Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Hokejisté se bouří. Proč se hádají s kluby a chtějí obnovit odbory?

Uděláte faul, o němž kouč řekne, že byl zbytečný, a jste chudší o deset tisíc. Budete mít připomínku k tréninku – třeba i dobrou – a zaplatíte dvakrát tolik. To proto, že ji trenér vnímá jako podrývání autority. Nebo se znelíbíte manažerovi, který vás pošle na hostování do první ligy, a vy místo 200 tisíc korun měsíčně budete brát jen 40 tisíc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Karlos1234

Tak ať podepíší normální pracovní smlouvy

Ale pak budou platit obrovský daně (včetně sociálních a zdravotních) a podnik za ně bude platit sociální a zdravotní. A nebudou si moci snižovat základ pro platbu daně různými odpočty, např. na nové auta či motorky.

Ti rozmazlenci by chtěli platit nulový daně a mít přitom práva jako obyčejní zaměstnanci.

0/0
25.9.2009 12:14

halvi

Nechcete být OSVČ, buďte zaměstnanci.

No tak, ať se stanou zaměstnanci zařazenými do platových tabulek (tříd a stupňů). Budou si moci po 32 letech praxe vydělat i 25 tisíc měsíčně, budou mít základ jistý i když všechno prohrají a budou mít odbory! :-):-):-)

0/0
25.9.2009 7:37

poemcz

pokud

se jim to nelíbí ať jdou jinam nebo ať nehrají nebo ať se domluví...ale mě osobně hlavně zajímá jestli platí daně a odvádějí co mají..jejich smluvní vztahy mě nezajímají ostatně jako OSVC se mají starat oni jelikož žádného zaměstnavatele nemají jestli to dobre chápu :)

0/0
24.9.2009 19:55

R.Jan.

Re: pokud

Daně platí asi 100 x větší než ty, tak můžeš být v klidu. Nehled ě na to, že z těch daní stejně nic neuvidíš. Možná by ses měl raději dívat na hokej a pak by se ti ulevilo a nestaral by ses o to, kolik kdo odvádí zlodějskému státu.

0/0
24.9.2009 22:58

poemcz

může mi někdo objasnit

kdo teda za hokejisty platí sociální a zdravotní ?

0/0
24.9.2009 19:47

VasoD

Re: může mi někdo objasnit

Samozřejmě hokejisté sami.

0/0
25.9.2009 9:28

poemcz

Re: může mi někdo objasnit

díky

0/0
25.9.2009 22:55

xmacala

Jak se vybírá 300%????

Neúčast na dopingové zkoušce (či prokázaný doping): 300 %. Vysvetli mi to nekdo? To mu jako vezmou 3x mesicni vyplatu nebo jim doplati 2x tolik ze sveho?

0/0
24.9.2009 15:12

National

Re: Jak se vybírá 300%????

nejspíš nedostanou výplatu za tři měsíce po sobě, pokud to není jednorázová pokuta, kterou musí zaplatit okamžitě a ze svého bez ohledu na svůj plat

0/0
24.9.2009 15:14

mokikin

Re: Jak se vybírá 300%????

Pravděpodobně bude pouze chybná formulace... Dle mého by to mělo být např takt. Výše pokuty je x% platu. tzn. že pokud hráč nepřijde na dopingovou zkoušku zaplatí (je jedno jak) částku rovnající se 300% platu.

0/0
24.9.2009 15:17

National

heh

Chtějí víc, sou liný, sou rozmazlený, nepracujou, sou to chudinky..

Hele, přečtěte si napřed co píšete, pak si to ještě jednou promyslete a až pak reagujte.. Vždyť tady nejde o to, že jsou pokutování za něco co udělají, ale že jsou podle všeho (nebo mohou být pokutováni) za cokoliv.

Však co je zbytečný vyloučení? Není to každé vyloučení za každý faul? Klukovi nesedne zápas, nezaboduje, zkazí dvě akce a dostane pár procent z platu dolu?

To je trochu přitažený za vlasy, a je to přesně o tomhle, subjektivita je hodně blbá věc;-) nikdo, ať je to sportovec, dělník, podnikatel nebo skladník nemá každej den stoprocentní (a neberte v potaz rozdíly platů, to sem nepatří, to je jen vaše závist)

0/0
24.9.2009 15:01

Sir Humphrey Appleby

Re: heh

jsou spusty profesí kde je plat(nebo zisk, jak chcete)  přímo úměrný odvedenému výkonu. Tzn žádný výkon -> žádné peníze.

 

Třeba podomní prodavač hrnců (ty fakt nemusím, ale jako příklad může být:) - žije jen z provizí za prodané hrnce.  Pokud má špatný den, je otrávený a žádného chudáka neukecá, nemá za ten den ani korunu ačkoli třeba oběhal půl sídliště. A takových případů jsou opravdu spusty, takže tvrdit že ostatní berou stejné peníze bez ohledu na výkony je nesmysl...

0/0
24.9.2009 16:17

jordan23

Takový prachy

ty voe, za prvnví ligu bere 40000kč!!! To snad ne, tolik lovů.

Pak nemají kluby krachovat.

0/0
24.9.2009 14:57

xmacala

Re: Takový prachy

U nas Meluzin tak  100 000 bude met

0/0
24.9.2009 15:12

Sir Humphrey Appleby

Re: Takový prachy

40 000? to skoro nic není.....   zase se na to musíš dívat tak, že sportovec má produktivní věk od nějakých 17 do 35 let. Tzn. ani ne 20 let. Člověk co maká v kanclu má produktivní období 40-50 let.   Pokud je ten hokejista dobrý, proč by se nemohl za těch 20 let zabezpečit na celý život? nehledě na to že těch 40 kolíků má leckdo i v tom kanclu...  Do toho ne zrovna jednoduchá životospráva atd atd.... ono být profi hokejistou není taky jenom med, ale i spousta věcí okolo do kterých nevidíme...

0/0
24.9.2009 16:20

Andee

Re: Takový prachy

A tos ani nezmínil, že se může kdykoliv zranit a končí nebo fakt, že hodně hráčů končí kariéru ve fyzickém stavu, kdy mají výběr dalšího zaměstnání dost omezený. Ale celkově bych vůbec neřešil, kolik vydělávají, každého cenu nechť stanovuje trh, koneckonců, co komu bránilo v tom, stát se špičkovým sportovcem a brát třeba 10 miliónů ročně?

0/0
24.9.2009 16:29

Sir Humphrey Appleby

Re: Takový prachy

přesně tak....  nic není černobílé.

0/0
24.9.2009 16:34

Djpati

Běžím do banky

Ježiši běžím do banky a vyberu pro ty chudinky peníze, on by někdo po nich chtěl aby hráli čistě, makali na tréninku a podávali za odpovídající peníze odpovídající výkony? To je přece přežitek.

0/0
24.9.2009 14:48

prasak1

hokejista OSVČ? Co má v živnostáku?

To je zase prasárna a danový únik ... :-P

0/0
24.9.2009 14:41

hellblazer

Re: hokejista OSVČ? Co má v živnostáku?

myslíš že daně neplatí? a nejspíš to bude poskytování tělovýchovných a sportovních služeb v oblasti ledníího hokeje, já tam mám něco podobnýho...

0/0
24.9.2009 16:35

jacih

ty pokuty

vymahany v ppodstate nepravem je prasarna, stejne jako hokejista = OSVC. a basta.

0/0
24.9.2009 14:09

razer12

Ať si ty odbory

založí když chcou jen je nechte vyblbnout

0/0
24.9.2009 13:45

papuanec23

toho saska

haska vam bol cert dlzny.Rv

0/0
24.9.2009 13:40

mstuch

Proč se hádají ????

Protože jsou nenažraní a chtějí víc a víc peněz.Za svou ,,práci" barou neúměrně vysoké odměny. aA to není jenom v hokeji va fotbale už od žáků mají ti frackové smlouvy a od dorosteneckých kategorií berou také neúměrně vysoké odměny za fotbal,tak ať se nikdo nediví,že jsou rozmazlení a chtějí za to že nepracují víc a víc.!!!!!!!!

0/0
24.9.2009 13:11

To-nejsem-ja

Re: Proč se hádají ????

Oni hochu berou prachy za to co uměj..... ty holt neumíš nic tak musíš každej den píchat ráno ve fabrice. Kdybys něco uměl asi bys mluvil jinak. A možná bys eště víc řval, že máš málo.

0/0
24.9.2009 13:14

mstuch

Re: Proč se hádají ????

To si děláš srandu.Co oni uměj ? Nic jiného nedělají,než ten sport a nic jiného neumějí,tak ať mají stejně,jako ten co svou OPRAVDOVOU PRÁCI umí.Zatím je to tak,že oni za to co ,,umí" berou neúměrně víc,než ten,který taky umí svou práci,která ovšem není sport.A o těch nejmladších přeplácených fraccích už vůbec nemá cenu polemizovat,tam je jakékoli placení nesmysl.!!!!!!!!

0/0
24.9.2009 13:21

Sharky

Re: Proč se hádají ????

tak 1) připravují se na svou práci už od nějakých 6 let (to ty ve fabrice asi sotva) 2) obdivuje je spousta lidí, kteří je při té práci sledují a kdykoliv můžou vyjádřit i svůj nesouhlasný názor (tebe ve fabrice asi sotva) 3) mají pouze určité časové období kdy se dá hrát a vydělávat na vrcholné úrovni (ne jako ty ve fabrice kde budeš dělat ještě za 30 let) 4) mnohdy kariéru provázejí zranění  a ta se ozývají i po ukončení kariéry kdy už ale nikoho nezajímají (to u tebe ve fabrice taky asi neplatí) 5) kdyby se neplatilo těm frackům, tak by odešli jinam a museli by pak platit místo nich nějaké jiné (starší) fracky

0/0
24.9.2009 13:27

flames828

Re: Proč se hádají ????

Nevím, proč bereš do huby zrovna fabriku, jakoby snad všichni kromě sportovců makali u pásu nebo co. Já se na svojí práci připravoval deset a více let a taky nemůžu pyskovat u šéfa jak se mi zachce. Pravidla jsou pravidla a já je musím respektovat a v práci dělám to, co umím a jsem za to placený. Hokejista na tom není NIJAK jinak, jejich morální obhajoba stojí prostě na vodě a Straka to snad jasně říká, že u nás není z nějakého hlubšího skrytého důvodu zvykem pravidla dodržovat, že si kupa hráčů snad myslí, že si mohou dovolit cokoliv.

0/0
24.9.2009 13:33

Sharky

Re: Proč se hádají ????

sorry, za fabriku se omlouvám, ale vždycky mě dokážou pobavit ti, kteří napíšou ty věci co ten přede mnou a srovnávají to s těmi normálně pracujícími.

K tomu cos napsal: Šéf ti dá tolik aby se mu vyplatilo tě zaměstnat. Vě většině pracovních smluv (i já to tak mam) podepisuješ věci, že jejich 100% uplatňování by tě nenechalo klidným. Je mi úplně jasný, že kdybych se v práci znelíbil, tak by mě tam sejmuli během 5 minut za jakoukoliv blbost jako interní porušení pravidel. Ale tam to nikdo neuplatňuje. Ale tady v tom případě hokejistů to tak asi bude. Vždycky je problém, když rozhodnutí o pokutách atd. záleží na subjektivním hodnocení někoho. To je celý problém.

0/0
24.9.2009 13:46

Andee

Re: Proč se hádají ????

A kdy to nezáleží na subjektivním pocitu někoho? I když máš daná objektivní kritéria, například objem prodejů, tak se jedná o subjektivní odhad někoho a nevidím v tom moc rozdíl. Vůbec mi přijde, že se tady na celou problematiku dost lidí dívá úplně jinak, než je to postavené. Trenér nebude šikanovat hráče, se kterým je spokojený, ale když mu někdo nehraje, musí na něj mít páky, jak ho buď donutit hrát nebo mnimalizovat ztráty, než za něj najdou náhradu a podaří se jim ho udat někam jinam...

0/0
24.9.2009 13:49

Sharky

Re: Proč se hádají ????

když o tom nerozhoduje jeden člověk. To je přesně jako v normální práci když si na tebe někdo zasedne. Neříkám, že když o tom rozhoduje víc lidí, tak je to objektivní, ale aspoň to pomůže ve vyváženosti názoru na daný problém.

Já bych řek, že v tomhle sporu nejde o hráče kteří nehrajou jak mají a o tom aby na ně trenéři měli nějaké páky, ale o pokuty za nějaká provinění. A tam to tedy ve srovnání s normální prací neni jak píšeš např. o objemu prodejů, jestli se zvládá nebo ne, ale o jednotlivých lidech.

0/0
24.9.2009 14:00

a-je-to

Re: Proč se hádají ????

A co brání tomu, aby se po skončení kariery zapojil normálně do pracovního procesu, nebo aby si více šetřil na pozdější roky. Na tom je něco špatného.Přece nemusí mít sbírku sporťáků a vilu nevím za kolik. Mne taky nikdo nezaručuje práci do dochodu a musím se starat ( studium, práce ). Zároveň ani já si za 15 let v práci vedělám na celý život. Nedělejme z hokejistů bohy. Nevím za co berou měsíčně komentovaných třeba 200tis.. Divím se, že jim to kluby dávají. Ať jdou hrát do zahraničí, když tak touží po penězích a celoživotním zajištění ( zde je otázka, zda je tam chtějí :-)) .Profesionální sportovec je uplně stejný jako každý kdo pracuje.

0/0
24.9.2009 14:40

Sharky

Re: Proč se hádají ????

kluby jim to dávají protože i tak na tom vydělají než kdyby platili méně. Protože pokud by platili méně ti hráči by odešli jinam a tady by hráli nějací matláci. Je to jen zákonitost trhu

0/0
24.9.2009 14:50

To-nejsem-ja

Re: Proč se hádají ????

Tvůj emoční kvocient bude asi na velmi nízký úrovni. Oni dělaj práci, ketrá produkuje obrovský monožství emocí (stejně jako herci nebo umělci). A za emoce se kamaráde platí. Když deš na stadion tak si vlastně platíš za emoce. Za ten prožitek. A ten ti někdo musí nabídnout. v tomto případě hráči. Pokud nevyhledávaš emoční stavy tak nechoď na stadion, nechoď do divadla, nechoď na koncerty... nechoď prostě nikam. Utrácej si svý peníze za chleby s máslem. Já na fotbal nebo na hokej rád zajdu a rád si vychutnám emoce. A to kolik za to hráči berou mě vůbec nezajímá. Když na to jejich zaměstnavatel má je mi to putna. Moje prachy sou akorát těch 100 za lístek a v 90% případů se ta investice do emocí vyplatí, protože většinou odcházím spokojenej.

0/0
24.9.2009 13:51

Sharky

Re: Proč se hádají ????

komu fandíš, že v 90% případů odcházíš spokojenej?;-)

0/0
24.9.2009 14:01

To-nejsem-ja

Re: Proč se hádají ????

Proč by měl bejt člověk spokojenej jen když se vyhraje??? Emoce se snad dostaví i když se prohraje..... nebo snad ne???? Ten kdo svýmu týmu opravdu fandí tak s ním prožívá i porážky. Já když du na hokej tak platím za představení....a ne za víťezství svýho týmu. Kdybych platil za víťezství proč bych tam tím pádem chodil??? Bych věděl jak to dopadne a žádný emoce by se nedostavily. Ty když deš do kina na film taky snad nechceš předem vědět jak to dopadne??? Nebo snad jo???

0/0
24.9.2009 14:07

Sharky

Re: Proč se hádají ????

takhle jsem to vůbec nemyslel. Většinou dobré prostředí zápasu a tudíž i ty emoce jak píšeš vytvářejí fanoušci. Když je na stadionu mrtvo, tak ten celkovej dojem ze zápasu neni takovej. Proto jsem se ptal komu fandíš. Normální otázka přece.

0/0
24.9.2009 14:16

To-nejsem-ja

Re: Proč se hádají ????

Pardubice

0/0
24.9.2009 14:21

Sharky

Re: Proč se hádají ????

Tam zrovna fanoušci dokážou vytvořit super atmosféru od začátku do konce, tak to chápu že v 90% odcházíš spokojenej. Ono by to bylo těžší kdybys fandil třeba Vsetínu. Tam dokud se vyhrávalo, tak se psalo jak jsou jejich fanoušci skvělí, ale když došly peníze a hráli prd, tak se najednou psalo jaký tam jsou hrozní nenávistní fanoušci.

0/0
24.9.2009 14:28

flames828

Re: Proč se hádají ????

To s tím Vsetínem je blbost, fanoušci tam chodili a jezdili za týmem i když prohrával a jezdí s ním i teď a návštěvnost je tam ok. Doporučuju zajít na derby s Valmezem. Vsetín byl akorát příliš trnem v oku a nejeden novinář se na něm vyřádil.

0/0
24.9.2009 14:32

Sharky

Re: Proč se hádají ????

tak že jezdili to vim, ale nějak se mi nezdá, že by si všichni vymýšleli když psali o tom jak tam hráče zlili pivem, házeli po nich kdoví co atd. V tom případě se na novinářských lžích podíleli i ti hráči kteří to vyprávěli?

0/0
24.9.2009 14:54

Pájuš

Re: Proč se hádají ????

Dynamooooooo!!!! Ahoj kolego!

0/0
24.9.2009 15:08

Sharky

Re: Proč se hádají ????

Pyžamooooo;-)

0/0
24.9.2009 15:14

Pájuš

Re: Proč se hádají ????

Nepruď Sparťane...;-D

0/0
24.9.2009 15:19

Sharky

Re: Proč se hádají ????

heh, to jsme vážně jediní kdo to používá žes to poznal?:-) no, snad mi to vyjde se podívat do Pardubic na tu vaší atmošku a emoce až tam přijede naše Spartička.

0/0
24.9.2009 15:58

Pájuš

Re: Proč se hádají ????

Ahoj, poznala (jsem baba..:o)) . Jo, tohle je vaše originál hláška, ještě máte pár dalších, třeba Pardubice u Hradce...;-D;-D;-D Jasan, vyraž, já jsem před dvěma týdny u vás také byla a bylo to cool!!! (i když jak pro koho, viď...R^)

0/0
24.9.2009 16:05

Sharky

Re: Proč se hádají ????

jéé promiň:-) Pardubice u Hradce njn, kdyby hrál ligu Hradec a ne Pardubice, tak bysme to otočili, to si buď jistá;-) 

ale tak jak tady psal tvůj kolega, nejde o vítězství, ale o emoce a atmosféru ze zápasu a ty jsou u nás snad taky celkem dobrý, takže taky odcházim převážně spokojen.

0/0
24.9.2009 16:12

Pájuš

Re: Proč se hádají ????

Hradec u Pardubic, taky dobrý...:-) Jenže ona je to pravda, vzdálenost je tam 20 kilometrů...

Emoce a atmosféra je super u nás i u vás, živý zápas je prostě něco diametrálně odlišného než v televizi. Já se u vás vždycky skvěle bavím nad těmi vašimi transparenty, ty jsou fakt bombový a origoš, ten kdo ty hlášky vymýšlí musí být dobrý týpek...;-D;-D

A s těmi pokutami je to diskutabilní - my musíme taky makat a taky pořádně a za pozdní příchod do práce se dává i vyhazov a za blbě odvedenou práci nám také můžou strhnout prachy...Jasan že oni mají příjmy hoodně odlišný, ale za tu dřinu a cestování si to přece zasloužej...tak jim to přece nebudeme závidět.

0/0
24.9.2009 16:20

Sharky

Re: Proč se hádají ????

já vim, párkrát jsem tam jel, takže otázka co je u čeho zůstává;-)

no jo, atmoška je u nás lepší než na Slavii...

mě by docela zajímalo jestli se u hokejistů taky stává, že přijdou na zápas pozdě. Nikdy jsem to neslyšel, že by hráč nehrál proto že se někde zpozdil a přijel třeba až na druhou třetinu. Jak jsem tady napsal, přijde mi, že tady v tom sporu o pokuty nejde o špatné výkony v zápasech jako spíš o malichernosti který si klub určí že za ně bude dávat pokuty a to se hráčům ( v tomto případě Pardubickým) nelíbí. Máme stejný názor:-) akorát já bych k tomu dodal, že když jim ty peníze klub nabídne, tak se mu to asi vyplatí a proto je zbytečný jim to závidět

0/0
24.9.2009 16:29

Pájuš

Re: Proč se hádají ????

Hradec je u Pardubic a Pardubice jsou u Hradce a někde uprostřed mezi nimi je hranice obou krajů... Je to trochu neobvyklá situace, no ale což...

Na Slavii je ta atmosféra dost neosobní, ale to není ani tolik lidma, ale spíš tím prostředím, ta hala je taková studená a neosobní celá...Možná proto, že hokej a Slavie tam nejsou na prvním místě, je to multifunkční hala se vším všudy a hokej je tam jenom jako jeden z mnoha akcí.

V úterý tam jsme, tak snad tam našim hochům opět uděláme "domácí prostředí" :-)

Že by třeba nějaký borec zaspal a dorazil až na druhou třetinu..;-D;-D Tak to nevím, to jsou jejich interní záležitosti, ale jelikož to bylo v článku zmíněno, tak to možná existuje...

0/0
24.9.2009 16:36





Najdete na iDNES.cz