Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NHL v Las Vegas je nejlepší volba. Tohle rozhodně nebude propadák

Hokejová NHL se od příštího roku bude hrát v hazardní zóně. Vítej, Las Vegas! Ryzím fanouškům ledového sportu (hlavně těm kanadským) tahle zpráva příliš nevoní, ale jde o promyšlený tah, který ligu posune zase o kus výš. Tak jako už mnohokrát pod vedením Garyho Bettmana.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H98o93n94z56a 91J13e69ž10e67k 4934530104896

L.V. byl eminentním zájemcem o přesun týmu NFL, zejména San Diega Chargers, ale poté, co se Bolts dohodli s městem na stavbě nového stadionu, nezbylo pouštnímu městu nic jiného, než se poohlédnout po jiné atrakci. NBA nepřipadá v uvahu, takže se nabídl hokej. Věřím tomu, že se tam do reklamy nasype tak hrozný balík, že nebude o diváky nouze. Zejména o ty fandící hostujícím týmům, kteří si výlet do LV zpestří o další atrakci a uvidí tým, na který se třeba doma kvůli nedostatku lístků jen tak nedostanou.

0/0
30.6.2016 8:47

A24n61t72o42n59i29n 39B87l65a41z58e95k 4638872767551

Zajedu tam .:-)

0/0
29.6.2016 11:38

V76o48j87t20ě96c69h 76G89r50o44s29s 9929534505676

No Las Vegas budiž. Ale nechápu, proč teda nevzali i Quebec, když už se rozhodli soutěž rozšířit. Měli to doplnit na 32 týmů (8 v každé divizi), takhle bude stále jedna divize zvýhodněna.

+1/0
29.6.2016 10:37

T82o35m97a15s 22S18t30r16i79h46a87v69k15a 6392253438176

a kdyby přibyl i Quebeck, ke který divizi by ho měli dát, aby to bylo spravedlivý? :-)

0/−1
29.6.2016 11:15

M16a22r90e47k 76P61r11o13v63a13z65n68í78k 2937682721869

Sveho casu se mluvilo o tom, ze by se do Quebecu prestehovali Kojoti. Ve Phoenixu trva problem s divaky a nejsou na tom financne moc dobre, takze treba je ta moznost porad ve hre.

0/0
29.6.2016 11:24

A17n38t80o61n77i50n 63B40l67a14z27e32k 4878302447141

Tak hlavne NHL ma zajem rozsirit tymy na zapad. Velkou sanci ma Seattle, protoze zapadni divizi hrajou tymy, ktere to maji moc daleko a byly by radeji ve vychodnich konferencich.

+1/0
29.6.2016 11:40

P14a59v46e44l 54R90o87k30y52t20a 3140651130248

Proč ne Quebec? Protože už jednou zkrachoval. Protože Montreal. Protože kanadskej dolar.

0/0
29.6.2016 12:29

D77a19v74i46d 66V37á35v78r35a 3603230960239

Peníze, peníze, peníze

0/0
29.6.2016 9:58

T31o43m97á46š 79K76r47á44l 3898638227509

je to nhl. jde tam kde vydela a ne kde jsou fandove. to snad uz musi chapat kazdy;-D

+1/0
29.6.2016 9:26

J71a82n 88D73ě56d 8966529353111

Ve Vegas budou i diváci

0/0
29.6.2016 13:58

J53a78n 55P96í47c76h33a 3672198934767

Další výhodou je, že hráči po utkání mohou celou výplatu naházet do automatů ;-D

+1/0
29.6.2016 9:11

P90e17t31r 76M15a29r32š47á40l73e84k 9825532854629

Přesně, škoda, že za Vegas nemohl hrát zamlada Jarda.:-)

+1/0
29.6.2016 9:13

M94a45r86c65e98l 69H94a41v97l44í35č97e91k 8473513864881

Myslim, ze ve Vegas toho odehral vic nez na lede...

