Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pnutí ve slovenském hokeji. Pálffy si po fiasku na MS otevřel pusu

Slovenský hokej po bídném výkonu na letošním mistrovství světa pokračuje v pádu na absolutní dno. Pnutí ve společnosti vyostřila o víkendu slova tamní legendy. Bývalý skvělý útočník Žigmund Pálffy si po fiasku reprezentace otevřel pusu a pustil se do ostré kritiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R75a97d11e44k 97W33e41i64n39l57i32c34h 7290384708916

Slováci málem spadli z MS, které opět potvrdilo, že je to jen druhořadý podnik. To dost hovoří o aktuálním stavu slovenského hokeje. Podle mě jsou na kvalitativní hraně MS Češi, Němci, Švýcaři, Norové... Slováky mám rád, ale v současné formě to na MS nevypadá.. Spousta zápasů je jen do počtu a hraje se jen aby se neřeklo. Formát MS bych výrazně změnil, aby o něco šlo... takhle je to dost nuda.

A navíc.. NHL prý není tak dobrá, jak si myslí. Vyhrálo Švédsko plné hráčů z NHL ve finále proti třetiřadé Kanadě.. která si podala zbytek světa. V semifinále excelovali Panarin, Kuzněcov, Kučerov... z NHL a ve Finských řadách jich taky bylo dost. Ještě je třeba dodat, že řada hvězd z NHL, co jsou aktuálně ve formě, hraje teď o Stanley Cup. Naši si prý jeli pro medaili... a porazili jen Finsko a ještě v prodloužení... Co dodat... jsme na tom podobně jako Slováci..

0/−1
30.5.2017 13:53

V71a17š23e52k 59Ř29í83h80a 2123303808692

Slováci i my máme stejný problém. Naprostou neschopnost spolupráce vystudovaných trenérů a bývalých hokejových hvězd. Jako by si bývalí hráči mysleli, že jej jejich tituly mohou spasit hokej. Přitom zapomínají, že bez zákulisní práce studia hry a mnoho titěrné práce by neměli vůbec možnost hrát s těmi nejlepšími.

Lék je stejný jak v Čechách tak na Slovensku všechny ty hvězdy s podobnou představou od hokeje rychle vyhodit a začít stavět na skutečných vystudovaných profesionálech.

+2/0
29.5.2017 22:54

J60o31s53e72f 28M78i78š47k26o17v65s28k87ý 6192916983551

Slovenský hokej hodně připomíná český fotbal.

+1/0
29.5.2017 18:56

S91t68a51n56i77s13l55a40v 73O49u93l95e79h63l37a 9710209218654

Už v době zlatého hattricku jsem říkal, že na přelom tisíciletí a výsledky našich hokejistů budeme ještě rádi vzpomínat. Asi jsem trochu pesimista, ale nebylo to těžké předpovědět, protože je jen pár zemí, které si v nějakém sportu drží neustále špičkovou úroveň. Bohužel jsem nečekal, že sinusoida zůstane ve spodní části tak dlouho a naši chlapci nedokážou např. Kanadu porazit sedm let. Zbytku silných zemí se také díváme na záda a ti co byli vzadu jsou nyní na stejné úrovni jako mi a zbytek nás dohání. Třeba o níže v diskusi zmiňovaných Finech si myslím, že jsou nyní hokejově před námi. Výsledky jejich U18 a U20 jsou v kontextu posledních několika let určitě lepší než výsledky naších mladých hokejistů a nezmění to ani jejich letos nepovedené účinkování na MS do 20 let a jejich seniorská repre je na MS téměř vždy před námi. Proč tomu tak je? To by bylo určitě na dlouhé diskuse, ale mě napadají tyto základní problémy: špatná výchova mladých v závislosti na zrušení tréninkových center a jejich následném opětovném založení, ale již v jiné podle mě horší podobě a s tím související nepřístupnost hokeje pro méně majetné talenty, nedostatečná podoba pomoci výchovy mladých od svazu, a určitě i nynější doba plná jiných svodů pro mladé lidi jako jsou např. nové zábavní technologie a také např. nové sporty jako třeba florbal. Nezbývá než doufat, že se třeba někdy urodí generace podobná té z doby kolem roku 2000, ale určitě nemáme nikde a nikým zajištěno, že se nemůžeme propadnout např. až za úroveň Slovenska!!

