Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Juniorka v extralize vyléčila Slováky. Pomohla by nám?

Prohrou začali i skončili. Co dělat, aby se to už neopakovalo? Hokejová dvacítka na mistrovství světa v Kanadě v duelu o 5. místo podlehla USA 2:3 v prodloužení. Čekání na medaili trvá už čtyři roky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dodo23

CZ vs. SK

myslim si, ze slovensky hokej sa ceskemu nikdy nevyrovna, Cesi maju vsetko lepsie zorganizovane a maju i prasule... Slovakov je o polovicu menej i ked to nieje dobry argument ale v nasich meritkach asi predsalen zavazi... Cesi nemaju problem vybrat 20-30 spickovych hracov, Slovaci ano... Vysledky slovenskej 20-ky su fajn, ale ked som ich videl hrat, tak nadsenie z tej hry som nepocitoval...

0/0
6.1.2009 19:30

Viper1

Re: CZ vs. SK

Souhlas. Slováci nikdy nebyli tak pracovití a schopní, jako Češi R^

0/0
6.1.2009 21:49

podfan

Re: CZ vs. SK

Česi pracovití???;-D Vychcaní to áno, ale pracovití...to si robíš kozy ;-D;-D;-D

0/0
7.1.2009 11:25

Blackhawks

Re: CZ vs. SK

Kamo...Jsou vsichni Slovaci nacionalisti????

0/0
8.1.2009 15:33

Enti

Clanek

Napsal by nekdo tento clanek, kdyby Slovaci prohrali ve skupine na najezdy s Finskem? Ta hranice mezi uspechem a neuspechem je strasne tenka...

0/0
6.1.2009 17:08

mpes

Re: Clanek

stejne tak s tema americanama ve ctvrtfinale - na co sahli, to jim tam spadlo. Pritom je podrzel golman. Ale mnohem vic ze hry meli amici - kolikrat az drtivou prevahu... Takze bych rekl ze to az tak "rozdilne" nebylo...

0/0
6.1.2009 20:04

bathed

Re: Clanek

a češi se na tu "tenkou hranici mezi úspěchem a neúspěchem" dostali kdy? Ve skupině s amerikou nebo dokonce kanadou??? .... tohle je trapné! Je trapné sazovat Sýkoru za cokoliv jiného než nominaci, je trapné zlehčovat ten neúspěch stejně jako jej zveličovat. V téhle kategorii je trapné srovnávat se s kýmkoliv pod i nad náma - tohle není seniorská repre! Tady totiž kromě hokejového umu do výběru hráčů zasahuje věk!!!! Jediné co je kritériem je porovnání jednotlivých hokejových "disciplín".... a tam jsme jednoznačně na všech frontách na hlubokém ústupu.... Víte, v žákovských kategoriích platí jedna poučka - když postavíte proti sobě dva ročníky - řekněme osmáky proti sedmákům, je jakýkoliv výsledek než o deset gólů plus/minus alarmující! když je to o víc je něco špatně se sedmičkou, když o míň tak s osmičkou.... Těch 9:1 od Kanady cosi vypovídá - jsme o třídu níž....

0/0
7.1.2009 15:30

jaroslav_janus

Cesky vysledok na MS

chcel by som reagovat na ruzove okuliare cez ktore sa niektori z vas pozeraju na vysledok ceskeho tymu na tychto MS. my na slovesnku po kazdej futbalovej kvalifikacii hodnotime vysledok podla toho ci sa nam podarilo porazit teamy ktore postupili alebo nie. vacsinou sme teda nie moc uspesni. ale ak by som pouzil podobnu schemu na cesky team na tychto MS a to ze zoberiem do uvahy len vysledky zo zapasov s reprezentaciami velkej sedmicky. tak je zalostna a to je 0 vyhier 4 prehry s pasivnym skore 7:20. pre slovensko je tato bilancia 2:2. takze o tomto boli tieto majstrovstva. nie je dolezite ze cesko skoncilo sieste, ale ze nedokazalo vyhrat ani jeden zapas so superom so sirsej spicky. toto je prave zrkadlo. predsa len vas team by mal byt o dost ambicioznejsi nez si z chuti zastrielat na kazachstan

0/0
6.1.2009 16:50

KapitánPejsek

Re: Cesky vysledok na MS

Ano porazili jste na nájezdy Finsko, to je loterie a mohli jste taky prohrát a hrát o záchranu. Pak jste porazili USA s takovou dávkou štěstí, že jsem to dlouho neviděl. Ano uznávám, jste daleko před námi;-D

0/0
6.1.2009 17:51

jaroslav_janus

Re: Cesky vysledok na MS

ne aby sa niekto nad tym zamyslel, ale radsej hovorit len o stasti. a myslim, ze to nie je tak davno ako sa skoro tri roky pouzivalo slovne spojenie `ma stastie ako cesky hokejista`. jasne ked ma stastie cesko tak je to hokejovy kumst a akonahle sa trochu prikloni k niekomu inemu je to uz zas len stastie. apropo zapas s usa, s tym americkym vyklepanim brankarom ste predsa hrali aj vy, ale sak ked treba 1000 sanci na jeden gol tak co sa da potom cakat.

0/0
6.1.2009 18:15

KapitánPejsek

Re: Cesky vysledok na MS

Když se vám podaří za rok znova být v semifinále, tak už se zamyslím a přiznám, že už to není štěstí. Protože zopakovat úspěch, to už je kumšt. Česká seniorská reprezentace vyhrála 5 krát mistrovství světa a jedny olympijské hry za 10 let, to už štěstí nebylo a jestli se to říkalo na Slovensku, tak jen ze závisti. Aby ale nedošlo k mílce, já vám to čtvrté místo fakt přeju, ale abych si nemyslel, že to bylo štěstí, tak to musíte zopakovat...

0/0
6.1.2009 18:59

neron

Re: Cesky vysledok na MS

Neviem ci si spominas na olympiadu Turin, kde ste po porazke slovenskeho tymu skoncili nakoniec tusim treti. Neberuc fakt, ze v skupine ste sa len tak ponevierali, prehravali a ledva ste preliezli. Zatial co Slovensko porazilo hned v prvom zapase naslapany rusky tym a pokracovalo dalej vo vitaznej vlne..

Troska fundovaneho pristupu k slovu hokejovy kumst by ti nezaskodilo..

0/0
6.1.2009 22:27

KapitánPejsek

Re: Cesky vysledok na MS

A ještě k tomu zamyšlení. Abych uznal, že v našem mládežnickém hokeji je spousta věcí špatně, tak na to já se nepotřebuju dívat na vaši repre. To vím i bez toho. Ostatně myslím si, že u vás to není lepší a jedno čtvrté místo ještě nedokazuje, že jste na tom s mládeží líp než my. mám za to, že jste v podobných s.r.ac.k.a.ch, jako my, však výsledek vaší seniorské repre z loňského roku to dokazuje, málem jste spadli z áčka, jestli nemám krátkou paměť. My na tom nejsme o moc líp, tak se zamysleme oba:-P

0/0
6.1.2009 19:09

Supermirec

Vinnie22

Absolutny suhlas s tymi hracmi co si vymenoval. Je paradox, ze nas " najzohratejsi " utok bol prave ten, ktory spolu nehraval a tvoria ho hraci Tatar zo Zvolena, Panik z Trinca a Viedensky zo zamoria. Kazdy z uplne inej sutaze, napriek tomu ta chemia fungovala uzasne a vobec spolu cez rok nehrali. Cize ta "zohratost" je velmi diskutabilna. Na druhej strane chlapci s Orange 20 predviedli timove vykony a zaujala ma schopnost dodrziavat naucene takticke pokyny trenerov. Zvykli si na seba, zvykli si na system. Nase oslabovky sme hrali napriklad fantasticky, Svedov sme nepustali do nejakych vylozenych sanci a to sme pri tom nehrali ziadny beton. Ine je, ze tito hraci nevedeli sami nic vytvorit smerom dopredu. Tam chybala kvalita. Cize podla mna za tento uspech vdacime kombinacii tak kvality par jednotlivcov(Janus,Valach,Tatar,Panik,Viedensky) ako aj tej timovosti(projekt SR 20 v extralige). Neda sa na jednoznacne povedat jednemu alebo druhemu, oboje ma svoj podiel.

0/0
6.1.2009 13:47

KapitánPejsek

nevidím rozdíl

Proboha, vždyť Slovensko nesehrálo ani s jedním z favoritů rovnocenný zápas. Měli jen obrovské štěstí. Nehráli o moc lepší hokej než naše dvacítka. My jsme podle mě s Američaný hráli vyrovnanější zápasy. Hráli totální destrukci a proti Amíkům jim vyšel každý brejk a plácnutí do puku...a vy už je tady považujete za mistry světa a chcete se po nich opičit. Oni jsou čtvrtý a my šestý, to je teda terno.

0/0
6.1.2009 11:15

Generální ředitel

Re: nevidím rozdíl

hm, ale hokej se již dávno nehraje na krásu, ale na účel, mohou hrát jakkoliv, každého zajímá umístění, počet výher, ne předvedená hra. Stačí se kouknout na NHL, většina rádoby expertů vidí jen úryvky ve zprávách, nebo rvačku a pak tu blábolí, jak je NHL nahazovanou. Ale máš pravdu, Slováci měli velkou kliku, dobrého gólmana a hráče, kteří se uměli vypořádat se se šancí kterou měli.

0/0
6.1.2009 11:34

KapitánPejsek

Re: nevidím rozdíl

Já uznávám, že není něco v pořádku v systému práce s mládeží u nás, ale slovenský model není dobrý. Musí se začít od práce v klubech a ne uměle tvořit nějaký prvoligový tým. To je podle mě nesystémové.

0/0
6.1.2009 11:51

Generální ředitel

Re: nevidím rozdíl

s tím co říkáš naprosto souhlasím!!! Začít od klubů, již od základů a práce s mládeží, jenže bohužel, nových mladých trenérů bez ambic, trénovat áčko, moc není. nebo těch co by si nenachali platit, ale třeba k tomu mám svou čest za kterou nejdu.

0/0
6.1.2009 12:58

KapitánPejsek

Re: nevidím rozdíl

Ano, možná by to krátkodobě přineslo nějaký efekt v tom, že by i průměrný ročník dvacítky mohl disciplínou a souhrou dosáhnout nějakého překvapení, jako teď Slováci, ale z dlouhodobého hlediska to žádný efekt mít nebude, víc talentů to našemu hokeji nedá, myslím, že je to vyhazování peněz.

0/0
6.1.2009 11:54

Alekks

Re: nevidím rozdíl

jo, ale my nepotřebujem víc talentů. my se potřebujem naučit talenty rozpoznávat a pracovat s nima. jenže když třeba ve spartě hrajou hráči jako sivek, kterej je (a dneska už to můžeme říct) evidentně mizernej hokejista, ale rodiče mu to tam vyšlapali na úkor jinejch talentovanejch, tak je to potom těžký.

0/0
6.1.2009 12:44

Generální ředitel

Re: nevidím rozdíl

Mišák je pravda že měl vyšlapanou cestičku, ale talent byl, až amerika změnila jeho styl a stal se z něho dříč a taky padač, ale jinak souhlasím.

0/0
6.1.2009 12:59

Korek

Re: nevidím rozdíl

Sivek měl talentu na rozdávání, ale v Americe ten talent asi zapomněl

0/0
6.1.2009 13:57

Alekks

Re: nevidím rozdíl

já teda nevim, ale bavil jsem se o tom před pár rokama s lidma, který měli ke spartě hodně blízko a byli dost otrávený právě ze Sivka. Rozhodně tam byli talentovanější hráči, který se na led nedostali a Sivek hrál i když  mu to zrovna vůbec nešlo. A přestože díky tlačence musel bejt vyhranej, tak to nikdy nikam nedotáh. To snad mluví za vše. Extraligu jsem sice vždycky sledoval spíš povrchně, ale Sivka jsem nikdy jako hvězdu nezaregistroval.

0/0
6.1.2009 15:00

vinnie22

SVK

Kdyz se podivam na jejich soupisku, tak nejlepsi hraci stejne za tu jejich extraligovou dvacitku nehrali. Tzn. brankar Janus (Kanada), obrance Valach (Zvolen) a ctvrty utok, ovsem ctvrty jen na papire, Tatar (Zvolen), Viedensky (Kanada), Panik (Trinec). Tohle byli jejich jasne nejlepsi hraci, ostatni byli spis jen do poctu...

0/0
6.1.2009 10:45

Generální ředitel

Re: SVK

ale, vždyť jde o celý kolektiv, 5hráčů tým nedělá... ti ostatní dokázali hrát disciplinovaný hokej, který se Slovesnká 20ka učí

0/0
6.1.2009 11:35

TarasBulba

Něco by se dalo, ale...

Některé věci by se daly ovlivnit i hokejovou legislativou. V prvoligových mančaftech pravidelně málo hrají vlastní junioři, protože jim místo zabírají extraligoví hráči na střídavé starty. Tam je sice hranice 22 let, ale klidně by se dala posunout i na tu dvacítku, pokud by nebylo lepší tuhle vymoženost úplně zrušit. Podobným způsobem by šly upravit pohyby hráčů mezi A a B družstvy jednoho HOK, což by velmi uvítaly menší (chudší) kluby v nižších soutěžích (ale ty asi pana krále moc netlačí). 

0/0
6.1.2009 10:21

cesyn

vse je spatne

A nebylo by lepsi preorganizovat juniorky uplne ??? Aby treba nastupovali v klubech v sestavach kluci, kteri na to maji a ne ti u nichz na to maji jejich rodice.  U nas hrajou za juniory jen lidi jejichz rodice dotlaci do klubu dostatecnou castku penez a ne ti co maji talent. Touto cestou se dostane cesky hokej za cas do radne ....

0/0
6.1.2009 7:52

Huhukoktejl

Re: vse je spatne

Asi tak.. tam je zakopaný pes.. a začíná to už u žáčků.. bohužel.. :-/

0/0
6.1.2009 8:25

_Warapeidza

Re: vse je spatne

a jak toho chceš docílit?

tohle se přeci nedá zorganizovat zeshora, tohle musí vyjít zespoda, přímo od těch klubů...

0/0
6.1.2009 8:45

cibjes

Re: vse je spatne

Rekl bych, ze by se cesky hokej dostal do sr.cek i kdyby naopak rodice kluku co jsou v baliku prestali sypat svoje prachy do klubu... Nevim jak moc je verejne zname financovani klubu. Vetsina malych klubu je na tom i pres sypani penez tatiku velice spatne a jsou zavisli na podpore mest, ktere plati provoz zimaku. Tech problemu je spousta a jednim z nejvetsich je nedostatek kluku, kteri dnes nastupuji do pripravky.

0/0
6.1.2009 8:57

Šibal

Re: vse je spatne

A Jak chceš zajistit, aly to fungovalo jinak, myslíš si sbad, že ti na to dá peníze někdo z ministerstva, CSTV, nebo hok.svazu ? Vrať se na zem.

0/0
6.1.2009 12:47

TarasBulba

No nekecej

Chtěli bychom se vrátit k modelu mladšího a staršího dorostu...

0/0
6.1.2009 7:11

WegaCZ

Nesmysl

Je to nesmysl - ty junioři by neměli ani na 1.ligu. Zkušenosti dostanou od hráču ve svých mateřských klubech. ALE HLAVNĚ! - my nepotřebujeme, aby mladíci byli sehraný a přivezli jednou za 2 roky bronzovou medaily z MS 20, ale potřebujeme, aby vyhrávala seniorská reprezentace a aby co nejvíc hráčů hrálo kvalitní zahraniční soutěže. Sehranost hráčů je jen nedůležitá, krátkodobá věc.

0/0
6.1.2009 6:12

Energeticcc

Re: Nesmysl

Přesně. Na SVK to sice funguje, ale my jsme natolik výjimeční a máme nejkvalitnější soutěž v EVropě, že to nejde, viď?Rv

0/0
6.1.2009 6:14

Huhukoktejl

Re: Nesmysl

Hmm.. jeden podařený zápas, ve kterém uspěli ještě neznamená, že to má efekt..

0/0
6.1.2009 8:25

Rethon

Re: Nesmysl

souhlas, tohle by bylo dobré jen pro úspěch na onom MS 20 a šlus. Navíc nechápu, jak se můžou za vzor dávat Slováci, kteří skončili 4. (od šestého místa opravdu propast), navíc dostali taky teď dvakrát bůra. Jen se jim povedl jeden zápas proti USA, se kterými jsme taky nepropadli ...

0/0
6.1.2009 10:31

Viva la Slavia

Král??

Kdo to je?Co dělá ten kašpárek pro Český hokej?8-o8-o:-©

0/0
6.1.2009 4:25





Najdete na iDNES.cz