+3/0
29.6.2016 9:37

M82i62r87e21k 82K49o75v75a29c81i77k 5641231141697

Další krok od hokeje směrem k cirkusu... :-/

+4/−3
29.6.2016 9:08

T24o93m89a70s 71S73t17r21i90h47a35v45k17a 6832963488486

proč? máš pocit, že ti hráči, kteří tam podepíšou, tam nebudou hrát hokej? je to teda cirkus (a ne hokej) i v LA nebo na Floridě (bolts/cats) nebo jak tomu mám rozumět?

0/0
29.6.2016 10:46

A36n43t94o63n13i10n 16B33l13a26z33e93k 4758582297781

Vykrik do tmy od Kovacika..:-)

0/0
29.6.2016 11:41

J22i92r31k33a 56B95l28a20h87i80č 9104901119492

Videoreportáž ze stadionu v článku? 8-o8-o8-o neskutečný záběhy té haly!! R^

+3/0
29.6.2016 9:08

O39t21a96k79a25r 74F77u36k28a 8391863691654

škoda, že to nebudou Dark knights :)

0/0
29.6.2016 8:49

V93i67l53i59a85m 86N15o84v55a26k 7134857970459

Bettman je typicky zidovsky obchodnik. Je mu naprosto jedno ze NHL znici - hlavne at to momentalne vydelava. Takhle znicil Ecclestone F1. Je hezke ze sponzori jsou a je hezke ze financne budou hokejiste z LV nejlepe zajisteni ale nezajem divaku bude tenhle sport trvale nicit. NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1

+2/−16
29.6.2016 8:27

P91a21v35e32l 22R24o82k63y63t61a 3490631460258

Nezájem diváků? 15 arén má momentálně 100% naplněnou kapacitu. dalších 11 arén ji má naplněnou z 90-95%. Větší problémy s návštěvností má pouze jeden klub (i Florida je na tom už relativně dobře). NHL má v absolutních číslech dokonce větší sledovanost než NBA. Vstupenky na NHL jsou dokonce v průměru nejdražší na všechny americký kolektivní sporty. Příjmy z TV práv jsou největší v historii. Platy hráčů za Bettmanova úřadování stouply o stovky procent. Soutěž je neuvěřitelně finančně zdravá generující přes 4 miliardy dolarů zisku ročně. A to hokej není globální sport a v americe dokonce v popularitě až poslední.

V F1 je situace úplně jiná. Návštěvnost klesá. TV sledovanost klesá. Většina týmů je v dluhu. F1 držej nad vodou víceméně arabský a ruský peníze.

+8/−1
29.6.2016 8:43

V93i14l27i19a57m 54N47o76v15a32k 7574897530339

to je vsechno pravda az na nekolik faktu, na ktere jste zapomel: to co pisete je presne potvrzeni mujho prispevku. Sponzori drzi NHL nad vodou (stejne jako F1) a ne divaci. Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou. Nejhorsi je to prave v LA, Phoenixu a na Floride. Proc asi? Sledovanost NBA ma podobny problem jiz radu let. Platy hracu nejsou kriteriem - je to pouze bublina, ktera splaskne tak jako mnoho jinych. NHL po leta zila z divackeho zazemi. Jake zazemi bude mit v Las Vegas? Cisla ze statistik NHL jsou uzasna ale realita je uplne jinde.

0/−2
29.6.2016 8:57

J91á94n 69K57o73t50ú29č 2926934588406

"Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou" >> Prosím? To je ako možné? Z tejto vety je dosť jasne vidieť, že len blábolíte.

+5/−1
29.6.2016 9:04

V27i90l78i84a88m 94N34o47v50a47k 7394317970689

Vysvetlim Vam to: vstupenky koupi sponzor (banky, pojistovny, retail retezce) pro sve klienty ale ti na zapas nejdou a tak je tam prazdno. To je fakt - takhle se to dela na celem svete - treba Toronto ma v prumeru na zapas az 2 tisice takovych vstupenek, LA Kings podobne a to jsou priklady co znam osobne z navstev.

0/0
29.6.2016 9:16

J88á87n 47K72o57t26ú88č 2666914198406

Toto mi napadlo, ale pochybujem o tom, že by takýchto vstupeniek bola väčšina, a že by väčšina z nich zostala na každý zápas prázdna. To proste nie je možné. Keby to bolo pravidlo, tak to ten sponzor prestane kupovať alebo tie miesta dajú zadarmo nejakým školám.

0/0
29.6.2016 9:25

V68i53l93i88a50m 53N84o33v24a98k 7244307850369

je to tak jak jsem Vam napsal - 2 tisice listku nekdy v nekterych lokalitach (San Jose, LA, Dallas, NYR, Toronto) vic - protoze je tam hodne hq firem co to pro klienty delaji. Neni to tak ze maji pul stadionu. Zadarmo nedaji nic - to tam proste nejde. Hodne listku se proste propadne prez cerny obchod (pred kazdym zapasem muzete koupit cerne listky od prekupniku) a temer nikdy se neprodaji vsechny konecnemu zajemci ale fysicky prodane jsou (prekupnik je koupil).

0/0
29.6.2016 10:32
Foto

J47o67s94e29f 85V51o57r39á35č75e81k 5401152558853

8-o JJ ono je to vidět i v přenosech v hledišti jsou f i g u r í n y už jste to vysvětlil Viiame jediné dobré je khl:-/

+3/0
29.6.2016 9:42

V10i11l22i91a79m 64N64o93v56a57k 7884777230449

Pane Voracku - pokud mate cas tak si prectete i ostatni prispevky ode mne. Ja jsem KHL neuvadel a kdyz tak jako podnik ruskych zlodeju. Prosim vas aby jste mi nevkladal neco co jsem nerekl a nenapsal. V hledisti stadionu NHL je hodne divaku ale ne tolik, kolik majitele potrebuji a to proto ze hokej v nekterych lokalitach nelaka tak jako na tradicnich mistech. To je vse.

0/0
29.6.2016 10:02

P73a87v33e51l 70R89o51k97y96t88a 3540271940648

Realita je odrazem čísel pane. A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. Stadiony plné jsou (jsou vyprodané i zaplněné). Dejte sem alespoň jedinej záznam zápasu LA kde není plnej stadion. Rád se na něj podívám. Arizona je momentálně jedinej tým, co má větší problém s návštěvností. Tak to prostě je. Platy hráčů bublina nejsou. Bublina je KHL. NHL je už 20 let naprosto stabilní podnik generující svejm majitelům díky platovejm stropům ohromnej zisk.

+2/0
29.6.2016 9:12

V62i74l71i53a27m 68N23o40v30a84k 7234547870409

Prominte ale ja nemam link na zaznamy z hlediska stadionu. Ja na hokej chodim (rocne navstivim tak do 30 zapasu) a je to tak jak jsem uvedl v prispevku jako reakce na pana Kotuce. KHL nesrovnavam protoze to je vymysl ruskych zlodeju a nefungoval a nefunguje a taky nebude fungovat. Ale myslim ze jako srovnani jsem to ani neuvedl. NHL byla stabilni podnik po celou existenci a ne pouze poslednich 20 let. Poslednich 20 ale snad mozna 15 let Bettman pouze nici NHL po hokejove strance a dela z toho cirkus. Financne to zije vyborne. Jako priklad vam mohu poskytnout pripad automobilky Nissan. Carlos Ghosn z ni udelal extremne vydelecny podnik fuzi s Renaultem az na to ze znicil znacku Nissan. V prekladu - penize dnes jsou a jeste par let budou ale znacka ne. Jestli rozumite marketingu tak urcite vite o cem mluvim

0/0
29.6.2016 9:22

P63a90v93e98l 50R57o61k46y65t26a 3320431210198

Jak udělal z NHL cirkus? Nějakej konkrétní případ by nebyl? Je to jen bezobsažná póza. Stejně jako s těmi lístky pro sponzory. Tak to bylo dycky. Dokonce i v 30. letech. A návštěvnost se nepočítá z prodanejch vstupenek, ale s počtu lidí na stadionu. Takhle se to počítalo, počítá a počat bude. To, že člověk nesedí na sedačce ještě neznamená, že na stadionu není. Jsou to všechno jen Vaše domněnky. A vymluvit se, že nemůžete najít link na zápas LA může v 21. století totální internetovej ignorant. Pokud nezvládáte tak jednoduchou věc jak dokážete sofistikovaně hodnotit návštěvnost na stadionu.

0/0
29.6.2016 9:32

V58i23l94i89a20m 47N97o91v94a23k 7164687270159

vy jste naopak az tak sofistikovany, ze dokazete to co si zmyslite a to pouze kliknutim na mys. Ja nemam cas lovit linky a ani kdybych ten cas mel tak ho vyuziju jinym zpusobem. Jestli ho mate vy tak si prectete prispevky divaku na strance NHL ke zmenam co nastali za posledni roky (muzika v prestavkach, nekonecne komercni prestavky, prezentace etc). Prectete si jak na to reaguji skutecni divaci. Jeste poznamka k tomu jak se pocita pocet divaku - prodavaji se vstupenky a pokud jsou prodane tak pak je zapas "sold out"treba ze by v hledisku nebyl nikdo. Ale tohle neni podstatne - to jenom na okraj vasi poznamky

0/0
29.6.2016 9:47

K74a91r30e84l 75O95k20t65á34b62e32c 9951237154235

K vašim bludům se vyjadřovat nebudu, jen mám dvě otázky.. Když je to takový cirkus, proč na ty zápasy lezete a to ještě 30x do roka? Nemáte čas hledat link, ale píšete tady celé ráno nesmyslné a dlouhé příspěvky? Zamyslete se nad tím, co píšete.

+4/0
29.6.2016 10:01

P34a87v10e45l 78R29o20k35y10t58a 3960301260928

Nemáte čas lovit linky, ale čas na 10ti řádkovej příspěvek máte (vyfiltrovat na youtube kanálu NHL všechny zápasy LA trvá asi 3s). Já hokej sleduju už víc jak 30 let a muzika hraje +/- pořád stejná (starý pecky + samozřejmně aktuální hity - tak to bylo dycky a všude napříč sporty). Doba zápasu NHL je +/- pořád stejná (hrubýho času cca 2,5h). Nevím kdo přispívá na diskuze o NHL, ale pravděpodobně jsou to nějací demagogové.

0/0
29.6.2016 10:14

V12i14l36i51a92m 28N60o51v39a22k 7364437610129

Abyste nemel obavy o muj cas tak tady mate statistiku navstevnosti

http://espn.go.com/nhl/attendance

myslim ze z 30 muzstev ma 100% a vic ani ne polovina. Ale to je jedno - hodne skresluji posledni kola. Muzika je o necem jinem nez byvala a komercni prestavky taky. Predzapasove prezentace taky nebyvali a kdyz ne tak dlouhe. Podivejte se - mne je naprosto jedno ze mne nazyvate demagogem, je dobre ze se vam trend v NHL libi a ze se libi tolika lidem. Ja na hokej chodim protoze mne hokej bavi. Taky ho navstevuju pres 25 let a myslim ze mam co posuzovat. Jestlize mate jiny nazor - v poradku - vazte ale slova. Ja vim ze internetova diskuse je anonymni a lidi maji hodne odvahy ale slusnost by nemela chybet

+1/0
29.6.2016 10:21

P39a64v56e24l 12R77o89k10y80t80a 3270681950728

Já slušný sem. Anonym taky nejsem. POkud chodíte na hokej tak nerozumím tomu proč trpíte na nudné 30ti minutové předzápasové prezentaci.

Ohledně statistiky návštěvnosti máte 100% pravdu. Já totiž pro zjednodušení trošku zaokrouhloval abych nemusel vypisovat návštěvnost každýho týmu zvlášť. Ale pro vaše potěšení jsme Vám tu tabulku srovnal podle procentuální zaplněnosti haly.

http://espn.go.com/nhl/attendance/_/sort/homePct

A z ní vyplývá, že tým na 20tým fleku má zaplněnost 97%.

Tým na 26 fleku zaplněnost přes 90%. To je prostě úžasný.

Čísla hovořej jasně. Nikdo v těchto statistikách nepodvádí. Obrátilo by se to hned proti nim.

+1/0
29.6.2016 10:33

V20i58l75i46a22m 44N18o68v29a90k 7864627300169

Ja netvrdim ze navstevnost je slaba. Je dobra a na hodne stadionech senzacni ale majitele proste potrebuji 100% - tak je tam ekonomicky system nastaven. Na ty prezentace musim protoze chci dobre parkovani a kdyz prijdu pozde tak parkuju hodne daleko nebo taky vubec (LA, SJ). Ja souhlasim ze ekonomika NHL je skvela. Zatim. Co vadi cloveku jako jsem ja jsou prave ty zmeny s extremne hlasitou muzikou a komercni pauzy ktere rvou usi. A jsou porad delsi. Ja to chapu ze Bettman chce vydelat a je to logicke ale pro nekoho kto prisel na hokej je to problem.

Netvrdim ze zneuzivate anonymitu internetu ale nazyvat mne demagogem jenom pro muj nazor podlozeny zkusenosti se mi nelibilo.

0/0
29.6.2016 10:46

P36a58t16r66i92k 76Z73a96b29r42a72n11s89k34y 1241369695213

proste placate..navstevnost je v nhl hodne dobra, jestli je pro vas katastrofa ze neni zaplnenych vsech 17000 mist v arene , mam pro vas novinku - nikdy nebude, protoze vzdycky .ejaky propadnou.pokid nechapete tak prosty fakt, bude lip kdyz nad tim nebudete dumat :-)

jinak vegas je vitezstvi pro ligu, pro mistni i pro fanousky hosti..jo a hadejte proc ? ta odpoved je mimo jine ve fanouscich hostu..

0/0
29.6.2016 12:02

P11a90v54e66l 12R76o66k24y89t93a 3560861940208

Pokud máte zkušenosti tak by mě zajímalo s čím to porovnáváte? Chodil ste na NHL před 20-30 lety? Pochybuju. Hlasitá hudba dnes vadí i mě. Zabíjí to trochu atmosféru i tady v čechách. Je to holt výsledek novejch nebo modernizovanejch hal. Novej audio systém atd. Ale rozhodně hlasitá hudba není věc, která by mě odradila od sledování hokeje nebo nedejbože kvůli tomu tvrdit, že jde díky hudbě NHL do kytek. To je prostě nesmysl non plus ultra. Též si stačí pustit nějakej starej záznam NHL zápasu a princip těch přenosů v TV je víceméně furt stejnej. Nic zásadního se za posledních 40 nezměnilo (reklamy vysílali i tenkrát). Teda změnilo. Vysílaj se všechny zápasy v naprosto úžasný obrazový kvalitě a díky HD člověk dokonce vidí i puk narozdíl od let minulých kdy ho z 80% je někde tušil

+1/0
29.6.2016 12:23

A90n36d79r74e53j 67K62r39á79l 7425846775275

Musim se pana Novaka zastat. To, ze nema pravdu, jeste neznamena, ze zacneme zabredat do invektiv.

Je to jeho nazor a pise ho kultivovane..

+1/0
29.6.2016 10:38

V79i71l16i78a94m 76N59o91v18a14k 7454137480639

Dekuju a myslim ze diskuse je presne o tom. Vymena nazoru.

0/0
29.6.2016 10:47

P25a20v58e17l 35R85o84k16y78t43a 3860561940678

Koho napadám? Já předkládám fakta. Pán předkládá domněnky. Jako běžný divák stěží vidí do účetnictví klubu NHL, ale 100% ví, že 2000 vstupenek maj koupený sponzoři a 100% ví, že většina těchto vstupenek je nevyužitá. A tím pádem 100% ví, že NHL jde díky tomu do kytek, protože to nad vodou držej jen ti sponzoři. To je prostě totální hovadina. A když je něco hovadina tak to prostě napíšu. A když se pak člověk vymlouvá, že nemá čas na poslání nějakého relevantního odkazu tak lehké poušťouchnutí podle mě není žádná urážka.

0/0
29.6.2016 12:28

A42n37d25r85e69j 91K88r96á19l 7325496185105

"A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. "

0/0
29.6.2016 12:42

P43a40v43e70l 69R18o64k23y74t63a 3320361690908

Ano. To je hrubá urážka na BAN. Nahlaste mě.

0/0
29.6.2016 12:45

A93n85d10r98e60j 89K13r95á50l 7715176865625

Máte pravdu, kašpare, neměl jsem se mezi vás plést.

0/0
29.6.2016 12:58

P93a33v30e60l 96R13o45k76y16t45a 3120521840358

Koukám citlivky nesnesou ani lehkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:03

A59n76d24r49e31j 47K65r28á16l 7255456495195

Ja snesu i tezkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:28

P48a53v37e46l 30R97o10k76y60t80a 3400111740718

Tak to kvituju...:D

0/0
29.6.2016 14:15

V57i19l93i62a58m 46N27o70v90a93k 7914467400559

Vas problem je typickym problemem dnesni doby. Vubec nectete to co pisu a proto bojujete s imaginarnim prispevatelem. Ja jsem nikdy nenapsal ze NHL jde do kytek. Ani netvrdim ze NHL drzi jenom sponzori ale zamyslim se nad postupnym upadkem zazitku ze hry a to jste nepochopil. Pripoustim ze to muze byt pouze muj dojem a jsou divaci co radi sleduji hokej tak jak je predkladan dnes. Jenom pro vasi informaci - poprve jsem byl na hokeji NHL na podzim roku 1986 a pak stale s kratkou prestavkou let 2000-2002 kdy jsem v USA vubec nebyl

0/0
30.6.2016 7:48

P67a11v54e81l 66R95o66k66y91t73a 3150631360588

V tom případě na Vás působí typický syndrom selektivní paměti. To co bylo pěkné si pamatujete, to co bylo špatné vytěsňujete a výsledek srovnáváte s dneškem. Já když si dnes pustím 30 let starej zápas tak "pardon" ale v porovnání s dnešním hokejem se to nedá srovnat. Nejen, že dnešnímu hokeji ohromě pomohla nová pravidla, ale kvalita dnešních hokejistů je prostě jinde. Hra je rychlejší, dynamičtější, prostě pro mě lepší na pohled. V předchozích příspěvcích píšete, že "NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1". To je prostě totální hovadina. Před 50-ti lety krom čtyř měst v USA nevěděli co je hokej. NHL se dnes rozšířila skoro do celejch států. Haly jsou plné. Lidi alespoň zběžně věděj co to hokej je. Ano některé trhy nezabraly na 100%, ale všechno chce čas. Bettmen je nejlepší komisionář v historii. Popularitu pozved do závratných výšin. A pozved ji proto, protože je dobrej byznysmen a nebojí se novejch věcí. Nebojí se dělat nepopulární opatření atd. Historie mu dá za pravdu. Určitě po něm časem pojmenujou nějakou cenu.

0/0
30.6.2016 8:14

V10i62l68i90a45m 89N55o28v66a36k 7554567880179

NHL se zacala rozsirovat v roce 1968 a postupne se rozsirovala - nektere znacky migrovali ale v zasade se rozsirovala. Selektivni pamet ma kazdy z nas a zadny syndrom podobneho typu neexistuje. Kazdy si pamatuje pouze neco a zatim jsem se nesetkal s nekym co by si pamatoval vsechno. Srovnavat hokej dnes a pred treba 40-ti lety je uplny nesmysl. Jina pravidla, zvyklosti, vystroj a hodne jinych veci. Mylite se ze hokej v USA nebyl znama hra pred rozsirenim NHL. V USA jak jiste vite (v Kanade taky) he hodne hokejovych lig a maji velice slusne stadiony a velkou navstevnost. Na rozdil od klubu NHL nemaji tolik penez. Pravda je ze na nekterych trzich (hlavne jih a zapad USA) hokej neni popularni hra a to z logickych duvodu. Co se tyce Bettmana tak prosim Vas zkuste alespon tuhle jednu vetu pozorne precist a nevkladejte mi neco co jsem nerekl: NHL je ekonomicky uspesna, ale je to jiny sport a cena za tenhle uspech je podle mne (jeste jednou podle mne) prilis vysoka. Bettman - jako obchodnik, ktery hokej sleduje pouze jako obchod nedba o tradice ale jde mu pouze o profit. To se mu dari, ale skutecni hokejovi fandove v tradicnich hokejovych mestech z toho nadseni nejsou.

0/0
30.6.2016 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze