Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Musí se změnit vnitřní pořádky, říká Holík o krizi českého hokeje

Před dvěma lety to začalo sestupem osmnáctky z elitní skupiny, pokračuje to bídnými výsledky dalších ročníků. Český hokej je v krizi. A připravte se, že může být hůř. "Dokud se nezmění vnitřní prostředí v hokeji, nic se nezlepší," tvrdí Jaroslav Holík, který na přelomu tisíciletí dovedl dvacítku ke dvěma zlatům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

terpa

U nás si každý rodič s dětmi dělá, co chce.

Pan Holík by si měl uvědomit,že bohužel ne každý rodič si dělá CO  chce.Každý rodič se především velmi výrazně finančne podílí na hokejovém růstu svého dítěte a vzhledem k tomu by měl mít možnost do tohoto procesu zasahovat.Tvrzení ,že se s hráči pracuje dobře,ale vnitřní prostředí musí být jiné by měl vysvětlit.Jak je důležitý pro český hokej průměrný hráč dorostu,který za rok přestoupí čtyřikrát jinam?A kolik takových hráčů je?Kolik platil peněz v době,kdy jeho syn hrál za dorost?Proč jeho vnuk odešel do Kanady,když se zde s hráči pracuje dobře?

0/0
31.12.2009 10:32

Ulrich

Holík je vedle jak ta jedle

Zaměňuje to, co se mu subjektivně nelíbí, za objektivní příčiny výkonnostního propadu. Hlavní příčinu přitom nejmenuje. Tou je prostě pokles zájmu o hokej u mládeže a tudíž zúžení základny a z něj plynoucí menší počet talentů i jejich horší rozvoj v soutěžích se slabšími spoluhráči i protivníky. Za poklesem počtu zájemců o hru mezi dětmi je více příčin. Kromě obrovské konkurence jiných aktivit je to také vysoká finanční náročnost hokeje.

0/0
30.12.2009 12:52

Lionel

Tak o těch synáčcích protekčních

je to pravda, ale zase pochybuju, že by Růžičku draftovali do NHL jen proto že by to byl syn slavnýho táty, nebo že by David Musil byl mezi třema nejlepšíma hráčema draftového ročníku 2011 jen prot, že jeho táta odehrál v NHL stovky zápasů

0/0
30.12.2009 7:37

Roman Marak

NHL - KHL

Souhlasím, že tu chybí disciplína jakou má třeba mladý Holík a bez té to nejde, ikdyž máte sebevětší talent. Ale tvrdit, že se Klepiš zahrabal někde v Rusku, protože ho tam nenarazí na mantinel je úplná stupidita. NHL je právě dobrá pro ty kopyta co nestíhají s hokejkou a musí to kompenzovat tělem. Ale to měli radši dělat box, jenže na to jsou zas měcí. Nejlepší hokej, který kdy byl předváděli Makarov, Krutov, Larionov, to byly strojové akce na dotek, žádné stupidní hlavy co si neumí ani přihrát a kompenzují svoje neumění naražením na mantinel.

0/0
30.12.2009 7:11

Míra2

Re: NHL - KHL

Jo, přesně - strojové akce vymytých a zfetovaných sovětských bezmozků! Hnus! Doufám, že už jim ta bublina zvaná KHL brzy splaskne - no, když tam chtějí přibrat Hradec, tak už asi jo ;-D

0/0
30.12.2009 7:41

babca

Re: NHL - KHL

ty seš vůl, to jinak napsat nende! Tu ruskou pětku dodnes považují VŠICHNI za nejlepší läjnu všech dob, ne proto, že to byli bezmozci, ale proto, že to byli PÁNI HOKEJISTI!!!

0/0
30.12.2009 9:12

Usmolená štětina

Synáčkové bohatých papinků

Až přestanou být protěžovaní Gudasové, Růžičkové a další synáčkové bývalých hráčů a bafíků...pak se možná náš hokej a sport vůbec posune dál. Ono se to nedá paušalizovat. I Farda byl v 72 synem trenéra, ale tehdy to byla spíše výjimka. Talenty z chudých rodin se dneska v hokjei nechytnou...Rv

0/0
29.12.2009 23:04

voška

Vše je zde zparchantělé až po r.89

Zavedli to zde politické spolky přeplněné vyžírkami s výhradě osobními zájmy. Zacházejí stále dál a hlouběji ve svých zlodějských a korupčních metodách a vše se promítá do všech oblastí občanského života. Sport už je dávno odepsanou položkou. Výjimky tvoří námosti s politiky (Topolánek - Neumannová) a defraudace se zametou pod politickou rohožku, případně se zloděj umístí na ministerstvo. Lidé jsou v podstatě nuceni kopírovat zlodějské manýry politických korupčníků a proto hovoříme o nějaké krizi. Bez politických spolků jsme už dávno mohli být na špici Evropy. S nimi budeme pouze uzavírat seznam zaostalých států.  A vůbec a dávno už nejde o komunisty!!!!!! Jsou zde daleko horší spolky.

0/0
29.12.2009 22:56

Profík

Re: Vše je zde zparchantělé až po r.89

Máš naprostou pravdu. Myslím, že nedávno jsi na diskuzi zase něco odsouhlasil ty mně.

0/0
30.12.2009 1:13

opeth

Patera

jeste k tomu Paterovi, jehoz kvality snad nekdo snizuje ze se neprosadil do NHL. On tam odchazel jako mistr sveta a vitez olympiady, nemel potrebu hrat nekde treti lajnu. Do prvni petky by se pres Modana neprosadil ani nahodou. Navic NHL tou dobou nebyla moc koukatelna, samy osobni souboje a souvislejsi akce zadna, patera je pro kombinacni hokej. Tak sel radsi do ruska, kde se v jedny sezone stal

Top scorer (RHL 2002/2003)

Most assists (RHL 2002/2003)

Best +/- (RHL 2002/2003)

to myslim potvrdilo jeho kvality !!!!

0/0
29.12.2009 22:46

Profík

Re: Patera

Patera je naprosto vyjímečný hráč! Škoda, že se za jeho doby v NHL nepodporoval útočný hokej jako dnes!

0/0
30.12.2009 1:15

richdek

Re: Patera

Patera je mekej. V NHL by se nikdy nechytil.  Videl jsem ho v NHL kdyz nemel prostor byl v prd..li. Dobrej jen do Ruska Rv

0/0
30.12.2009 3:22

ples

Re: Patera

Radeji milion Pateru, kteri ziskaji x titulu mistru sveta, nez jednoho tvrdeho KOciho.

0/0
30.12.2009 7:18

pawn

Re: Patera

Patera se v jednom rozhovoru vyjádřil, že považuje svůj odchod z Dallasu za unáhlený a lituje toho. V týmu s ním počítali, jen měl být trpělivější, což jako OH vítěz ,mistr světa a hráč ve "zralejším věku" nedokázal. Dnes to sám považuje za chybu. Pokud by vydržel, myslím, že by byl platný hráč do 2. útoku.

0/0
30.12.2009 8:31

pawn

Re: Patera

No lituje je asi silné slovo, ale řekl to takto: Patera: Když mě poprvé poslali na farmu, měl jsem to skousnout. Tehdy už jsem měl zlato z olympiády, mistrovství světa, byl jsem nejlepší střelec, takže se mě to trochu dotklo. Bylo vidět, že o mě měli zájem, takže jsem si to trochu vyčítal.

http://hokej.idnes.cz/p-p-vetsinou-chceme-jit-stejnou-cestou-dh7-/hokej.asp?c=A070101_182151_hokej_no

0/0
30.12.2009 8:37

babca

Re: Patera

u Patýze je problém, že potřebuje se svým stylem parťáka. Ato byl procházka. S ním by byl v každém mančaftu BŮH.Byl jsem loni mezi svátkama na zápase Zlín - Kladno. Nebylo to Kladno, kdo tady vyhrál, byla to Paterova lajna, kdo tu vyhrál! On je genius, který potřebujr své dělníky. To by v životě nedostal, v té zbytečně přeceňované NHL. Popravdě, všichni tam lezou, ale hokej ke koukání spíš uvidíš na Kometě, než tam...

0/0
30.12.2009 9:17

pawn

Re: Patera

Patera dokáže/dokázal být dominantní i bez Procházky. V NHL by našel hráče, s nimiž by si vyhověl.

0/0
30.12.2009 9:53

francoa

No hurá, umíme porazit dokonce Rakousko

To znamená, že se zřejmě zachráníme a agonie českého hokeje se prodlužuje. Hlavně nebudou muset pánové na svazu nic měnit. Vše je v naprostém pořádku. ;-)

0/0
29.12.2009 22:41

opeth

viden 1996

pro vsechny fanousky, doporucuji shlednout zapasy z vidne, zacnete treba timhle s usa :)

http://www.youtube.com/watch?v=4AvCMM2ii5Q

a vsechny zapasy jsou vpravo v related

jo to byly casy...

0/0
29.12.2009 22:02

Andee in Red Book

Re: viden 1996

Jj, ofsajdy na červený, hráči hrajou i když jim spadne helma a celý je to nějak zpomalený :-)

0/0
29.12.2009 22:29

opeth

Re: viden 1996

nahodou ty nase utocny vypady jsou hodne rychly, ale obranci jim nejak nestihaj :)

to uz by se jim dneska trosku jinak hralo

0/0
29.12.2009 22:39

Andee in Red Book

2 opeth:

Dole jsi mě úplně přesně nepochopil. Psal jsem, že dřív stačil talent a nemuselo se tolik makat na fyzičce. Dneska když postavíš (hlavně to platí v zámoří) kreativní a talentovaný výběr, ve kterém bude třeba třetina hráčů  velmi talentovaných, ale ne tak úplně fyzicky na špici, tak neuspěješ, protože stoprocentně narazíš na nějakej soubor těch "myší", kterej se proti nim prosadí tím, že je ubruslí a z nějaké jednoduché nacvičené akce pár gólů dá. Dneska se málo vidí individuální akce a nechytatelná střela. Drtivá většina gólů padá po secvičených kombinacích, z dorážek a obecně střel, kdy je rozhozená obrana a gólman. Proto taky hráči jako Jágr jdou radši do KHL, kde je větší hřiště, víc se kombinuje a je to míň o fyzičce, soubojích a nasazení.

0/0
29.12.2009 21:19

Andee in Red Book

Re: 2 opeth:

Na to jsme třeba dojeli s Finskem. Talentovaní jsme byli +/- stejně, ale soupeř ukázal větší agresivitu, nasazení a v závěru i fyzickou připravenost. Třeba takovýho Káňu jsem v poslední třetině skoro neviděl, přitom je to možná nejtalentovanější kluk v tomhle výběru.

0/0
29.12.2009 21:24

opeth

Re: 2 opeth:

ale jo ja to chapu, jenze fyzicka je vec ktera se da nacvicit. talent nenacvicis. a stejne tak se da obecne rict, ze branit se nauci kazdej, ale byt kreativni dopredu, na to musi mit clovek talent, a um, neco vic nez ostatni.

mit fyzicku, to je naprostej zaklad, bez kteryho ani nema cenu na nejaky MS jezdit.

0/0
29.12.2009 21:30

Andee in Red Book

Re: 2 opeth:

Souhlas, ale to je to, co Holík v tom rozhovoru označuje jako nepracovitost českých hráčů. Pořád maj dojem, že to nějak očůraj nápaditostí jako to šlo generaci kolem Jágra, Reichela, Patery aspol., kdy Kanaďani lítali jak zběsilí a my je vždycky přehráli chytrostí. Ale to není pravda. Kanada, Rusko a Švédsko dneska mají to 100% bruslení a nasazení a navíc k tomu i hráče kreativní a pak se (ne)můžeme divit výsledku 1:10.

0/0
29.12.2009 22:21

prdlaisko

zapas online

Da sa niekde sledovat ct4 sport mimo ceskej republiky?alebo kde by som mohol pozriet cesko-rakusko?nejde mi to ani na atdhe.net, myp2p.eu ..jak je mozne ze nejde sledovat po internete na sampionate iba cesko?dik za odp..:-)

0/0
29.12.2009 20:40

Pavlik z Danska

Re: zapas online

je to jedine na textovke onljny.cz( teda mimo ct4)... ceske nadeje hrajou o zivot s rakouskem!! 1-1 v druge tretine;-D

0/0
29.12.2009 21:03

Andee in Red Book

Re: zapas online

No, sice už vedem 3:1, ale s Finama bylo málo i 3:0 ;-D

0/0
29.12.2009 21:25

Pavlik z Danska

Re: zapas online

4-1 no to snad uz doahneme.. rakusaci nejsou fini.No alespon tak.. ja vim ze by bylo dobre asi aby spadli do b( kvuli zmenam- ale mozna budou take presto- jelikoz to letos bylo doost velke varovaniI) ale nemuzu nasim nedrzet palce  a zvlast proti germanske rase.By the way... kdyby swe porazili rusa( dost realne jelikoz rusove letos nejsou krome Filatova a brankare nic moc) tak to muze bej zajimave,jelikoz rus nikdy zapas o zachranou skupinu nehral;-) a to by potom v sobotu byl ten pripad

0/0
29.12.2009 21:46

Andee in Red Book

Re: zapas online

Rakousko bylo hodně slabý, je vidět, že na ně Švédi nedali zápasu tolik, jako s námi...

0/0
29.12.2009 22:22

Pavlik z Danska

Re: zapas online

7-1 to je ok...  a ted heja swe  v sobotu by byl vsechen tlak na rus( cr nikdo uz neveri, a jedine psychika rusu by mozna, mozna mohla pomoct k k viteztvi cr).Fin prestrilely rus 46-17 tak , jak rikam krome Bobrova v brane a filatova to je letos nic moc

0/0
29.12.2009 22:23

prdlaisko

Re: zapas online

:-)Uz je to 3-1 pre cesko.. a moc sa nesmejme,lebo nam to dnes vratia ked dostaneme nakladacku od Kanady;-D

.Ani K. Vary nejde sledovat som chcel vidiet Palffyho

0/0
29.12.2009 21:28

francoa

Re: zapas online

Je to ale hrozná holomajzna. Snad to udrží.

0/0
29.12.2009 21:50

sty21um

vivat Frolik

Sleduju Floridu kazdy zapas a musim rict, ze je radost se divat na nektere ceske hrace, hlavne na Dvoraka a Frolika. Frolik se za jednu sezonu v NHL vypracoval v hotoveho hrace. Pred rokem jeste ani neumel poradne bruslit a ted dela na lede veci jako malokdo. Dvorak je zase hrac k nezaplaceni. Golu moc nedava, ale necha v kazdem zapase na lede vsechno a je strasne platny do oslabeni.

Skoda Olese, z nej nikdy nebude top hrac, protoze nema to, co Frolik: buldoci povahu, touhu jit na led neco vymyslet, dat gol nebo na nej nahrat.

Vokoun je kapitola sama pro sebe. I kdyz dostava casto lacine goly, je vyborny.

0/0
29.12.2009 20:28

bull.terrier.pro.cenzora

Opravte mě, moc to nesleduji,

ale není na tomto MS většina hráčů právě ze zámoří? Jen jsem vysledoval, že brankáři jsou z naší ligy. Díky.

0/0
29.12.2009 20:20

chassis hunter

kdyby mel Plekanec "talent"

Tak nedre 3 roky na farme...jeho pozice je doslova vydrena...v tom se lisi treba od Jagra...Ten taky drel a kdyz se k tomu pripojil talent,tak byl nejlepsi..Coz Plekanec nikdy nebude...Bude dobry,vyborny ale ne nejlepsi...

0/0
29.12.2009 19:26

opeth

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

to tady prece celou dobu pisu. snazim se poukazat na to cim se lisi vyjimecni hraci od tech prumernych, a proc jsme driv takove hrace meli, a ted je nemame. Ted nam v NHL rostou plekanci, vasickove. Jediny kdo tam hraje s talentem je Hemsky

0/0
29.12.2009 19:46

opeth

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

este elias, dejme tomu, ale i ten se prilis vzil do role univerzala, braniciho utocnika, do ktereho ho tlaci NHL

0/0
29.12.2009 19:46

RJJ

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

Mně se taky líbil Jágr, proč jich sakra nemáme víc? Nikdo taky netvrdí, že Pleky bude jak on:-P No takový Sobotka byl taky brán jako velký talent a začíná dostávat šanci až teď (a kdoví, jak dopadne). A co Hašek, zřejmě bez talentu?;-D Jinak se nemohl motat po farmách..:-P

