Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

TOP 10 hvězd NHL? Novináři zapomněli na Jágra, předběhl ho Hašek

Tohle téma snad vždycky rozvíří vášnivou debatu. Není to tak dávno, co se Jaromír Jágr posunul na druhé místo historických tabulek bodování NHL. Patří však mezi nejlepších deset mužů ve stoleté historie elitní hokejové soutěže?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P48a42v89e28l 59K67u42m64p49o16š86t 5573398287

Jágr mě tam samozřejmě moc chybí. Je historicky na 1.místě v důležité statistice STŘELCŮ VÍTĚZNÝCH BRANEK R^. Zde se ukazuje přínos pro tým. Dál hattrick za stavu 5:0 už není to samé ... Vyhrál 3x cenu L.Pearsona, kde hlasují hokejisté o nejlepším hráči NHL. On dělal hvězdy NHL ze S.Barnese, K.Millera, C.Girouxe, S.Hartnella, našeho R.Langa, či J.Hrdiny. JÁGR je historicky 2. nejlepším bodujícím hráčem ! 5x vyhrál Arta Rosse. Určitě tam nemá co dělat Ovečkin s Crosbym. Kde je S.Yzerman ? G.Howe ? B.Hull ? Esposito ? Musíme brát podobné novináře s nadhledem :)

0/0
15.2.2017 9:38

R36a45d38e49k 89O94c11e85l53k38a 9923983317

To jsou teda pekne hloupy odbornici...

0/0
30.1.2017 18:52

D69u98š87a91n 48D74i29t59r97i79c20h 3618416703739

Můžou si psát co chtějí, některé lidi porovnat je těžké, ale Crosby před Jardou? To fakt ne.:-/

+1/0
29.1.2017 20:01
Foto

V18i32k34t44o86r 53K83u71č81a 9514933737944

1. super mario 2. Grtezky 3. Joe phantom Malone 4. Jágr 5. sawchuk 6. Orr 7. Messier 8. Howe 9. Hull 10.Esposito .. Lemieux mel vetsi prumer bodu na zapas nez gretzky.. Joe Malone dal v prvni sezone NHL za 20 zápasů 44 golu a to se asistence jeste nepocitaly. Sawchuk mel v sezone 1946 prumer 0,98 branky na zápas ... Novináři vidí jen cca 20 let dozadu Rv

+3/−1
28.1.2017 19:42
Foto

J28i82ř91í 48H48a15v11e93l75k96a 3649333930404

sidney Crosby v top 10? Sorry to je nesmysl.

+2/0
28.1.2017 13:30

V82a60š66e66k 48Ř10í37h89a 2343553108592

Koukám, že znalosti novinářů nesahají dál jak do 80 tých let. Jinak nechápu že zapomněli na Gordieho, nebo Sawchuka.

+2/0
27.1.2017 13:55

R81o64m97a93n 26O50p19e95t 1641669955582

článek, v kterém dva renomovaní novináři a reportéři Elliotte Friedman a Doug MacLean představili svých top deset hráčů soutěže za posledních padesát let.

Zdroj: http://hokej.idnes.cz/sport-hokej-nhl-jaromir-jagr-dominik-hasek-fj1-/nhl.aspx?c=A170126_113108_nhl_elv

0/−1
27.1.2017 14:05

R94o74m32a73n 80O41p98e87t 1851929115162

to to možná vysvětluje ne?

0/0
27.1.2017 14:06

J83i56ř77í 32Z84á32h27o34r51a 5893195362709

Vím, že každý může mít jiný názor, ale absolutně nechápu, jak se dá nacpat Jágr do první desítky, nebo jak se dá nacpat Lemieux před Gretzkyho. Uznávám, že #68 udělal hodně bodů, ale dalo mu to spoustu času, podle mě jedinej jeho vzkaz krz hokej je, že když budeš makat, trénovat a obětovat hokeji vše, dotáhneš to daleko.

0/−3
27.1.2017 12:07
Foto

J11i26ř33í 33H15a53v89e59l59k82a 3909323140154

Kam jsi to dotáhl ty když máš tak racionální názor?

0/0
28.1.2017 13:31

J12i37ř75í 17Z91á54h71o32r24a 5343855722589

Já v NHL nikdy nehrál, takže ten můj racionální názor se netvořil na základě vlastní zkušenosti z NHL. Ale na druhou stranu to platí všeobecně, když nečemu objetuješ fůru času, trénuješ a makáš, je docela možný, že i ty sám bys to dtáhl dál. Neplatí to jen o hokejistehc v NHL.

0/0
30.1.2017 13:43

M22i16c98h44a90l 40V50a75k35u96l59a 2209842193615

Nikdy jsem moc nechápal to posuzování kvality hokejisty, tedy individuality, na základě týmových úspěchů, přínosu pro tým atd. Pokud budu útočník, který bude každou sezonu dávat 100 gólů, k tomu ještě vyhrávat většinu buly, skvěle bránit a já nevím co všechno ještě, ale odehraji celou kariéru v tragickém týmu, se kterým se ani jednou nedostanu do play-off, tak jako nebudu nejlepší?

0/0
27.1.2017 3:02

M21i33c62h97a98l 58V68a22k45u90l74a 2449402603505

Nebo takhle, přínos pro tým je samozřejmě důležitý. Ale posuzovat hokejistu podle týmových úspěchů je nesmysl. Ten hráč se může pro tým roztrhat a nic nevyhrát. Týmový neúspěch z něj ale horšího hráče nedělá.

+1/0
27.1.2017 3:09

J96i35ř54í 43Z15á49h97o70r66a 5683165152529

Ve všech týmových sportech je pravidlem, že nejlepší hráč ve svém oboru vyhraje nejen vavříny na poli individualit, ale i na poli týmových vítězství. Samozřejmě se ojediněle najdou výjimky. Pokud individualita nevyhraje nic s týmem, s velkou pravděpodobností nefiguruje mezi nejlepšími.

+1/0
27.1.2017 11:56

P68a63v71e11l 79Ř37a91p63e82k 7872466139785

Už to prostě přijměte, Jágr není nic, co by stálo za řeč. Jen tady u nás se jeho kult uměle živí, aby lůza měla co hltat.

+2/−10
26.1.2017 22:28

J11a58n 46N30e73š80p68o30r 4546908566222

...

0/0
28.1.2017 22:12

V18l80a83d41i98m24í20r 22F64i42e43d42l38e24r 3667781812763

Sancta simplicitas! (hupky na google...)

0/0
30.1.2017 18:52

J79a63k85u91b 41Z26e86m35a69n

Tohle jim cesti Jagrofilove nikdy neodpusti.

+5/−5
26.1.2017 21:54

P91e93t40r 14K30o38u67b51e23k 3359832115202

NHL je špičková sportovní soutěž, ale taky show, zábava; asi by se mělo rozhodovat podle přínosnosti daných hráčů týmu a obliby u fanoušků. JJ měl a má své mušky, ale ve všech kritériích do desítky patří. Na vrcholu kolem roku 2000 to byl nejlepší hráč ligy. Třeba MM byl vždy ohromný kapitán, ale superstar nikdy... Je v této době nejužitečnější Sidney nebo Alex? A oba jsou na svém vrcholu! No dobře, Crosby letos i vloni asi jo; ale Ovečkin fakt ne, i když střelec je fantastický - ale to platí i o Brettu Hullovi či Jari Kurrim, a nejsou tam!

Moje pořadí na prvních místech je: The Great One, Super Mario, B. Orr, Mark Messier, J. Jágr, Bobby Hull, Gordie How, N. Lidström, Teemu Seläne, Mike Bossy...