+2/0
29.5.2017 18:23

J39á52n 55H81a22n63z35l 6529299137598

To sa nestane. Našťastie mate kvalitnú ligu,slušnú mládež,u nas je to oveľa horsie. Nic nefunguje,uz aj legendy sa hádajú... Takto ale nedopadnete. My sme v bahne

+3/0
29.5.2017 19:35

J60o72s90e21f 59Č73i13h65á15k 7891799330336

U vás to není jen hokej, bohužel. Sjezdové lyžování, biatlon....

0/0
29.5.2017 20:27

J82a97n 82S87t44o55d17o31l79a 7491520723790

Hlavním problémem je, že hokej se hodně změnil. Do cca roku 2000 se hrál hokej tak trochu poloamatérsky, aspoň z dnešního pohledu. Jen v NHL a v CSKA (jen v tom, ostatní kluby v SSSR ne) se makalo plně profi.

Teď NHL ještě poskočila a všichni se snaží dotáhnout na její úroveň. A my jsme zamrzlí na na té "osvědčené, staré, dobré poloamatérské" úrovni. Konkurence je veliká a dominovat jako před 20 lety hned tak nebudeme. Přesto věřím, že trenéři se časem vypracují na vrcholnou úroveň a stav českého hokeje se začne zlepšovat. Malé děti v kvalitních klubech už v současném systému jedou. Chtělo by to více a ještě lepších trenérů na všech úrovních. Jandač a Petr se snaží, ale přeci jen jsou ještě začátečníky a podobně pracujících trenérů bychom měli mít mnohokrát více.

0/−1
29.5.2017 19:59

M14a25r14t57i10n 95S78t10r57a82k45a 7160608719668

S dovolením jedna otázka (a pár podotázek) pro ty, kteří tady tvrdí, že český hokej na tom bude vždycky líp než ten slovenský. Co vás vede k té jistotě? V čem jsme dál, než oni? Máme lepší mládež? Lepší systém? Víc peněz? Lepší trenéry? Momentálně možná, ale ve všech směrech jde ten trend dolů.

0/−1
29.5.2017 17:47

D29a41v42i15d 68V56a98c34l28a79v44e97k 2324190178985

Ze mame dvojnasobnou zakladnu.

+4/0
29.5.2017 18:19

J21a16n 43S69t54o65d18o21l78a 7741500473910

Finsko má 5M, Dánsko taky. Rusko 150. Ve velikosti základny to není.

0/0
29.5.2017 19:52

M32a25r77t35i75n 87S74t80r95a73k54a 7850458689598

I kdyby bylo, tak je otázka další, jak dlouho ta základna bude dvojnásobná. Když si tady ser...e do vlastního hnízda a kritizujeme například městské peníze do sportu. Zrušíme dotace profiklubům, které začnou fungovat na poloamatérské bázi, vychovají tak leda hráče na úrovni Islandu a ti malí špunti ztratí vzory, motivaci, všechno. A půjde to do kopru komplet.

+1/−1
29.5.2017 20:20

R76a85d71i10m 46K75a12l46a15s 2160576182611

Máme větší základnu než Slováci a podobné podmínky. Podmínky ve Finsku jsou ve srovnání s těmi našimi zcela odlišné...

0/0
30.5.2017 10:34

P67e63t31r 63T75v18r50d53ý 5684197575385

Koukám, jak tady zase někteří papouškuji slováky, kteří při svém propadu se neustále ohánějí frázi o tom, že my je budeme následovat. I když asi tak týden po skončení MS slovákům už pookřálo a napsali článek, že slovenský hokej je na tom lépe než český. T.j. nedejte na slovenské povídačky o českém hokeji, ze slovenské strany je to jen "zbožné přání" na bázi "Chcípla mi koza , tak ať chcípne i sousedovi"

+4/−1
29.5.2017 16:30

R21a35d65i30m 97K11a93l88a32s 2490776382741

Četl jsem jen ten nadpis, ale dlužno dodat, že sami Slováci v diskuzi psali o tom, že se autor maličko zbláznil, a že má až škodolibou radost z toho, že se nám aktuálně nedaří.

+2/0
29.5.2017 16:42

J45u55r26a19j 29Z27e24m30á20n59e41k 4960450442901

Medajle z MS za posledných 5 rokov: Slovensko- 1 strieborná, Česko-1 bronzová.

MS 21- Slovensko 1 bronzová, Česko- 0, slovom- nula. Aj keď viem, že mi všetci Tvrdý, aj Natvrdlý budú tvrdiť, že Slovenské sú náhodné a České zaslúžené. Ja samozrejme viem, že Slovenský hokej je v kríze, ale na to, že Česko má 10-násobne viac hokejistov, ako Slovensko, to ani u vás nie je ružové.

0/0
29.5.2017 18:18

J98o50s28e57f 60M74i79š54k13o44v20s26k35ý 6682826383881

Ale toto je článek o slovenském hokeji.

0/0
29.5.2017 18:58

P85e18t59r 98T30v35r53d87ý 5474777785385

Slovensko hodilo náhodně 1 medaile, a mezitím se nedalo tušim nejlepších 8. hráli spíše o udržení. Češi , 2x 4 místo+ bronzová, 1 x b a vždy mezi elitní osmičkou, přidej další 2 roky a ejhle - češi navíc 1 zlatá. T.j. slováci si jenom kompenzují své komplexy ze slovenského hokeje. Prostě ten článek jen ukázal , slovenskou povahu a komplexy - Proč jste si vybrali i zrovna 5 let a ne 4, 8, nebo 10 ? :-)

+1/0
29.5.2017 20:00

M30i85r16o 11P53e69t73r88o13v57i29c 4419206156916

Nahodne hodit medaile nejde,to viete sam.Keby sa to dalo nahodne hodit tak by ich aj Cesko nahodne hodilo tento rok.Treba postupit zo skupiny,potom hlavne stvrtfinale rozhoduje o uspesnych alebo neuspesnych MS.Nahodne mozete hodit akurat text ako napovedu v Cimrmanovi...

0/−1
29.5.2017 20:22

P93e58t40r 90T31v73r33d46ý 5464237655545

je to náhoda..

2010...12místo

2011...10místo

2012...2místo

2013...8 místo

2014,,,9místo

2015...9místo

2016...9místo

2017,,,14 místo

+3/0
29.5.2017 21:21

M61i80r78o 80P45e59t68r96o43v66i56c 4609796786806

Aj keby 25 misto,25 misto,25 misto,1 misto,25 misto,25 misto,tak to 1 miesto nie je nahoda rozumies tomu clovece?

0/−2
30.5.2017 10:38

R68a53d96i53m 16K36a76l22a96s 2250146542901

Náhoda se většinou nedá zopakovat. Proto je to náhoda.

Přelom tisíciletí nebyl náhoda, ale r. 2012 je výsledkově náhodný.

+1/0
30.5.2017 10:42

R83a71d50i55m 91K88a93l17a67s 2970606442761

Náhoda není o tom, že se to stane každý rok. Frekvence je evidentně menší.

0/0
30.5.2017 10:38

J48u45r43a78j 61Z20e61m29á36n92e39k 4860870412641

Čo som hovoril, že Tvrdý a Natvrdlý povie, že Slovenské medaile sú náhoda ;-D;-D;-D

0/0
30.5.2017 1:03

R64a74d35i54m 74K96a55l87a73s 2660656712211

Vzhledem k dlouhodobým výkonům je r. 2012 náhodný. Jinak na to nahlížet nelze.

0/0
30.5.2017 10:39

M81i18r19o 30P15e70t92r97o60v85i63c 4849286976536

Najskor musite postupit zo skupiny a potom,svrtfinale,semifinale,finale.musite vyhrat vela zapasov,takze vyhrat MS nie je nahoda.Aj ked vyhrala MS v minulosti Velka Britania tak to nebola nahoda ale uplne zasluzene.

0/−1
30.5.2017 12:18

V84i61k23t37o33r 29K80r22u32s 9623870879

Dobře se dívejte - čeká nás podobná budoucnost. Tak buďte připraveni... RvRvRvRv

+6/−8
29.5.2017 15:03

R73a77d76i16m 50K37a52l19a16s 2860686922891

Kdyby to měla být česká budoucnost, tak Slovensko bude v A1. A to si nemyslím, že se stane.

+2/0
29.5.2017 15:51

M80i77c11h88a17l 56N31o21v93á74k 6462435458906

tady nejde o sestup, ale vyklizení medailových pozic a motání se ve středu tabulky, občasný exces, s jejím náhodným získáním (medaile)!

0/−1
29.5.2017 16:24

R97a59d54i31m 41K40a91l25a90s 2200586212741

A ještě jeden vykřičník prosím. Srovnáváme se Slovenskem a pokud bych tedy použil vaše slova o náhodném excesu v podobě medaile, tak je to pro Slovensko r. 2012 a stříbro, protože předchozí medaili mají z r. 2003.Čili úhlem vašeho pohledu SVK opustilo medailové pozice již dávno. Do čtvrtfinále naposledy postoupili v r.2013.

Máme větší základnu a tak, i když jsme v podobných sraxxxch, neměli bychom na tom být hůře než SVK v daném čase.

Myslíte si tedy, že Slovensko bude ještě horší? Pokud ano, pak další horší umístění je už opravdu reálný sestup. Báli se ho letos a o udržení už v minulosti dvakrát hráli. A pokud budou horší Slováci, budeme také. V opačném případě, zůstaneme tam, kde jsme aktuálně.

Není to na výskot, ale zase to není tak velká tragédie a nic s čím by nešlo do budoucna pracovat a pokusit se o zlepšení.

+3/0
29.5.2017 16:39

K22a20r84e90l 71Z41a59c32e39k 7721649111507

A jaká budoucnost by tedy čekala všechny ostatní týmy, které jsou a budou slabší ? Nebo si myslíte, že Němci, Francie, Dánsko a spol. budou lepší než my?

+1/0
29.5.2017 16:01

M93a23r37t44i40n 24S51t77r96a87k73a 7560758769988

Oni nevylezou na naší současnou úroveň, my spadnem na tu jejich.

+1/0
29.5.2017 16:15

M69i29c89h24a94l 46M45r30a32z42i86k 6207157274420

No u nemcu je to blizko, francie dokaze ledasco, dansko asi zustane slabsi. My totizuz davno nemame tu uroven kam by se meli dostat. Silne soupere uz neporazime...

0/0
29.5.2017 16:21

R57a14d37i27m 12K57a84l75a68s 2790236862471

Francie, Dánsko, Německo měli alespoň jednu lajnu, která dokázala předčít ostatní slabší soupeře. Takové lajny jsme měli my hned čtyři. Ale neměli jsme pro změnu ani jednu, která by dokázala zaskočit ty úplně nejsilnější soupeře.

A v tom bych viděl problém. Proto jsme neměli v zápase s Ruskem žádnou šanci. Jedině to snad zavřít a hrát na breaky, jenže ani pořádné breakové typy jsme v kádru neměli. A navíc trenér chtěl hrát útočný hokej.

0/0
29.5.2017 16:49

M62i18c24h71a71l 40M42r25a76z28i64k 6307707804500

To je to o cem mluvim - mame na ty slabsi a ti slabsi maji na to nas radne potrapit a kolikrat i vyhrat - viz nase souboje v poslednich letech treba s Lotysskem, kdy to bylo vzdy jen tak tak... Svycarsko nas prakticky prebehlo napriklad. A na silne soupere nemame vubec nic... jeidny na koho jsme neco uhrali byli Fini a to jeste jen diky tomu, ze se nechali ukolebat a byli tou dobou clekove ve spatne kondici.

A nejhorsi je, ze se to nebude lepsit ale spise zhorsovat - tedy ty slabe tymy s nami hraji jiz nyni casto vyrovnane a budou nas porazet a na ty silne budeme koukat zpovzdali. A to rikam jako fanousek naseho hokeje - bohuzel jsme zaspali dobu, prace s mladezi je mizerna, casto nulova - a to se proste projevi. Uspech nam skutecne prinesli jen hraci, kteri si sva detska leta oddreli za minuleho rezimu - ty nove generace jiz takove osobnosti nemaji a ani takovy pristup.

Slovaci jsou na tom jeste o tridu hure, take maji jen cca polovicni zakladnu - to se tez projevi. Ale podivejte se pro porovnani na vzestup kvality tymu jako Frnacie, Svycarsko, Lotyssko, Belorusko - drive tymy, ktere mohli stezi prekvapit a brali se jako tymy, ktere jsou do poctu a k nahnani bodu, dnes tymy, ktere trapi i ty silne a dokonce ziskavaji i medaile...bohuzel prave oni investovali do mladeze a ligy a to velkym objemem penez - vysledky se dostavuji - ale treba v pripade Lotysska je to po cca 15-20 letech prace - tedy pokud zacneme ted, tak dalsi skvely hokej ocekavejme kolem roku 2035...

0/−1
29.5.2017 17:45

L33u35m96í18r 29V92o60l56a53v28k91a 4328112481750

Gróf Pállfy bol umelec na ľade, ale kapánek jednoduchší v civile. Povie to čo má na mysli, aj keď nediplomaticky, ale zobral si pod seba Skalický mládežnícky hokej (inak by nefugoval už), to isté Cíger, jednoduchý chlap, ktorý vychováva deti zo slabších soc. vrstiev . Švehla daroval Trenčínu 1,25 mil. usd. To isté Liba - akadémia.

Trio Cíger, Pállfy, Švehla majú byť "nejaká škodná zver" na SVK, Lintner a Kohút sú akože spasitelia SVK hokeja ;-D.

Poza buky a podrazy robia jedine Lintner a spol, akože si predstavujú, že prídu a všetci - celé hokejové hnutie odíde preč?, lebo podľa nich kto s nimi nejde ide proti SVK? Fraška, tá obmena "kádrov"mala byť priebežná, povedzme v nejakom horizonte 5-10 rokov a nie palácový prevrat ako na Kube.

A ten prezident SZLH - Kohút - to je iná káva, rozprávkar na N-tú.

+1/−1
29.5.2017 14:29

M37a57r82t37i16n 59D70a56n77i89s 7506240920826

Žigo má pravdu.

0/0
29.5.2017 14:25

P65e46t61r 34M58a78r60š59á30l36e90k 9195892314499

Pokud se člověk podívá na počty hokejstů v NHL a jejich výsledky, tak jsme tam, co byli Slováci před cca 10 lety (kdy už upadali). Nás asi nečeká takový sešup jako je, protože máme přece jenom širší základnu, ale jedem stejným směrem. Přeju nám i jim, abychom se zase někdy setkali na MS, nebo na OH v bojích o medaile.

+12/−2
29.5.2017 13:52

R69a90d65i87m 29K45a37l24a21s 2200926542441

To není úplně pravda. V sezoně 2006-2007 měla ČR v NHL 40 hráčů a Slováci 24.

Aktuálně má ČR v NHL 32 hráčů a Slovensko 11.

0/0
29.5.2017 13:59

R56a92d36i19m 93K19a90l93a42s 2530506872551

To co trochu zpochybňuji je pokles ze 40 na 32 u nás. Ale u Slováků je to propad z 24 na 11.

0/−1
29.5.2017 14:01

R11a66d73i47m 83K20a10l64a21s 2120306782641

Takže kecám a beru zpět, špatně jsem si to nechal zobrazit. Sezona 2006-2007 ČR 61 hráčů. U Slováků zůstává 24.

Zajímavější je sezona 2001-2002: SR 30, ČR 71

0/0
29.5.2017 14:06

R67a53d35i68m 78K24a32l66a33s 2200416802271

Jinými slovy jsme na tom dle hráčů v NHL nyní tak jako Slováci ve svých nejlepších reprezentačních letech. Tj. před zhruba 15 lety.

Za posledních deset let, klesl počet hráčů v NHL u Slováků i u nás o polovinu. Pokud by tempo zůstalo stejné máme zhruba dalších deset až patnáct let.

0/0
29.5.2017 14:09

V94í87t 95Č29e13r20m86á62k 1704892403112

"Pokud by tempo zůstalo stejné" - Co si pod tím přestavuje? Pokles na polovinu nebo pokles o cca 40 lidí?

0/0
29.5.2017 14:13

R20a38d42i42m 35K24a71l51a50s 2830326242281

Pokles za deset let na polovinu.

0/0
29.5.2017 14:20

R30a82d64e45k 68T85o55m51a94s23e79k 5613110258675

Relativní hodnoty mají jen velmi malý význam. Zvlášť u takto malých čísel.

0/0
29.5.2017 14:55

R17a74d37i52m 25K39a45l81a96s 2510616682901

S podobnými čísly v kolonce nárůstů a poklesů operuje Švédsko, Finsko a Rusko. České pozice co do počtu hráčů obsadilo především Švédsko.

S většími čísly operuje pouze Kanada a USA...

Přesto lze na vzestupu švédského hokeje, jejich hráčů v NHL a ubývajících Čechů ledacos vypozorovat. Takže počet hráčů v NHL má svou vypovídající hodnotu...

A nelze ignorovat, že Česko jich ve zlatém období mělo v NHL 71 a aktuálně 32. Zatímco Švédsko v sezoně 200-02 48 hráčů a ve 2016-17 78 hráčů. Finsko v letech 200-02 34 hráčů v sezoně 2016-17 32 hráčů. Což nakonec dokládá to, že Finsko je stále "Finsko" a tím, kdo zatím opravdu odskočil je Švédsko. Rusko samozřejmě také, ale to má svou KHL. Aktuálně má díky dobrým juniorům šanci udělat krok vpřed Finsko. Pokud přidá ještě tři čtyři úspěšné ročníky.

...

Pokles hráčů za deset let u SR a ČR je zhruba na polovinu. Nezakládám si na tom, že je to přesně polovina, ale u obou zemí je to za 10 let zhruba pokles o polovinu. A to není nezajímavé.

0/0
29.5.2017 15:26

R95a94d80i69m 74K45a48l74a27s 2750256482441

...Švésko v sezoně 2001-02 ...

0/0
29.5.2017 15:39

R86a39d76i41m 27K66a17l95a23s 2960676912771

Ono má také Finsko 5.5 milionu obyvatel a je možné, že se blíží svému stropu v produkci kvalitních hráčů. Pořád se pohybují okolo 32 - 34 hráčů a to v rozmezí 15 let...

I Slovensko mělo na svém vrcholu před patnácti lety v NHL 30 hráčů. A má rovněž 5.5 milionu obyvatel.

Možná to nebude úplně náhoda a existuje jakýsi strop dejme tomu 30 - 40 hráčů v NHL vzhledem k danému počtu obyvatel.

0/0
29.5.2017 15:50

P46e33t41r 12M76a77r88š60á69l34e48k 9445222364969

Slováci měli v sezóně 2006-7 24 hráčů. My letos 32, male taky se podívej na statistiky. Slováci je v té sezóně měli mnohem lepší, než my v letošní.

0/0
30.5.2017 9:21

K90a90r36e92l 64Z85a62c14e64k 7391449641547

Příští rok se dá očekávat nárůst počtu našich hráčů. NIkdy to nepoklesne pod cca 15.

0/0
29.5.2017 16:04

R92o37m12a13n 33O51l14s45z96o49w86y 3636777190485

Super hokejista, ale v hlavě prázdno.

+5/−2
29.5.2017 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze