Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Skleslí hokejisté dorazili do vlasti. Jágr letadlem, Růžička autobusem

Prahu začaly ozařovat ranní paprsky ostrého slunce, když se na ruzyňském letišti objevila první část zklamaných, smutných a nevyspalých hokejistů, kteří ve čtvrtek v noci znovu neuspěli ve čtvrtfinále světového šampionátu se Švédskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mempha

No místo Růžičky postavte na střídačku strašáka

a ono to půjde stejně. (Y)

0/0
10.5.2009 8:24

marte

kůžička ven!

šišlavej lojza dovnitř...;-DV[>-]EUR^y

0/0
9.5.2009 12:05

Los Losos

Re: kůžička ven!

;-ORv

0/0
10.5.2009 10:33

Tesik

Re: kůžička ven!

A předloni jsi řval to samé obráceně, vid troubo... Rv

0/0
11.5.2009 8:52

don Pablo

nejsou kvalifikovaní trenéři mládeže

A platí to nejen pro hokej, ale také pro fotbal. Když se podíváte do dříve vyhlášených klubů a uvidíte, jak se tam dnes;-( pracuje s mládeží a kdo ji trénuje, tak zapláčete.

0/0
9.5.2009 7:52

don Pablo

jenom se mluví

Už po několikáté slyším, že máme problém. Problém Česka je obecně v tom, že se u nás jenom žvaní. Už každé děcko umí pojmenovat tento problém, ale nestane se zase nic, jako vždycky. Rv

0/0
9.5.2009 7:50

Já, Claudius

Jakýpak neúspěch

Podívejte se na to z hlediska Slováků, Švýcarů nebo Němců.

0/0
9.5.2009 7:31

KAY

Ještě

bych podotknul,že byl trochu jiný systém MS--takže jedna prohra neznamenala stopku---nicméně jsme na tomto mistrovsví neporazili jediného silného soupeře,takže domů jsme jeli oprávněně!!!!

0/0
9.5.2009 0:34

slon75

Seznam vítězů MS

http://cs.wikipedia.org/wiki/Mistrovství_světa_v_ledním_hokeji

Od roku 1949 jsme čekali 23 let na další zlato.

Od r. 1977 jsme další zlato získali až v r. 1985 a pak až 1996.

To uvádím pro všechny, kdo tady naznačují, jak byl systém práce s mládeží za socialismu úžasný, jako kdybychom tehdy vozili každý rok zlato :-/

0/0
9.5.2009 0:08

Deathwing

Re: Seznam vítězů MS

No to máš pravdu, ale zase se drželi v tý užší špičce a rozhodně mládež nebyla tak tragická jako je tomu v současné době.

0/0
9.5.2009 0:17

Já, Claudius

Re: Seznam vítězů MS

Proboha, co už zase tady někdo blbne na kvadrát?

0/0
9.5.2009 7:32

pepan53

FOTBALOVÁ I HOKEJOVÁ REPRE

byla vychovaná za bolševika, dnes kdy do výchovy mladých netečou skoro žádné peníze a vše je přesunuto na rodiče, kteří ve většině případů takové peníze nemají tak z mládežnickými týmy to jde s kopce, je jen otázkou času kdy se hokejově dostaneme na úroveň Dánska, Německa atd. fotbalově se na ME či MS podíváme jen náhodou a to, že by se změnil systém financování tomu nevěřím páč funkcionáři jsou nenažraní

0/0
8.5.2009 21:42

spartan15

Výchova.

Hrát hokej můžou děti jen lidí,kteří mají peníze.Zeptejte se kolik to stojí rodiče za jeden rok.A každá mladá rodina nemá prachaté dědečky,kteří pomůžou financovat sportování vnuka.Proto ubývá talentů a to se týká i jiných sportů.Co pomůže talent dítěte,když nemáte peníze.

0/0
8.5.2009 18:27

Jáosobně

Re: Výchova.

Nesmysl, krom brankařů se dá vyjít do 1000 kč/ měsíc se vším všudy.Problém je jinde...je to časově náročné(líní rodiče) no a trenéři mládeže stojej za starou bačkoru.;-O

0/0
8.5.2009 20:24

kamarat

Re: Výchova.

niečo podobne je to aj u nas, a je to horšie.;-(

0/0
8.5.2009 20:36

paly74

Re: Výchova.

trener mladeze bere za 40 hodin mesicne na timaku 2-3 tisice kc...nediv se, ze se tam moc dobrych treneru nehrne...a dobri mladi treneri jsou vice mene sikanovany rodicema...talentovanych a pohybove nadanych deti je v soucasny generaci extremne malo...vetsina deti jsou tlusty nesikove...musi se zmenit cele chovani vsech lidi a pak mozna zase budou mladi nadejni sportovci...

0/0
8.5.2009 21:57

RazorBlade

Re: Výchova.

:))) ano! musi se kompletne zmenit chovani vsech lidi abychom si vsichni mohli uzit ty dva tydny v dubnu/kvetnu :)) ale to jen pokud se prizvnive vyvine stenley cup

0/0
9.5.2009 1:16

Deathwing

Re: Výchova.

http://tomaszeman.blog.idnes.cz/c/80803/Likviduje-CSLH-cilene-cesky-mladeznicky-hokej.html vyplatí se přečíst. Navíc tomu všemu nasazuje korunu vedení českýho hokeje, který si snad myslí, že když bude dělat naschvály mladežnickýmu hokeji, že si pomůže. Zřejmě kvůli tomu, aby ušetřili na malých klubech, tak vydaly nesmyslné pravidlo, které zakazuje hráčům do 13 let hrát na tzv. "hostovačku", tj. hrát v jiném, než svém mateřském týmu. Nechápu celkem proč. Menší kluby zaniknou a základna se zmenší. Doopravdy ČSLH si ani neuvědomuje, že mládežnický výběry na MS 18ctek propadli, když byli rádi za pomoc Švýcarů nebo jinak snad znovu spadli a MS 20tek konec ve čtvrtfinále s nekvalitní hrou. Rodiče nebudou vozit dítě do 30km vzdálenýho města. Navíc jestliže se ten kluk neprosadí do mužstva, tak s hokejem skončí místo, aby mohlo hrát zápasy za jiné město v rámci hostování a trénovat v mateřským klubu. V Kanadě s mládeží pracujou daleko více a je to vidět. Tři 19cti letí hráči ve finále.

0/0
9.5.2009 0:05

Zlý Soused - citlivá duše

Rusko

Vzpomeňte si jakou krizi zažívalo v 90 letech Rusko. Mezi roky 93 - 02 nezískali vůbec žádnou medaili. Titul získali loni po 14 letech. Ovšem jsou zpět na vrcholu. Naši musí začít od základu jako rusové. všechny úspěchz českého hokeje posledních 15 let mají na svědomí hráči vychovaní ještě za minulého režimu, kdy to mělo nějaký systém. Od té doby se už jenom bralo, ale do hokeje je zpět neinvestovalo a začínáme sklízet "ovoce". Mimochodem stejná situace je i ve fotbale. Generace kolem Nedvěda je věkově stejná, jako ta kolem Jágra.

0/0
8.5.2009 17:53

Bell.Bell

Re: Rusko

jenže situace s ruskem je je úplně jiná.... oni furt měli hafo skvělých hokejistů, ale co my? Nevedu rusku statistiky, ale koho sme v Naganu ve finále porazili?

0/0
8.5.2009 17:58

Zlý Soused - citlivá duše

Re: Rusko

V Naganu Rusko, ale já jsem bral MS. Nagano byla taky jejich jediná světlá chvilka v té dlouhé mizérii.

0/0
8.5.2009 18:32

seabow

Re: Rusko

Jenže u nich to byl problém přístupu hráčů k seniorské reprezentaci, jinak, jak už bylo řečeno (a na rozdíl od nás) měli a produkovali spoustu kvalitních hokejistů, junioři vozili prakticky každý rok medaili z MS... bylo jen otázkou času, kdy ty medaile začne dělat i Áčko

0/0
8.5.2009 21:16

Pavlik z Danska

Re: Rusko

Presne tak.. vsude same vymluvy ze to nejak oujde a ze po zlatych letech bude par hubenych atd.Bude hur. kdyz nekdo radikalne nezmeni system v mladezi. Ale hlavne to musi lide na svaze uznat .. a uznat ze nam ujel vlak a pokusit se ho dohanet a ne sednout si na koleje a brecet  a cekat jestly prijede nahodou dalsi

0/0
8.5.2009 22:21

Deathwing

Re: Rusko

Souhlasím měli by se udělat radikální změny v mládeži. Měl by se vypracovat nový projekt, který by mládeži pomohl a ne jí spíše podkopával nohy, jako to ČSLH předvádí do teď. Budeme brzy na úrovni Dánska nebo Německa, pokud nezačneme něco dělat a chtělo by to opravdu, co nejdříve, aby si ČSLH uvědomilo, že se musí něco změnit.

0/0
9.5.2009 0:15

spartan15

Re: Rusko

Po 15 letech.

0/0
8.5.2009 18:22

chassis hunter

nedavno se vina svalovala na Lojzu...

dneska kazdy vidi,ze je neco v neporadku s nastupujici generaci...Mladeznicke vybery za psolednich 8 let privezli jednu medaili...Bronzovou...

Jak se porad muze nekdo necemu divit...kde nic neni ani smrt nebere a nam v teto situaci nepomuze ani Scotty Bowman...:-P

0/0
8.5.2009 16:23

johny.desetnik

Bez ohledu na včerejší výsledek

se missoučasný hokej příliš nelíbí...

A to nejsem nikterak starý...

Ale prostě srovnejte hokej z konce 90. let - hlavně ten v evropě - MS, extraliga (která tehdy měla úroveň). Nejvíc podobné současnému stylu bylo asi Nagano.

Že by za tu změnu mohla amerikanizace hokeje? Rychlá hra prosím, ale taky údery hlavou na mantinel, ale zároveň trestání sebemenších drobností jako nepatrný háček :-©

Směju se, když čtu, jak perfektní bylo letošní extraligové play off. V porovnání s těmi 90. lety by člověk z toho hokeje nejraději blil.

0/0
8.5.2009 15:22

johny.desetnik

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

Dříve to bylo o tom, kdo jak ovládá puk. Dneska je to bruslit, čekovat, nahodit, a to nám nesvědčí.

0/0
8.5.2009 15:27

francoa

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

Nám hlavně nesvědčí tvrdě trénovat a tím pádem i rychle bruslit, vydržet zápas v plném tempu a na víc stuúpňovat tempo. To nám opravdu nesvědčí - neb na to opravdu nemáme. Rv

0/0
8.5.2009 15:35

Charles_Davy

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

A já jsem si blbec myslel, že když měli 4 dny volna, že do toho vlítnou s novou energií. A oni se tam ploužili jak šneci. A to jim ještě při té pomalé hře překážel puk!! Rv.

0/0
8.5.2009 17:42

Deathwing

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

V tý době hráli za nás a v naší extralize hokejisti, kteří byli vychováni ještě za doby komunismu v 90 tých letech Nagánská generace dokázala udivovat svět na MS 1996 nebo 1999-2001 v tý době jsme byli neporazitelní ovšem to je 8 roků zpět. Pěkně dlouhá doba a od tý doby žádný mladý velký hráče nemáme. Zatímco Kanada nebo Rusko ano. Něco je v českým hokeji špatně. Nepochopitelný bylo, když český hokej mohl vést někdo, kdo tomu ani nerozumí Kulhánek šef Škodovky. Nevím co má hokej společnýho s autama a teď to vede Král, který je pro změnu právník. Možná by stálo za to, dosadit po Královi do vedení svazu nějakýho slavnýho hráče, který by si okolo sebe vytvořil svůj tým a začli by pracovat s mládeží a dali trochu náš hokej do pořádku.

0/0
8.5.2009 15:36

pepan53

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

to jste si nevšim že už to není o sportu, ale o penězích, nebojte bude hůř

0/0
8.5.2009 21:31

Deathwing

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

Jn a o protekci, když je tatík ve vedení klubu, tak hráč se snadnějí dostane do mužstva. Příklad ve Vsetíně, kde mladý Štěpanek tehdy dorostenec, který měl nesporně větší talent než Štefl, seděl pouze na střídačce. Jenom protože Štefl znal trenéry a měl ve vedení tatíka. No a jak to dopadlo Štěpánek odešel do Sarezy a vypracoval se postupně na pozici golmanské jedničky extraligového mužstva zatímco Štefl je rád, že chytá krajský přebor. Takhle to chodí i v dalších mužstvech. V českým hokeji nejde totiž o kvalitu ale jak říkáte o peníze. Takže sice se vrcholový manažeři a funkcionáři nabaží ale náš hokej půjde do háje. Je to vidět na MS 18ctek nebo MS 20ctek. A letos se to ukázalo i na MS ve Švýcarsku. Kanada se s třema hráčema, kterým je 19 let dostala až do finále. USA si zahraje s univerzitníma hráčema o bronz. A mohl bych pokračovat díky tomu, že jde o peníze, tak nemáme na hokejovou špičku, Rusko, Kanada, Švédsko, USA. Slováci na tom nejsou o moc lépe ale to je jejich problém.

0/0
9.5.2009 0:13

slon75

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

To mohu potvrdit (zkušenos známého, který má syna hokejistu v 6. třídě) - každý rodič vidí ve svém děcku nového Jágra, podplácejí přímo o nepřímo trenéra, aby jejich syn hrál 1., nejhůř druhou lajnu, motivují dítě hlavně na sbírání kanadských bodů a těší se, až ho v 18ti pošlou do Kanady, aby jim "vrátil" vynaložené prostředky.

Málokterý trenér mládeže tenhle tlak dokáže bez problémů ustát.

0/0
9.5.2009 0:22

Deathwing

Re: Bez ohledu na včerejší výsledek

Jo ale v tý Kanadě, když to děcko uvidí, jaký má přístup k tý hře, tak ho pošlou rovnou domů nebo ho nechají sedět na tribuně. Někteří rodiče jsou bláhoví snílci, kteří si myslí, že prachama dítě dostanou do NHL, což je nesmysl. Do NHL se dostaneš pouze poctivou prací a nestačí pouze talent. Takový Brendl měl talentu dost a v NHL se neprosadil. Já si myslím, že odchodem do Kanady si spíše hráči pohorší než si pomůžou.

0/0
9.5.2009 0:27

DIVIX

Nenariekajte!

Videl som iba poslednú tretinu, ale čo by som dal za to keby naši borci takto bojovali. Hrali ste s nasadením, bojovali o každý puk. Gól na 2:1 bol ukážkový. V zápetí tyčka a obrovská šanca. Keby sa to ujalo, tak Švédi nevyhrajú. Škoda ľahkého tretieho gólu. Jednoducho ste nemali svoj deň. Chýbalo vám to povestné "šťastíčko". Vaši hráči môžu chodiť so vstýčenou hlavou. Pre naších je škoda aj kanálov.

0/0
8.5.2009 15:10

Erciyes

Re: Nenariekajte!

Tak ono to máš ve svý podstatě prašt jako uhod. Jeden neuspěje se vztyčenou hlavou, druhý se sklopenou a příště si to třeba zase vyměníme. ale výsledek je  vždycky stejný a k medailím daleko... :-)

0/0
8.5.2009 16:11

johny.desetnik

Kde se stala chyba?

Jaktože jsme dříve zíslavali medaile s hráči jako Vůjtek, Rostislav Vlach, Jan Tomajko, Vejvoda, Kacíř, Vlasák, Čaloun apod., nic proti nim, dobří hráči, ale světové hvězdy to nikdy nebyly.

Jen mě udivuje ten   posun...

Byl snad dříve český "průměr" lepší než zbytek světa?

Nebo začaly ostatní týmy (hlavně Kanada a Rusko) brát MS vážně.

Ještě v roce 2003 jsme vyhráli skupinu a nakonec skončili 4. snad se 13 nováčky v týmu. Když se třeba dívám na highlights finále 2000 z Petrohradu vidím krásný technický hokej? Zvláštní. Kdy přesně nastal ten zlom?

0/0
8.5.2009 15:03

johny.desetnik

Re: Kde se stala chyba?

nebo třeba Viktor Ujčík, ve světě ho skoro nikdo nezná, ale v letech 1999 a 2001 patřil mezi tahouny týmu.

0/0
8.5.2009 15:07

Deathwing

Re: Kde se stala chyba?

Hlavně hokej se od tý doby změnil a to docela dost. Hokej se zrychlil a pěkný goly, myslím tím kombinace až do brány nepadají. Jinak máš pravdu i s tím, že takový týmy  jako Rusko nebo Kanada začali hrát jinak. Kanada i Rusko především mají vynikající mládež. Kanada si přivezla spoustu mladých hráčů, kteří snad ještě nejsou hvězdy světového formátu ale brzy jimi nejspíše budou především Stamkos, Drew Doughty, Luke Schenn to jsou všechno hráči, kterým je 19 roků a dostali se na MS. Tohle o něčem svědčí. Dříve jsme vozili na MS taky mladý hráče, kteří se později stali hvězdami jako Reichel nebo Jágr a s nima hrál Robert (Bobby Holík) bohužel takový hráče mladý nemáme. Stojí to opravdu za zamyšlení pro pana Krále a vedení ČSLH jestli by nechtělo něco změnit.

0/0
8.5.2009 15:10

johny.desetnik

Re: Kde se stala chyba?

Ale kdy přesně nastala změna, zdá se mi, jako by to přišlo ze dne na den... Vždyť ještě před těmi 7-8 lety se hrálo úplně jinak.

Ale asi je to opravdu tím, že Kanada a Rusko začali využívat svůj mládežnický potenciál...

1) Kanada nebyla v 90. letech na MS lepší než třeba Švédsko nebo Česko

2) Rusko příliš nebudilo respekt....

0/0
8.5.2009 15:14

Deathwing

Re: Kde se stala chyba?

Jo taky mi to tak přijde ovšem my jsme těch mladých letos moc neměli kolem 20ti roků je snad akorát našemu golmanovi Štěpánkovi, kterýmu je 22, pak možná Červenka 23 ale ten moc nehrál a ještě Olezs 23 roků jinak to jsou hráči všichni okolo 25 roků a kolem 30 roků což je produktivní věk hokejisty, kdy by měl být na vrcholu svý kariéry. Je vidět, že mladý hráče, kteří by dokázali udivovat svoji velikostí jako má Rusko nebo Kanada tak takový hráče nemáme. Crosby, Ovečkin, Malkin,  Stamkos. Máme sice Voráčka nebo Frolíka ale ti se na MS ani nepodívali zatím.Rv

0/0
8.5.2009 15:32

notabene9

Medaile....

Medaile by byla dobrá, ale asi by jen zastřela skutečný stav věcí..a oddálila cestu k nápravě..Ta bude zdlouhavá a nemusí se podařit..Můžeme klesnout do skupiny zemí těsně pode špičkou - tam vlastně už jsme pár let...

0/0
8.5.2009 14:57

Deathwing

Re: Medaile....

Jsme možná na trochu lepší úrovni než Slovensko, který nepředvedlo vůbec nic ale je jasný, že můžeme klesnout na úroveň Dánska nebo Norska či snad Německa, pokud se nezačne něco dělat s naší mládeží.Rv

0/0
8.5.2009 15:03

Pavlik z Danska

Re: Medaile....

Pardon.. ale myslim ze PRACE s mladezi uz aji v dansku je lepsi. Tady( v dansku) nejde o prachy  pro trenery atd.V Dansku je asi 2000 aktivnich hracu a o zimacich ani nemluvim( v srovnani s ceskem) a uz je v NHL M. BOdker( Phoeni)- 19 let, F. Nielsen ( NY Islanders ) 22 let, Yannick Hansen Vancouver8 22 let), P Regin ( Ottawa) 22 let a jdou tam dali. P Larsen( 19 let) pristi rok Dallas atd. CR se uz musi vzpamatovat a delat radiaklni zmenu v praci z mladezi jinak bych rekl ze neni nemozne ze za 5 let budou dani a cr hrat docela vyrovnany zapas.. nedej boze ale muze se stat

0/0
8.5.2009 22:29

Deathwing

Re: Medaile....

no tak nevím jak funguje práce s mládeží v Dánsku ale rozhodně se taky může stát, že budeme jako Slováci bojovat o záchranu v elitní kategorii MS. Aby jsme za pár let nehráli druhou divizi. Pochybuju, že by to přidalo popularitě hokeje u nás spíše by šel do háje. Pan právník Král si musí uvědomit, že je potřeba radikální změna.

0/0
9.5.2009 0:24

Jano_S

doporucujem clanok

http://hokej.idnes.cz/video-jak-vypada-hala-v-bernu-kde-budou-cesti-hokejiste-bojovat-o-zlato-1zd-/ms-hokej-2009.asp?c=A090505_142611_ms-hokej-2009_tov ;-D

0/0
8.5.2009 14:50

nottingham

Hraci z NHL

Myslim si, ze celkove vysledek odrazi uroven naseho hokeje. Zlata era je pryc, prichazi doba pustu. Prohrali jsme s Kanadou, Finskem i Svedskem. Se Svedy, asi kvuli televiznim pravum to rozhodci tlacili proti nam. Na druhou stranu se blizi olympiada a tenhle turnaj nam dal hodne k zamysleni. Maji hraci typu Michalka, Rachunka na to, aby reprezentovali nas na olympiade? Osobne me zklamali hraci jako Michalek, Rachunek, Marek, Olesz, Vasicek. Jagrovi nevysel zapas se Svedy, jinak svoje splnil. Mozna by bylo dobre, stejne jako v Naganu, postavit na olympiadu 4.utok z hracu nasi extraligy.

Jinak souhlasim, ze by to chtelo hlavniho trenera jen pro repre a treba mit pana Ruzicku jako asistenta ci poradce, ci jako druheho hlavniho kouci pri Olympiade a Mistrovstvi sveta.

Presto jsem hrdy, ze nasi bojovali a snazili se a ne jako fotbalisti. Pristi rok snad bude lepsi.[>-]

0/0
8.5.2009 14:27

Adam.Cipisek

Re: Hraci z NHL

S tim se da souhlasit.

0/0
8.5.2009 14:35

Deathwing

Re: Hraci z NHL

Hlavně, by se mělo začít pracovat s mládeží pořádně konečně už. Vždyť nemáme žádnou velkou naději. Nechápu, proč by se nemohlo v extralize zavést pravidlo, že budou nastupovat nejlepší mladí hráči alespoň ve 4 lajně. Povinně by měla hrát pětka těch nejlepších a pravidelně, aby se dostávali na led. Já bych nejlepším hráčům, kteří nejvíce zaujmou na turnaji MS juniorů dával šanci i při Euro Hockey Tour stejně se tam o nic nehraje. A jsme neustále poslední nebo předposlední, když budou mít mladí příležitost hrát proti týmum jako je Švédsko, Finsko, Rusko, tak nebudeme ani potřebovat jezdit na nějaký turnaje do Kanady. Měla zavést taky nějaká hokejová škola nebo či snad kemp, kde by se mladým hráčům věnovalo a vychovávali je hráči, kteří vyhráli Olympiádu nebo MS. 14 útočníků a 8 obránců a 3 golmani, kteří by se nejvíce prosadili v Extralize juniorů by měli mít nějakou hokejový kemp. Měl by se snížit počet účastníků extraligy juniorů. Byl jsem na jednom juniorským zápase a úroveň slabá.

0/0
8.5.2009 14:36





Najdete na iDNES.cz