+2/−2
26.1.2017 21:49

R66o48m92a18n 26O29p42e47t 1211759355242

určitě to byl nejlepší hráč ligy co se týče útočení, ale hokej nikdy nebyl jen útočení. proto tam byli vždy oceňovaní více hráči jako Yzerman, Sakic, kteří nebyli zdaleka tak dobří, ani zajímaví dopředu, jako jágr ale pro svůj tým byli velmi konzistentní ve všech činnostech co na ledě jsou. Jágr naopak směrem dozadu jezdil krokem.. v tom se už taky hodně zlepšil, ale dřív byl při hře ve vlastním pásmu naprosto tragickej. ale totálně

0/0
27.1.2017 10:55

J85i36r83i 49V39o70n15d24r22a98c54e25k 5496342255185

Jardo, nevadí. Oni jsou "Kanadani" nas.aní, že ještě hraješ a chtějí Tě otrávit, abys po sezóně už konečně skončil. Věřím ale, že Ti dítě, který se Ti (doufám) brzy narodí, vlije novou krev do žil a minimálně do padesáti budeš stále válet v "enejčel"! :-)

+2/−4
26.1.2017 21:38

J80i28ř67í 15S51t64e76h59l18í91k 4860268296551

Co fanoušek, jiný názor, ale to nevadí. Já bych si vybral jednoho z obránců a za kapitána Fetisova. Pro mě je nej obráncem. I v NHL zanechal stopu.

+1/−2
26.1.2017 21:08

L79u93d84o87v80i13t 51B42a41l17a26z95e68c 3118705425109

Fetisov bol sice podla mna druhy obranca historie hokeja, ale nie NHL, tam hral predsa len az zaver kariery. To by ste tam podobne mohol nacpat trebars utocnika Makarova.

+1/0
26.1.2017 21:29

J33i42ř26í 28S64t95e40h39l97í54k 4790968966381

Chápu. Fetisov se prosadil i v NHL, i když hrál jen na sklonku kariéry NHL. A v obráncich není takový přetlak jako v útočnících. Makarov to měl podstatně složitější, toho bych vůbec necpal do nabídky.

0/0
26.1.2017 21:35

M97i96c26h40a53l 53T16r34á91v75n63í98č12e18k 3218351788140

1. Gretzky, 2. Lemieux, 3. Orr, 4. Jágr, 5. Yzerman, 6. Howe, 7. Lindström, 8. Hull, 9. Esposito, 10. Crosby

+1/−1
26.1.2017 21:04

K37a94r89e86l 30K57o62p63e40c43k73ý 3784593666761

je otázka, jestli Lemieux nemá být první - samozřejmě podle bodů ne, ale podle talentu jednoznačně ano

+3/−1
26.1.2017 21:07

T17o24m86á56š 74J91e38l71í38n52e39k 4970170429752

"Podle talentu" bude ale hodně sporný měřítko, neměl by být někde hodně nahoře na jeho základě třeba Lindros?

0/−1
26.1.2017 21:09

K98a63r80e11l 46K39o60p89e82c38k83ý 3774613776611

Tomáši, promiň, ale Lindros při vší úctě k němu, nešahá Mariovi ani po podrážku od boty

+1/0
26.1.2017 21:11

T62o33m34á11š 94J74e44l35í24n33e36k 4570590359392

Což ani netvrdím.

Každopádně jsem Lindrose, hráče s přezdívkou The Next One považovanýho ve svojí době za generační supertalent, zmínil právě kvůli tomu, abych demonstroval, jak blbě by se porovnávali hráči "podle talentu".

+3/0
26.1.2017 22:00
Foto

F74i33l79i61p 81J95a26r95a42b 1523167290217

Jakože Lemieux měl větší talent, než Gretzky? To ani omylem...

0/0
26.1.2017 22:05

K21a48r77e15l 45K80o92p13e67c42k19ý 3954473816841

jednoznačně měl

+1/−1
26.1.2017 22:10
Foto

F84i49l96i18p 83J63a27r71a39b 1833727260817

A na základě čeho tak usuzujete? Já ho viděl hrát několikrát na mezinárodní scéně, a přišel mi jako velkej tlustej haluz, kterej měl sice šikovný ruce, ale jinak neměl individuálně ani na Jágra. Natož na Gretzkyho.

0/−2
26.1.2017 22:13

T40o30m43á61š 65J48e87l41í48n51e17k 4620260559202

Oukej, to je zase extrémní názor do opačnýho směru... ;-D

0/0
26.1.2017 22:15
Foto

F16i17l32i97p 33J10a24r12a31b 1723667540727

Proč? Pokud jste ho viděl v Salt Lake City a následně pak na SP 2003, tak už vopravdu hrál a vypadal takhle.:-) Uznávám, že to už byl dávno za zenitem, a byl tam asi hlavně jaké lídr (což se mu podařilo splnit, o tom žádná), ale vůbec nic extra jsem na jeho hře neviděl. To třeba Jarda předvedl v Salt Lake asi nejlepší individuální výkon na této úrovni, co jsem kdy viděl. Fakt. Sice neměl moc gólů, ani bodů, ale individuálně vynikal strašně moc. Dokonce natolik, že to tenkrát řešili nějací týpci v Katovně.;-D

+1/−2
26.1.2017 22:21

L59u45k66á93š 72P40a85j21a31t12s87c24h 5832601836352

Tak udělat si na Maria názor jen ze dvou turnajů na konci jeho kariery a ještě k tomu při jeho velkých zravotních problémech, kdy v těch sezonách odehrál snad jen něco okolo 20 zápasů je totální úlet. Mario byl co se týče talentu minimálně na stejné urovni s Waynem.

+1/−1
26.1.2017 23:12

M93a86r20t95i71n 97C78a47j16t31h18a10m44l 3311408636590

Wayne to měl vydreny jak Jágr. Mario talent od Boha.

0/−1
27.1.2017 0:04
Foto

F73i57l86i66p 81J67a39r44a23b 1443197520597

Tak ono se to jinak srovnává dost složitě. Z NHL znám jen sestřihy, kde má ty top akce samozřejmě parádní, ale takových hráčů je víc. Neviděl jsem celý zápasy.

Když to budu brát podle Canada Cupu 87, je to úplně jasně Gretzky, ale to mi zase namítnete, že Mario teprve začínal, zatímco Wayne byl na vrcholu formy. Já to prostě beru podle toho, jaká hra se mi líbí víc a jaká mi přijde obdivuhodnější, a z tohoto pohledu jasně Gretzky.

0/0
27.1.2017 11:10

R27o77m16a12n 85O51p35e90t 1231859865782

u gretzkyho je uplne jasne vdiet herni inteligence, prehled ve hre, predstavivost, rychly vnimani celhyho hriste, i za sebou, a rychly rozhodovani. uplne jasne nejlepsi v tomhle. Mario pro me byl vzdycky velkej chlap, kterej tezil z toho, ze na to jak byl velkej byl extrremne pohyblivej (stejne jako jagr). ale co se tyce ty inteligencni stranky, na gretzkyho nemel ani jeden z nich

0/0
27.1.2017 11:16

P36e90t71r 56K76o17u66b78e71k 3339432165282

jen útočníci?

0/0
26.1.2017 21:25

M90a10r68t70i79n 84C91a60j36t94h26a37m86l 3531338956790

Co Paul Coffey nebo Lindros? Každá generace má idol svůj.

0/0
27.1.2017 0:03

L12u33d52o60v62i75t 38B75a52l63a33z60e98c 3898825885749

1.Gretzky 2.Orr 3.Lemieux 4.Hasek 5.Bossy 6.Lindstroem 7.Coffey 8.Crosby 9.Dionne 10.P.Stastny

Mimochodom, ten Bossy je jasne treti v bodoch na zapas (1.5), ale dokonca prvy v goloch na zapas (0.76, Lemieux 0.75, Gretzky "len" 0.6)

Za tragicky omyl tych Kanadanov povazujem vynechanie Coffeyho a este horsie je zaradenie Messiera, obidvaja hrali s Gretzkym, ale utocnik Messier z toho netazil vyznamne viac bodov nez obranca Coffey ...

+2/−2
26.1.2017 20:57

M98i96c12h93a42l 83T62r36á75v37n94í28č11e63k 3138541208340

Stastny? Nic proti němu, ale top ten fakt ne!

+1/0
26.1.2017 21:04

L52u33d39o26v11i70t 67B85a52l17a96z98e28c 3878425685529

Po zrelej uvahe som mu dal prednost pred Jagrom. Mam tu poznacene, ze k roku 2009 (viz poznamka nizsie) mal P.Stastny 1.27 bodu na zapas, Jagr 1.26, to by samozrejme bol nepodstatny rozdiel, ale P.Stastny hral v slabsich timoch a nehral s takymi hviezdami ako Jagr (Lemieux, Francis), takze mi pripada, ze jeho body mali vyssiu hodnotu.

Ale mozno som zbytocne zrovnaval s Jagrom, ak si myslite, ze Jagr tiez fakt ne ;-)

0/−1
26.1.2017 21:12

K68a92r34e90l 98K98o36p33e59c37k14ý 3844773806531

Jágr: 1897 bodů, vítěz OH, 2 Stanley cupy, 5 Art Ross trophy, 1 Hart trophy

Šťastný: 1239 bodů, ocenění žádná

+1/−1
26.1.2017 21:19

L11u89d63o10v41i39t 54B42a11l17a92z63e36c 3488145455899

Body na zapas povazujem za relevantnejsie kriterium, Jagr aktualne ( nechcel som, ale uz musim ;-) ) len 1.15

Stastny nehral v spickovom teame, ako mal vyhrat Stanley Cup ?

A s individualnymi trofejami je to este absurdnejsie. Celu vrcholnu cast kariery Stastneho vyhravali trofeje Gretzky a Lemieux. Kto velky konkuroval Jagrovi, ked bral trofeje on ?

+2/0
26.1.2017 21:37

D96a78n 34J73u66r32y62g68á38č83e70k 4266350834441

Sakic, Lindros, Bure, Sellanne..

0/0
27.1.2017 4:26

R24o43m72a78n 83O96p77e55t 1891679605342

Bure kvuli zraněním odehrál jen 2-3 celé sezony, jinak by se zapsal do historie NHl uplně jinak. v jeho největší slávě byl lepší než Jágr

0/0
27.1.2017 13:33

Z75d46e67n94ě74k 65D86o59h92n45a39l 4679270840264

Už jsem čekal, kdy se tu objeví slovenský nacionalista a začne vytahovat Šťastného... ano, Šťastný má více bodů na zápas, protože hlavně hrál v 80. letech, kdy slušný poměr bodů na zápas měl i sedmý obránce, kdežto Jágr hrál v době, kdy týmy hrály prešovský beton a gólmani měli výstroj skoro přes celou bránu, i tak Jágr dával góly (jak popisy 80. tak 90. let jsou samozřejmě hyperbola). Jelikož teď je Jágr druhý v historickém bodování, tak je docela pravděpodobné, že on hrát ve Šťastného době, tak asi by soutěžil s Gretzkym.

P.S. Argument o tom, že vyhrával trofeje, protože neměl tehdy konkurenci, je mylný. Když vyhrál první tři Art Rosse, Gretzky stále hrál. Při prvních dvou sice tam byli stále buď Lemieux nebo Francis, ale poslední z těch tří je už bez nich.

0/−1
26.1.2017 22:40

K44a61r97e52l 43K55o68p87e89c80k18ý 3694333196291

;-D;-D;-D;-D;-D Šťastný tak leda v první tisícovce ;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−3
26.1.2017 21:06

T40o37m37á64š 44J83e21l49í19n27e81k 4500880559552

V čem byl Šťastný lepší jako individuální hráč než Jágr, jestli byl? Vážně míněná otázka, hrát jsem ho neviděl a ze statistik vidím, že uprostřed osmdesátek dělal stejnej počet bodů, jako Jágr na vrcholu dead puck éry...

+5/0
26.1.2017 21:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze