Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Růžička souhlasí s Holíkem: Zkázou mládežnického hokeje jsou agenti

Jedno je jisté - budoucnost českého hokeje je ohrožena. "Už nemáme tolik talentů jako dřív," uznává Vladimír Růžička. Proto ho ani nepřekvapilo, že reprezentační dvacítka skončila na světovém šampionátu až na šestém místě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

richdek

Mladi

by meli ODEJIT do zamori co nejdrive aby se naucili hrat hokej. Tady nemaji konkurenci . Tak se aspon ostrili.Ti dobri , ti spatni mohou hrat v nasi extralize R^

0/0
7.1.2009 19:25

bathed

Re: Mladi

ježišikriste, to je ale zhovadilost........

0/0
8.1.2009 0:21

popin

takhle ne!

V mládežnickém hokeji se pohybuji již pár let a můžu říct, že u nás za posledních pár let vůbec nejde o talentované děti. Jde především o peníze, známé a jméno!

Pokud se tohle nezmění, tak to český hokej nikam nedotáhne. A všichni se můžeme rozloučit s titulama mistrů světa! Je potřeba mít kvalitní trenéry především u mládeže, kteří jsou schopni trénovat všechny děti. Protože u nás slušnej kluk, dříč a dělník pole má smůlu a nemůže pokračovat v trénincích, protože takový hráč trenéra nezajímá. To jsem viděl již několikrát, že nadějný kluk byl trenérem zakopanej a posléze úplně skončil a šel dělat jiný sport. O výchově mládeže ke kamarádství, čestnosti a fair play nemůže být ani řeč. Zasvěcení vědí o čem je řeč......Rv

0/0
6.1.2009 13:12

francoa

Re: takhle ne!

Důvod proč jsem odešel z hokeje jako trenér mládeže. Máš velkou pravdu.

0/0
6.1.2009 15:17

bathed

Re: takhle ne!

... já asi fakt žiju na šťastné planetě....

0/0
6.1.2009 15:34

hokejistaaa

Re: takhle ne!

Také se pohybuji v hokeji již několik let a musím s tebou souhlasit.Nevím jak jinde,ale v Praze je to přesně o tom.o čem mluvíš.Růžička má máslo na hlavě.Stačí se podívat na výpis obchod.rejstříku HC Slavia Praha a.s a zjistíte,kdo ze synů majitelů hraje extraligu juniorů a kolik z nich je v repre 18.Tito chlapci se nemusí bát o místo,tak se jim dobře hraje.Sám si pamatuji,kdy mladýmu Růžičkovi psali body za asistence aniž měl ještě zavázaný brusle.Takhle se dělají raprezentanti.Trochu se musím zastat agentů.Co mají dělat,když jejich hráč nehraje na úkor takového protekčního hráče?Prostě ho dá jinam,kde mu dají prostor.Růžičkovi je prostě milejší,když mu maminka nějakýho dřeváka zaplatí hokejky pro A tým.Za odměnu ho taky pošle do repre.V brzké době to dopadne tak,že ti lepší hráči nebudou odjíždět do zámoří,ale vzdají se českého občanství a budou reprezentovat třeba Maďarsko.[>-]

0/0
7.1.2009 13:38

Mack

Na rybniku

na zamrzlrm rybniku vyrustaji hokejisti , ne parkrat tydne v nejake hale a pak sedet pred obrazovkou . Posledni leta nemrzlo a nejsou holt hokejisti . Kluci hrajou baseball a cert vi co jeste. V Kanade se brusli  batole , kdyz vyleze z kocarku,jako to bylo u nas drive. Snad vyroste nova generace po tehle tuhe zime ?

Stari chlapi byli  i drive o.k. - Rozinak , Zabrodsky ve Sparte a mladi kluci se meli vedle nich alespon co ucit. Ucit se muze vzdycky,kdyz clovek chce !:-)R^[>-]

0/0
6.1.2009 7:35

bathed

Re: Na rybniku

sorry ale toje totální blbost..... To není párkrát týdně v nějaké hale - už od 6-7 let se chlapci pohybují na ledě minimálně 4 hodiny tréninku se svým ročníkem, v normálních klubech se podporuje i "nakládání" s vyšším ročníkem a do toho zápasy. Ty jsou minimálně jednou týdně. Pokud je chlapec třeba ve věku 5 třídy a může nastoupit i za 6, odehraje ty zápasy i tři! A to dá za sezónu pemzum zápasů jako v NHL! Když byl v tomhle věku můj syn, odehrál 82 zápasů a to včetně přípravy a přáteláků! - šílené číslo!!! A tohle probíhá milý pane od konce července do začátku dubna .... měsíc oraz, pak suchá příprava do konce června, na dovolené mají rodiče červenec a pak jak píšu srpen zas zpátky na led.... A ta obrazovka? nevím jak kdo, ale na mně doma rostou hřiby, protože co je doma, mlátí florbalkou..... Představa že by klimatické podmínky mohly něco zlepšit je naivní..... Víte, ona je to hlavně "zdechloba" rodičů děcko na ZS dovést a pak pravidelně ráno vstávat a chodit.....

0/0
6.1.2009 8:27

zeto

Re: Na rybniku

Jo, to znám - loni hrál kluk za 5 i za 6. Šestková skupina naprosto šílená - hrálo se v podstatě každý víkend oba dny + se překládaly zápasy pětek na všední dny, takže opravdu i 3 zápasy v týdnu + cestování. A nakonec když jsme jeden týden(jarní prázdniny) nejeli, protože si kluk potřeboval už opravdu odpočinout(půl roku neznal nic jiného než školu a stadiony), tak se mu pak trenér mstil.

0/0
6.1.2009 18:50

bathed

Re: Na rybniku

... o tom jsem nepsal.... chápu sice to povzdechnutí, ale měla to být reakce na ten rybník..... Mnozí si v obecné rovině představují hokej dost naivně. Tvrdím že 90% lidí nemá vůbec představu o čem o je...

0/0
7.1.2009 15:38

zeto

Re: Na rybniku

Ale ano, já jsem to pochopil. :-) Ale bylo to opravdu to povzdechnutí, protože opravdu ten, kdo to nezažil v naší "moderní" době, neví o čem mluví. Prostě ti kluci opravdu do toho dávají veškerý volný čas. Ale prostor pak dostávají ti, kteří mají peníze a známosti. To žádný rybník opravdu nevyřeší.

0/0
7.1.2009 21:42

zeto

Re: Na rybniku

A k těm rodičům  - ano, spousta kluků skončí proto, že bez rodičů to, přinejmenším do určitého věku, prostě dělat nejde. Pro mnohé je jednodušší posadit kluka k televizi nebo k počítači a mají vystaráno. Ano - tréninky po večerech, zápasy ve všední dny i o víkendech - to je opravdu "záhul" jak finanční, tak především časový. Ale spousta rodičů a tedy i kluků to vzdá kvůli naprosto šíleným poměrům, které v klubech vládnou, kdy s rodiči jednají jako s otroky a chovají se, jakoby jim prokazovali bůhví jakou milost, že můžou toho kluka všude vozit a všechno mu platit. Prostě HNUS.

0/0
7.1.2009 21:47

cutac

Tak ta liga je srovnatelná

s extraligo a chodí tam víc lidí než u nás. Navíc v ČR je věkový průměr v obou ligách asi 30 let nedává se jim šance :-P Tak slapni Růžo

0/0
5.1.2009 23:18

francoa

Re: Tak ta liga je srovnatelná

Je pravda že máme nejvyšší věkový průměr v Extralise dospělých ze všech zemí IIHF. Hlavně ať nikdo neříká, že máme kvalitní soutěž, když lídry jsou borci nad 35 a mnohdy i nad 40 let. Mladí nestíhají, protože to nejsou ti pravý, co se dostali tak daleko. Podle toho, jak obměňujeme kádr za mladší hráče, nemají ještě ani ročníky 95 šanci si zahrát extraligu dospělých. Blíží se doba, kdy budou nosit hráči místo šuspiku pempersky a v kabině bude mít každý svůj nočník.Rv

0/0
6.1.2009 0:02

pánbůh německy hudební nástroj

Re: Tak ta liga je srovnatelná

jestli se nepletu, ročníku 85 teď bude 14 let. V tolika se i Gretzky ještě počurával a ty už bys je posílal do extraligy :-P

0/0
6.1.2009 0:20

pánbůh německy hudební nástroj

Re: Tak ta liga je srovnatelná

ehm... ročníku 95

0/0
6.1.2009 0:20

francoa

Re: Tak ta liga je srovnatelná

Mluvim o tom, že se tam nedostanou za 6 let. To tam zústane 85% stávajících hráčů. Bude jim okolo 40ti a budou v poho. Po loňské sezoně přestalo hrát hokej okolo 100 hráčů , co odešli z juniorů. Nebylo nikde místo, jsou tam důchodci a mladí nemají nárok.

0/0
6.1.2009 15:24

bathed

Re: Tak ta liga je srovnatelná

Ono je to s těma mladýma složitější..Tak do roku 2002 se dalo říct že ELH je nejkvalitnější soutěží mimo zámoří. Ale kdo tady hrál? Chlapi kteří oscilovali mezi NHL a extraligou! Dnešní důchodci, ale tehdy na totálním VRCHOLU sil a kariéry! Třeba Vsetín: Dopita, Beránek, Vlach, Jaškin, stantien, ale s něma na ledě lítali Kratěna, Broš a Tomajko s košíkama! po nich třeba Kuboš a taky Hudler!!! Zkrátka hokej měl jinou úroveň a mohli to hrát jenom fakt špičkoví hokejisté ve věku řekněme vrcholovém a k nim pasovali tehdejší mladí lítači! Z těch jsou dneska když ne lídři, tak pevné opory v dnešních klubech! A hlavně - vyčuchlé polomrtvé exhvězdy neměly nárok! Dneska to mají staříci vypaktované na dlouho dopředu a junioři, byť sebetalentovanější, vedle nich většinou vypadají jak smylů zbavení a lítající od ničeho k ničemu :-(...... Navíc je jednodušší "vsadit" na "osvědčenou" jistotu a nechat hrát čtyřicetileté chlapy, kteří ZÁKONITĚ vedle těch potencinálních mladých vypadají líp :-(.

0/0
6.1.2009 0:33

1.sinner

Z nadhledu...

Jedna z mála diskusí skutečně na úrovni!R^Většina příspěvků je fundovaných , na vysoké úrovni.Nicméně jsem přesvědčen,že zde není síla,která by zastavila trvalý výkonnostní pokles českého hokeje.A nejen hokeje.Stávajicí ekonomický model ,který je nastavený na okamžitý úspěch za každou cenu,musí z hlediska perspektivy zkrachovat.Ambice klubů APK,jako ekonomické jednotky,kde otázka úspěchu je stále více otázkou bytí či nebytí,je stále větší brzdou koncepční a systematické výchovy mladých hokejistů.Vlastní nesystémovou prací se staly rukojmími sponzorů.Byly to kluby APK,které roztočily spirálu platů hráčů takovým způsobem,že dnes neví kudy kam.Byly a jsou to kluby APK,které nemají trpělivost a chuť zapracovávat mladé hráče,bojí se riskovat a sází krátkozrace na jistotu,tj na "vystřílené pušky" s nepřiměřenými platy.Vlastníci klubů tak bezskrupulozně vysá-vají omezené ekonomické zdroje.

0/0
5.1.2009 22:31

francoa

Re: Z nadhledu...

R^R^R^ velká pravda. Nejdříve musí opravdu na tvrdo zkrachovat pár velkoklubů a potom se něco stane.

0/0
5.1.2009 22:43

1.sinner

Re: Z nadhledu...

Chovají se nakonec tak,jako ti všichni rádoby "novodobí" kapitalisté.Vytěžit teď hned a potom se uvidí...  .Zdá se ale , že nebude co.Peníze,kterými by měly podporovat výchovu mlaďochů v podstatě neinvestovali,ti hloupí rodiče děti k vůli "pár korunám a troše času" dali děti raději na fotbal nebo na florbal  a tak to vypadá , že podnikatelský záměr nevyšel ....Vezmeme - li v úvahu klesající počet dětí obecně,rostoucí nabídka sportů a  zábavy ,nemůže v renesanci ledního hokeje věřit ani největší optimista.A tak nashle v semifinále skupiny C proti Maďarsku...

0/0
5.1.2009 22:45

francoa

Re: Z nadhledu...

Tenhla přístup k výchově mládeže v hokeji má i svá velká pozitiva. Roman Kreuziger odešel z hokeje v 15ti letech, že nedostával moc šancí proti jiným, ač byl dobrý a dnes je z něj jeden z nejlepších cyklistů světa. Takových bude přibývat a vhokeji zůstanou jen lajdáci, co můžou neúspěch svést na kolektiv.R^

0/0
5.1.2009 23:08

popin

Re: Z nadhledu...

R^ a takových je víc

0/0
6.1.2009 13:17

Petr0002

Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

Zkázou našeho mládežnického hokeje jsou Růža a jemu podobní tlačenkáři, kteří tlačí své koně do nároďáku, na úkor opravdových talentů. Vzpomeňte si, kolik protlačil Slávistů do osmnáctek, které pak sestoupily. Letošní MS? To samé, jinak si nedovedu vysvětlit, proč Sedláček, momentálně extraligová jednička Zlína dělá třetího brankáře a v brance chytá děravý Furch. Mrzí mě, že jim podlehl i pan Sýkora

0/0
5.1.2009 21:30

zeto

Re: Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

Ale nepodlehl - jenže nezbytnou podmínkou pro práci repre tenéra je poslušnost - v tomto případě pouze koučoval hráče, jež mu ovšem nadirigovali jiní - podle toho, čí jsou to známí, v čem spolu jedou a kolik mají peněz. Schválně - zkuste zjistit, jestli rodiče někoho, kdo v tomto "výběru" byl, patří mezi nižší střední vrstvu. Vsadím se, že nenajdete.

0/0
5.1.2009 21:41

bathed

Re: Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

příteli - to je stejný ročník!

0/0
5.1.2009 22:57

cutac

Re: Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

tak v tý padající 18 byli 4 a ten rok předtím udělala 18 s 8  slavíkama Bronz :-P

0/0
5.1.2009 23:19

Petr0002

Re: Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

Možná kdyby tam byli místo dvou dobrých a šesti protekčních Slávistů jenom ti dva dobří, mohlo to být zlato. Nebo si myslíš, že jeden tým, ať už je to Slavie, Plzeň, nebo Vítkovice, je natolik dominantní, že by měl mít spravedlivě, podle skutečné výkonosti, v nároďáku 8 hráčů? Já myslím, že to šlo v dobách, kdy byly vojenské týmy jako Dukly, CSKA Moskva apod., ale v dnešní době je to vyloučené a každý soudný člověk si o kritériích nominace udělá obrázek sám.

0/0
5.1.2009 23:52

popin

Re: Zkazou mládežnického hokeje jsou Růžička a jemu podobní!

svatá pravda, to co dneska reprezentuje "20" nejsou talentovaný děti, ale děti protekční a vyhraný ! Viz mladej Růža. Jako dítě nic moc, ale protože nastupoval s šikovnejma klukama v lajně a v každém zápase, nikdy neseděl, tak je prostě jen vyhranej. Na to, že pravidelně nastupuje v extralize, by měl být tahounem "20" a zkušenostmi vynikat. Ale všichni to viděli......

0/0
6.1.2009 13:16

Ivusisko1

Myslím,

že ste tentokrát  k vašej ,,20,, príliš dvrdý , niekedy je rozdiel medzi úspechom a totálným prepadákom jeden gól,jedno vylúčenie alebo spackaná presilovka-mám však taký pocit , že ste nejakí otrávení už dlho a zo všetkého . Čo Český národ permanentne nasiera ? (hlášku-že Slováci otravujúci na iDnes neberiem !)

0/0
5.1.2009 20:46

bathed

Re: Myslím,

nevíš souvislosti, nevíš co je to za ročník a kdo se na něm podepsal a jak.....

0/0
5.1.2009 20:55

neron

Re: Myslím,

Nemam pocit, ze mi by sme boli ini. Len si spomen ako sme my zvykli nadavat na hokejistov..Sklamanie ma vzdy prichut tvrdej kritiky a mozno velakrat aj neopravnenej..

0/0
5.1.2009 20:58

Ivusisko1

Re: Myslím,

tak neviem potom kde žiješ ?

0/0
5.1.2009 21:01

ragewar

Re: Myslím,

Holt jsme asi namlsaní úspěchy, očekáváme stejné výsledky, stejnou euforii - když se zmíněné opakovaně nedostavuje, přichází sílící frustrace. Permanentně frustrovaný člověk jest leckdy permanentně nasraný...:-/

0/0
5.1.2009 21:01

x_pavel

Re: Myslím,

ale tohle neni o golu.... ti s kteryma se chceme merit nas prejeli....o golu je to ve vasem pripade... byli ste  semi mohli ste hrat i fin..... my jsme tomu byli na hony vzdaleni...

0/0
5.1.2009 21:11

francoa

Tak si kluci nasypou trocha popela na hlavu -

ale né moc, aby jim nezplihly nagelované vlasy a bude vše v pohodě.Konečně máme viníka - AGENT. Co mladej Růža? Ten agenty nepotřebuje, má tatínka v hokeji tak vysoko, že bude hrát v každém nároďáku. Hokej je u nás v první řadě podnikání, v druhé řadě divadlo a teprve potom až někde na konci sport. Sport kde nezáleží ani tak na výkonosti a kondici, ale více na pohledu trenéra a kontaktech, nemůže mít objektivní měřítko kvality. V Kanadě mají propracovaný systém hodnocení hráčů podle práce na ledě a nejsou to jen Kan. body. Proč to nefunguje u nás? Odpověď je jednoduchá - na lajdáky by bylo moc vidět. Bodování gólmanů u nás je taky někdy úsměvné. Z 9ti zásahů se udělá 20, aby ty 3 góly nevypadaly blbě - že. Tak můžu pokračovat dál. Máme dokonce v extralize takové borce, co mají za 3 sezony asi 2 kan. body, ale budou tam stále - tatínek je sponzor. Nevěřím, že se co koli změní - kluby jsou v soukromých rukou a to rozhoduje. Peníze jsou na prvním místě. Chcete kluka do Extraligy - šetřete

0/0
5.1.2009 20:37

Autor příspěvku

Re: Tak si kluci nasypou trocha popela na hlavu -

tenhle průser se objevil hned v roce 90,kdy tehdejší ex-hokejisté a povětšinou trenéři vycítili,že synek by už mohl jít hrát ven legálně,stačí aby byl víc vidět - mimochodem mladej Holík v žácích patřil mezi ten nejšedší průměr a tehdejší jinej jihlavskej trenér prohlásil o sedadlo vedle mne "když starej protlačil až do repre tohohle dřeváka,tak můj kluk bude v NHL hrát taky" -no a hrál tam,byl i v repre a na jeho obhajobu musím říct,že byl a pořád je talentovaný......nejde o to,že by to mělo vyvolávat závist...spíš bych tím jen chtěl připomneout rodičům,že se sice jedná o kolektivní sport,ale prosadit se musíte INDIVIDUÁLNĚ

0/0
5.1.2009 20:54

Miranosik

Zkázou jsou peníze....

Já osobně si myslím, že je chyba už na začátku když chtějí malý kluci začít.Bohužel všemu totiž velí peníze a přednost dostane vždy ten který přinese do klubu více peněz.Jsou to takvý Ti kluci,kterým jejich bohatí tatínci plní sny, ale kteří nemají takovou motivaci, protože mají vždy místo jisté??!!!Proč dnes nemoho hrát hokej i chudí?????!!!!!Normální kluci ze střední vrstvy nebo nižší si bohužel nemohou hokej dovolit-a to ve spoustě se skrývají takový talenti jako je Jágr,Eliáš,Hejduk,Průcha atd......A´t každý hráč platí mládežnickou daň a a peníze se dostanou do mládežnického hokeje a obyčejným klukům,kteří mají talent.........

0/0
5.1.2009 20:31

bathed

Re: Zkázou jsou peníze....

nevím jestli se v tom prostředí pohybujete, ale taková tragedie jak píšete to zdaleka není!!! Spíše z Vás mluví neinformovanost.... Neberte si to osobně....

0/0
5.1.2009 20:34

zeto

Re: Zkázou jsou peníze....

Já se v mládežnickém hokeji pohybuji sedmým rokem a mohu zodpovědně říci, že někde je to ještě horší. A faktem je, že synáčci sponzorů a známých někoho z vedení klubu hrají standardně v prvních pětkách, byť jsou to dřeva, leckde na ně ostatní kluci musí hrát (pod pohrůžkou že si nezahrají), aby nevypadali mazánci tak špatně, zatímco ti, kteří mají větší schopnosti, talent a často i chuť, mají smůlu a dostanenou se na led třeba na 15-20 vteřin a střídají, takže ani nestačí založit akci.

0/0
5.1.2009 21:37

bathed

Re: Zkázou jsou peníze....

já skoro 9 let a asi teda kdesi na šťastné planetě.... nevím...

0/0
5.1.2009 21:46

zeto

Re: Zkázou jsou peníze....

To spíš na té dobré, ne? :-) Možná máte štěstí.

0/0
5.1.2009 22:05

zeto

Re: Zkázou jsou peníze....

Ježiši - jsem četl špatné, místo šťastné - no ano, s tím souhlasím.

0/0
5.1.2009 22:10

bathed

JEŠTĚ DOUŠKA

Píšu to už jinde, ale zopakuju to i tady: tenhle tragický ročník na MS20 je tentýž, co vypadl z A skupiny na MS18!!! A víte kdo to trénoval? Růžičkův chráněnec - Slávista Pešout! a měl tam 8!! slovy osm slávistů v širším výběru a na MS jich nakonec jelo šest! Ano těch slávistů, co tehdy v lize vyletěli v play-off se Vsetínem 0:3 na zápasy hned v prvním kole a s výsledky ne daleko od dvouciferných!!!! Finále tehdy hrál Vsetín a Zlín a z těch mančaftů nejel na osmnáctky ani JEDEN hráč!!!! ..... Nerozumím o čem ten pán vlastně mluví.... Jestliže si jako klubista nacpe do mančaftu svoje svěřence, protože čeká že je PRODÁ (dle tehdejší smlouvy mezi IIHF a NHL, za hráče z draftu který pak naskočil minimálně k deseti zápasům během dvou sezón v NHL, šlo mateřskému klubu 50t USD), tak to je PRÁVĚ TEN ŠLENDRIÁN KTERÝ KU.VÍ ČESKÝ HOKEJ!!!!!

0/0
5.1.2009 20:23

tylleross

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

R^

0/0
5.1.2009 20:36

francoa

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

R^R^R^

0/0
5.1.2009 20:40

francoa

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

Už jsem to taky jednou psal - jsou v tomto ,,sportu´´ vyvolení, kteří mají hokejovou kariéru jistou, i kdyby spadli i v seniorech. Tak to je.[>-]

0/0
5.1.2009 20:43

ultras vítek

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

R^

0/0
5.1.2009 20:50

Pavlik z Danska

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

pravda , ale nebylo to take o to ze finaliste nemohli na ms kvuli tomu ze byli moc starej rocnik co na ms 18 nemohl hrat? Nebo se mylim?  Rad se poucim jestly jsem na tom spatne.

Jeste jedno nikdo ani Ruzicka nemluvi o tom co se uDELA, zni to jako uz to tak je a musime si zvyknout.Pro pana, skusit udelat jak svk yu "20" v extralize,udelat seminar jak SWE v 2002/03 kdyz jim teklo do bot.Tohle zni jako rezignace. com on8-o

0/0
5.1.2009 21:22

bathed

Re: JEŠTĚ DOUŠKA

teď jsem ten online hledal... nenašel... Řekl tehdy že jich na Moravě je málo - myslel tím hráčů kteří by mohli naskočit v repre.... A o VS a ZL jako finalistech mluvil tak, že teda jako jo, ale že to na slavii jsou v téhle kategorii minimálně stejně dobří a že si za tím i zpětně stojí....

0/0
5.1.2009 21:49





Najdete na iDNES.cz