0/0
29.12.2009 19:47

opeth

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

abych byl uprimny, driv jsem jagruv styl moc neobdivoval. velka silna postava, co se prosadi od mantinelu, a co hraje hodne na sebe, a statistiku plus minus ma po sezone asi tak na nule.... Vic jsem obdivoval Ujcika, Pateru, Prochazku. Az posledni leta, asi od ty doby co hral za washington, jagr hodne zmenil svuj styl a hraje vic pro tym, ted dozral i do narodniho tymu. Driv jsem jeho styl moc nemusel, ale byl bezpochyby velmi efektivni a ucinny. Tezko branitelny, jedinecny. PO cela leta nejlepsi hrac v NHL.

0/0
29.12.2009 19:55

chassis hunter

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

Hasek sel do zamori v dobe,kdy GMs ani nevedeli,kde lezi Evropa natoz nejake Ceskoslovensko...k tomu neumel jazyk,odlisny styl hry brankare atd...

0/0
29.12.2009 21:28

bestiak

Re: kdyby mel Plekanec "talent"

co to placate? asi hokeji moc nerozumite, kdyz pisete ze Plekanec nema talent. Kdyby nemel talent, tak by nehral snad v 16 extraligu. To jestli nekdo trci na farme nebo ne zalezi na hodne okolnostech, v zadnem pripade ne vyhradne na talentu. Typicky priklad absolutne vydreneho hokejisty je prave Bobby Holik, v extralize to byval treba Kotrla....a co se tyce Jagra, tak to je kombinace silene driny a sileneho talentu....

0/0
30.12.2009 0:26

českej.venkovan

..pan Holíka jako člověka poněkud nemusím.....ale....

...v tomhle jeho názoru je dost pravdy....bohužel....:-/

0/0
29.12.2009 19:22

pecuchet

Re: ..pan Holíka jako člověka poněkud nemusím.....ale....

To je často opakovaná fráze, že "někoho jak člověka nemusím". Copak zaručeně víte o jeho lidství, že ho nemusíte? 8-o

0/0
29.12.2009 19:36

českej.venkovan

Re: ..pan Holíka jako člověka poněkud nemusím.....ale....

...nějak jsem nestrávil jeho postoj ke zmrzačení Zelenky.....

0/0
29.12.2009 20:58

clamence

Re: ..pan Holíka jako člověka poněkud nemusím.....ale....

To já zase Holíka lidsky beru,spíš některé jeho názory ne.Ale měl by se spíš angažovat,jako HAŠEK VE FOTBALE, A DOSTAT SE DO VEDENÍ SVAZU.

0/0
29.12.2009 21:18

Deathwing

Re: ..pan Holíka jako člověka poněkud nemusím.....ale....

Holík má jednoznačně pravdu. Ted dávali na ČT4 Sport nějakou reportáž o turnaji mladých kluků a prý mužstvo mělo před turnajem jeden trénink. To je k smíchu. Až při tom tréninku ještě ani beztak bruslení nepilovali. Pak máme umět bruslit a chybí nám síla při osobních soubojích. Pokud má kluk jeden trénink před turnajem tak je to skoro nic. S mládeží se skutku nepracuje.

0/0
29.12.2009 21:43

TarasBulba

Dozráli

Vlastně to jen pozvrzuje, že konečně dozrála do dvacítky ta skvělá generace, která sestoupila v U18. Teď potvrzují svoje kvality mezi dvacítkama.

0/0
29.12.2009 19:10

Ghost.78

Re: Dozráli

ta U18ka co sestoupila se dostala do U20? Jsem myslel ze budou radi za nejaky prazsky prebor (polovina jich byla ze Slavie);-D

0/0
29.12.2009 21:32

Ghost.78

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

V necem ma Holik pravdu, ale na druhou stranu - nebyl tenhle nas vyber predevsim slozeny prave z hracu ze zamori? Jejich system preci vychvaluje, tak jak je mozny ze ti nasi nestihaj?

0/0
29.12.2009 18:51





Najdete na iDNES.cz