vysílali i tenkrát). Teda změnilo. Vysílaj se všechny zápasy v naprosto úžasný obrazový kvalitě a díky HD člověk dokonce vidí i puk narozdíl od let minulých kdy ho z 80% je někde tušil

+1/0
29.6.2016 12:23

A49n25d21r89e44j 54K28r59á90l 7445366965385

Musim se pana Novaka zastat. To, ze nema pravdu, jeste neznamena, ze zacneme zabredat do invektiv.

Je to jeho nazor a pise ho kultivovane..

+1/0
29.6.2016 10:38

V25i72l70i61a16m 75N43o70v40a54k 7844367580429

Dekuju a myslim ze diskuse je presne o tom. Vymena nazoru.

0/0
29.6.2016 10:47

P22a52v85e73l 20R42o22k94y18t81a 3610841660378

Koho napadám? Já předkládám fakta. Pán předkládá domněnky. Jako běžný divák stěží vidí do účetnictví klubu NHL, ale 100% ví, že 2000 vstupenek maj koupený sponzoři a 100% ví, že většina těchto vstupenek je nevyužitá. A tím pádem 100% ví, že NHL jde díky tomu do kytek, protože to nad vodou držej jen ti sponzoři. To je prostě totální hovadina. A když je něco hovadina tak to prostě napíšu. A když se pak člověk vymlouvá, že nemá čas na poslání nějakého relevantního odkazu tak lehké poušťouchnutí podle mě není žádná urážka.

0/0
29.6.2016 12:28

A82n54d39r49e42j 80K31r63á79l 7145206295795

"A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. "

0/0
29.6.2016 12:42

P45a18v70e35l 62R84o21k15y17t15a 3690251630258

Ano. To je hrubá urážka na BAN. Nahlaste mě.

0/0
29.6.2016 12:45

A29n63d87r98e31j 19K16r86á85l 7245456935775

Máte pravdu, kašpare, neměl jsem se mezi vás plést.

0/0
29.6.2016 12:58

P21a57v71e81l 62R90o62k76y85t47a 3560981980548

Koukám citlivky nesnesou ani lehkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:03

A31n75d49r69e33j 77K64r11á98l 7915156885195

Ja snesu i tezkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:28

P73a57v32e55l 89R68o16k10y56t44a 3320171330118

Tak to kvituju...:D

0/0
29.6.2016 14:15

V48i43l26i41a10m 31N63o84v21a46k 7544217250239

Vas problem je typickym problemem dnesni doby. Vubec nectete to co pisu a proto bojujete s imaginarnim prispevatelem. Ja jsem nikdy nenapsal ze NHL jde do kytek. Ani netvrdim ze NHL drzi jenom sponzori ale zamyslim se nad postupnym upadkem zazitku ze hry a to jste nepochopil. Pripoustim ze to muze byt pouze muj dojem a jsou divaci co radi sleduji hokej tak jak je predkladan dnes. Jenom pro vasi informaci - poprve jsem byl na hokeji NHL na podzim roku 1986 a pak stale s kratkou prestavkou let 2000-2002 kdy jsem v USA vubec nebyl

0/0
30.6.2016 7:48

P19a58v79e76l 72R80o87k29y62t90a 3650391920548

V tom případě na Vás působí typický syndrom selektivní paměti. To co bylo pěkné si pamatujete, to co bylo špatné vytěsňujete a výsledek srovnáváte s dneškem. Já když si dnes pustím 30 let starej zápas tak "pardon" ale v porovnání s dnešním hokejem se to nedá srovnat. Nejen, že dnešnímu hokeji ohromě pomohla nová pravidla, ale kvalita dnešních hokejistů je prostě jinde. Hra je rychlejší, dynamičtější, prostě pro mě lepší na pohled. V předchozích příspěvcích píšete, že "NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1". To je prostě totální hovadina. Před 50-ti lety krom čtyř měst v USA nevěděli co je hokej. NHL se dnes rozšířila skoro do celejch států. Haly jsou plné. Lidi alespoň zběžně věděj co to hokej je. Ano některé trhy nezabraly na 100%, ale všechno chce čas. Bettmen je nejlepší komisionář v historii. Popularitu pozved do závratných výšin. A pozved ji proto, protože je dobrej byznysmen a nebojí se novejch věcí. Nebojí se dělat nepopulární opatření atd. Historie mu dá za pravdu. Určitě po něm časem pojmenujou nějakou cenu.

0/0
30.6.2016 8:14

V73i40l26i61a98m 76N26o67v82a59k 7154677550889

NHL se zacala rozsirovat v roce 1968 a postupne se rozsirovala - nektere znacky migrovali ale v zasade se rozsirovala. Selektivni pamet ma kazdy z nas a zadny syndrom podobneho typu neexistuje. Kazdy si pamatuje pouze neco a zatim jsem se nesetkal s nekym co by si pamatoval vsechno. Srovnavat hokej dnes a pred treba 40-ti lety je uplny nesmysl. Jina pravidla, zvyklosti, vystroj a hodne jinych veci. Mylite se ze hokej v USA nebyl znama hra pred rozsirenim NHL. V USA jak jiste vite (v Kanade taky) he hodne hokejovych lig a maji velice slusne stadiony a velkou navstevnost. Na rozdil od klubu NHL nemaji tolik penez. Pravda je ze na nekterych trzich (hlavne jih a zapad USA) hokej neni popularni hra a to z logickych duvodu. Co se tyce Bettmana tak prosim Vas zkuste alespon tuhle jednu vetu pozorne precist a nevkladejte mi neco co jsem nerekl: NHL je ekonomicky uspesna, ale je to jiny sport a cena za tenhle uspech je podle mne (jeste jednou podle mne) prilis vysoka. Bettman - jako obchodnik, ktery hokej sleduje pouze jako obchod nedba o tradice ale jde mu pouze o profit. To se mu dari, ale skutecni hokejovi fandove v tradicnich hokejovych mestech z toho nadseni nejsou.

0/0
30.6.2016 8:42



Najdete na iDNES.cz



mobilní verze