Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nástupci Pavelce a spol. mají smůlu. Kanada zakázala evropské juniory

Český hokej si může být téměř jistý, že mu nejlepší mladí brankáři už do zámoří neutečou. Kanadská unie totiž chce chránit vlastní talenty, a proto juniorským klubům zakázala angažovat evropské gólmany. V Kanadě přitom vyrostli například Ondřej Pavelec, Michal Neuvirth nebo Petr Mrázek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L15u21d96ě55k 30N48o15v74o80t39n27ý 6175800813859

V článku je chyba. Pavelec nevyrostl v Kanadě ale na Kladně !!

0/0
13.6.2013 15:02

A54n12t98o60n23i27n 68B24l57a25z62e67k 4138962907111

Pro autora: juniorske tymy v WHL, OHL .....nejsou univerzitni tymy!:-)

0/0
13.6.2013 10:53

S88t49a91n74i76s35l27a84v 39B74a10c93í33l68e31k 3599836379889

Až tomu kanadskýmu gólmanovi bude 19 tak kde bude chytat? To ho vyhodí, aby chytal 16 letý?;-D

0/0
13.6.2013 7:49

S88t15a73n67i87s51l82a96v 14B85a46c70í83l48e26k 3289406889219

U nás taky 19 letý gólmani chytaj a 16-17 letý nemaj možnost v juniorech chytat :-) Vždyť v Kanadě je to samé. Tam gólmani 16-17 letý chytat můžou a nemaj kvalitu jako 16-17 letý z Evropy, v Evropě je lepsí příprava gólmanů než v Kanadě.

0/0
13.6.2013 7:48

A50n28t83o23n31i48n 26B73l89a88z93e13k 4838742177111

neni

0/0
13.6.2013 10:50

J94o24s81e14f 33D92o38l23e98ž92a13l 1266557161

Český fanoušek: "Nechceme aby odcházeli mladí a nadějní hráči brzo." Pak vzejde pravidlo, které nepřímo odchod aspoň části mladých hráčů (a to opravdu mladých juniorů, ne hráčů jako Hertl a spol.) ovlivňuje a český fanoušek je opět nespokojen....

+2/−2
13.6.2013 6:47

A50n89t70o72n86í69n 14K90o52n29e71č77n91ý 1170207814616

Ono je to totiž celkem úplně jedno.

Takže je to jako mávnutí motýlího křídla v Andách, dnes tak zítra jinak.

I jenom typ vůně kafe je stokrát důležitější.

+1/−1
13.6.2013 7:35

S94t75a46n31i13s58l84a86v 56B88a70c24í38l44e10k 3279826479139

Ať zakážou všechny hráče, o brankáře nikdy nešlo.

0/−1
13.6.2013 7:43

S42t21e87p46a96n 13T71o61t42h 8558119305128

Tak jeste tam tech juniorskych lig je vice ze, jen Canadska nebude mit cizince.

0/−1
13.6.2013 5:54
Foto

M26a40r17t49i19n 84G47r40o84c84h39o79l 7426768246841

Nepamatuji, že by omezení konkurence vedlo k vyšší kvalitě čehokoli ... teď budou mít teda zaručené místo, to je určitě motivuje k práci na sobě ... ale zase, za pár let budou v NHL samé cedníky, bude padat více golů, bude na co koukat ...

+7/−2
13.6.2013 0:56

M70a59r18t69i17n 49B50r17o39u48k 9273402962

srandovní ekonomický bláboly praktikovat na hokej je legrační. ona ta nhl je stejně komunistická soutěž - silné odbory, platové stropy, mládežnické drafty, kdy ti nejhorší berou ty nejlepší - neviditelná ruka pláče a zámořským sportům to prospívá.

to jsou paradoxy, že:-P

0/−1
13.6.2013 3:32

A52n41t55o67n68í96n 96K36o59n18e97č10n71ý 1560367584666

NHL je projekt zaměřený na peníze, ne na sport.

Tak proto je, tak jak je.

Sport nijak moc nerozvíjí, koneckonců většina utkání v základní části je mnohem méně zajímavá, než běžné utkání extraligy. Křičící hlediště reaguje jenom na hity, o hokeji (kromě oblasti kolem jezer) neví prakticky nic.

Jestli něčím rozvíjí NHL hokej, tak jenom hromadou peněz, kterou je schopná posbírat - se sportem to fakt nemá nic společného. Třeba systém draftu je určen jen k tomu, aby nevznikly silné týmy, protože oni vědí, že pak by se v novinách málo psalo, málo koukalo v televizi, a to by vedlo k menším penězům. To není žádné sockomunistické rovnostářství, ale promyšlený kšeft.

A komunistická soutěž to je těžko - ta pravidla určují její vlastníci, a to není nikde stát ani prstíčkem. To není nařízeno zákonem, ale rozhodnutím vlastníků, což je docela nekomunistické, nemyslíš?

+2/0
13.6.2013 6:44

M64a35r56t75i70n 94B92r60o94u76k 9883102202

tak samozřejmě se vším řečeným plně souhlasím. jde o kšeft a produktem je zde celá liga a nikoli jednotlivý klub - a díky takto nastaveným pravidlům je to dle mého názoru plusem pro diváka a pro zajímavost jednotlivých profesionálních kolektivních soutěží, kde i přes existenci ekonomických rozdílů nejsou tyto tak velké, aby v podstatě každý klub nemohl při slušně zvládnutém sportovním managementu, dosáhnout na mety nejvyšší.

Takovýto systém je mi sympatičtější, než kdyby do nhl, nba, mlb či nfl vstoupil nějaký velbloudář, který omylem ve své oáze narazil na ropu a svými penězi přeplatil všechny největší hvězdy a namontoval je do jediného týmu.

A toto existuje díky v základě "protitržním" principům, které jsem zmínil ve svém původním příspěvku.

0/0
13.6.2013 7:26

A69n66t16o43n42í52n 83K22o73n79e26č58n20ý 1500207694446

Jenže ty principy jsou tržní!

Jsou činěny jen a pouze s cílem dosáhnout zisku na trhu.

Jenom bloud si myslí, že je nějaký trh uvnitř NHL - to asi musíte podávat na Othella trestní oznámení? Je to přece vrah. Zločinec.

0/0
13.6.2013 7:33

M92a24r58t71i83n 91B83r30o80u45k 9623172722

Ano, primárně jde o maximalizaci zisku a zajištění dlouhodobé finanční stability pro všechny vlastníky. A právě k tomu jim slouží vnitřní regulační pravidla (kolektivní), která neumožňují jinému subjektu vstoupit a postavit svůj tým tak, že pouze zkoupí všechny hvězdy na základě svých finančních možností.

Dle vaší argumentace je regulace přirozeným nástrojem zdravého a úspěšného trhu. A já nepopírám, že i já jsem téhož názoru.

0/0
13.6.2013 10:12

A30n18t35o49n48í40n 92K38o23n82e73č53n90ý 1540407274596

Ale kdepak.

Regulace trhu je socialistický oxymoron.

Uvnitř NHL není žádný trh, ani žádný pokus nebo zájem o trh, stejně jako Othello není vrah.

Nečekám, že to sockomunista je schopen pochopit, neboť kdyby byl, nebyl by nikdy sockomunistou. jetsil je vám méně než patnáct let, tak by stálo za to kouknout na knihy F.Hayek Cesta do otroctví.

0/0
13.6.2013 10:29

M54a81r90t60i82n 74B51r47o84u74k 9323222612

zatím byla diskuse s vámi vcelku zábavná, ale pokud se uchylujute ke klasické modrobolševické argumentaci o sockomunistech, kterou nejčastěji používají bývalí rudí bolševici, kteří jsou po prolistování úvodních stránek F.A. Hayeka největšími odborníky na kapitalismus, tak už snad ani nemám zájem.

A ten prostor uvnitř NHL, kde kluby mezi sebou mění zboží (hráče, práva na draft) a nabídka se protíná s poptávkou,byste nazval asi jak? Už asi vím, je to NEtrh. A ano, pravidla tohoto svobodného NEtrhu vytvořili majitelé soutěže, kteří nejsou ochotni pravidla svobodného trhu v rámci své soutěže akceptovat (na rozdíl od evropského fotbalu zejména v Anglii).

Takže vůbec nechápu proč jste do toho zatáhl chudáka Hayeka, který protestoval především proti státním zásahům do ekonomiky, což nemá s nhl vůbec co do činění.

Až příště budete něco číst, zkuste to i pochopit.

0/0
13.6.2013 11:35

A16n31t14o10n59í18n 32K70o12n78e75č15n78ý 1400837274926

Sockomunista = příznivec socialistických a komunistických řešení. Naivní jedinec, který věří v reálnost chimér. Nebo chytrý lotr, který ví, že to nefunguje a fungoévat nemůže, a jenom používá sockomunismus jako řešení svých osobních zájmů, třeba mocichtivosti.

Uvnitř NHL žádný trh neměl být, není, nebyl a nebude. Je to jenom divadlo. Divadlo, které má režiséry, herce i scénaristy a svoje pravidla, které si určili autoři hry. Othello fakt není vrah.

Regulace trhu je kravina.

Kde konkurenční trh je, tam se může nejlépe regulovat sám, kde dostatečně konkurenční není, tam prostě být trh nemůže, poněvadž se nereguluje vůbec.

0/0
13.6.2013 11:45

M46a52r13t31i90n 79B25r22o46u42k 9833122622

ano, a právě proto moje první věta v této diskusi zněla tak jak zněla.

a druhá věta byla myšlena ironicky s nadsázkou a pro jistotu zakončena smajlíkem

jsem rád, jestli jste to už pochopil.

o teoriích ideálního trhu a jeho zásad a pravidel jsem pod článkem o hokeji vskutku diskutovat nechtěl.

0/0
13.6.2013 11:59

D64a70v26i61d 75P52r49a89ž94á31k 6934882512126

Takže v NHL budou následně "zářit" takový borci jako Tugnutt :-P

0/−1
13.6.2013 0:00

T25o54m13á43š 66P29a91l38i78v18e39c 9254518888869

To mi něco připomíná...Budvar x Radegast

+1/−7
12.6.2013 22:38

R22o74b48e67r49t 24B14a88l27a64b40á77n 9122503312

Takže teď budou odcházet už ve 14-15 a v juniorech už budou naturalizovaní Kanaďani. No, asi ne.

+1/−3
12.6.2013 21:46

M18i42l48o76š 10F67i42a98l26a 2810691357912

No z hlediska Kanaďanů tomu rozumím, protože brankář je pro tým setsakra důležitý a moc dobrejch Kanaďanů v těch juniorkách nevyrostlo. Gólman prostě může chytat jen jeden a v Evropě jim roste obrovská konkurence. Chápu, že jim to vadí a tohle je pro ně určitě krok správným směrem ale našich mladejch gólmanů je mi hodně líto. Sní o tom od mládí a teď prd ......

+7/0
12.6.2013 21:29

R17a31d60i11m 59N13o81v56o55t30n12ý 5876201643847

Jenom v juniorskejch soutěžích nesměj chytat ne...? A je to tak lepší.. Kanaďani si myslej že jim to pomůže.. a pro nás to bude lepší.

0/−3
12.6.2013 21:55

M78a35r50e89k 86N57o10v96á75k 5738875290791

Pro nás to rozhodně lepší nebude. Mladí šanci v extralize nedostanou, takže budou muset odchytat naše nižší soutěže. A to už by měli, z hlediska NHL, lepší nižší zámořské soutěže, protože se naučí jazyk a etablují na místní mentalitu. Krom toho jsou tam více na očích. A případně nemít brankaře v NHL bude na větších turnajích znamenat problém..

+2/−2
12.6.2013 22:55

K75a31m84i79l 87J22a81r95e14c 1390270982

Naopak, teď s tím novým nařízením o nutnosti jánevímkolika juniorů na soupisce se ta šance pro mladé (a levné) gólmany v lize spíš zvyšuje.

+3/−2
12.6.2013 23:04

S68t74a62n21i46s87l89a12v 57B30a89c41í79l47e43k 3179336839369

brankáři se do toho nepočítají, a navíc žádná nutnost juniorů na soupisce není.

0/−1
13.6.2013 7:44

P71e82t12r 79T33l44o31u98k96a82l 7884735952325

Kanaďanům to opravdu pomůže když budou jejich golmani chytat. ;-)

0/0
12.6.2013 23:27

A89n28t81o46n85í38n 85K97o27n31e54č41n53ý 1980507774746

Taky si myslím, na hře s méně kvalitními gólmany rostou výborní útočníci. :-)

0/0
13.6.2013 6:47

M72a29r12t55i25n 65F93u38r76i24k 2882915296671

Vsadím se, že první, kdo bude křičet, že je poškozenej, bude růůůžička. Že vychovával speciálně pro NHL výborné golmany a počítal s 240tisíci dolary za kus a teď nedostane nic ;-D

+7/−6
12.6.2013 20:48

D55a92n18i88e28l 61B69o47g54a50r 1720655799352

Hlavní problém kanadských brankářů v CHL byl především v tom, že přednost dostávali 19 letí brankáři z Evropy oproti 16-17 letým brankářům z Kanady. Nemyslím si, že by to byla chyba v systému výchovy kanadských brankářů. Přednost prostě dostávali starší evropští brankáři, před mladšími kanadskými. Nesouhlasím taky s názorem, že toto opatření nepovede k rozvoji kanadských brankářů nebo k nějaké horší konkurenci kanadských brankářů. V evropských juniorských ligách hrají také jen evropští brankáři, kteří taky nemají žádnou konfrontaci s kanadskými brankáři (kromě těch co působí v zámoří, i když těch moc není) a že by to evropským brankářům nějak škodilo, mi nepřijde.

+9/−2
12.6.2013 19:53

K91a89r32e58l 28Z18a26c54e93k 7751749621877

a kde jsou 18-ti a 19-ti letí Kanaďané?:-P

+1/0
13.6.2013 1:41

S18t18a23n95i15s96l63a97v 47B44a20c31í26l14e34k 3739606819589

16-17 letý Kanadani můžou chytat CJHL, a kde pak budou chytat v 19 to mi teda řekni? ;-D

0/0
13.6.2013 7:46

M85i67c46h85a91l 39K73a20n51d11a 7980417243655

A co takhle brankář, který ovšem o sobě bude tvrdit, že je obránce? Nastoupí a po několika zápasech, když už bude pod smlouvou, se přesune z obrany do branky. Jak tohle budou Kanaďané řešit, na to jsem opravdu velmi zvědav. Budou z pozice síly rušit platnou smlouvu? Nebo takového hráče rovnou vyhostí? Doporučoval bych pro tyto případy prohloubení spolupráce s KHL, neboť Rusové mají bohaté zkušenosti s likvidací nepohodlných osob.

+1/−8
12.6.2013 19:48

F72i61l38i41p 54L67o67u26k36a 6538556227370

8-o Jste fotbalový trenér někde na vesnici? Pak už tomu rozumím. Tam jsou falešné registrace na běžícím pásu, počítám.

Ale víte, Kanada je civilizovaný svět. A pravidla jsou tam mj. od toho, aby se dodržovala.

+8/−2
12.6.2013 19:56

F11i13l90i79p 42L93o25u75k29a 6708326317650

A tohle, co popisujete, je prostě obcházení pravidel. To jako opravdu myslíte vážně? 8-o

+2/0
12.6.2013 19:58

P41a86v22e96l 47M12o95k64r53o52š 6959426161240

to je vtip? Vy podvádíte normálně?

0/0
12.6.2013 20:03

M89a68r41t91i40n 79H12l71a17v59a30c 1662473979888

Jedině dobře. Teď jště hráče do pole a je toR^

+1/0
12.6.2013 19:44

T52o89m16á19š 87H35r80a14b38e15c 2528254711569

je to podivné. gólmany zakázat, ale hráče z pole ne? škoda pro nekanadské gólmany... nejen, že to nepovede k rozvoji kanadských gólmanů, ale také můžou stagnovat i mimokanadští talenti...

+1/−1
12.6.2013 19:34

F60i93l46i35p 78K34o17l87b77á90b50e63k 2686786615751

To je tedy severoamerická volovina jak mraky...Rv

+2/−5
12.6.2013 19:33
Foto

J80a63k96u74b 10M61i89n32t28ě87l 6198641128851

Země která zplodila mnoho brankářských legend (Brodeur, Roy, Legace, Joseph, Esposito, Potvin, Belfour, Sawchuk, Turco, Fuhr, Hackett, Biron, Wregget, DaFoe,...) má teď problém si vychovat alespoň jednoho? Svádět to na konkurenci z Evropy je alibismus. Kanadští brankáři k tomu mají mnohé výhody vůči svým evropským protějškům. V Severní Americe jsou doma a nemusí si zvykat na odlišné kluziště, na jazyk a odlišnou kulturu, jsou od dětství zvyklí na tvrdší hokej, mají lepší životní podmínky .... mimo to si můžou hrát hokej za barákem na rybníku, to u nás už pěkně dlouho nejde a musí našinci spoléhat pouze na tréninky v halách, do kterých musí dojíždět.

+18/−3
12.6.2013 19:09

R86a63d39i24m 55Z64e82h40e68r 7725818649223

R^ ...ještě bych přidal Rogieho Vachona...

+1/−1
12.6.2013 19:58

M24a68r33e66k 11D51o62s34t88á27l 1962567984147

v těch legendách chybí ještě Billington, Essensa a Flaherty...

+1/−2
12.6.2013 19:58
Foto

J24a17k89u25b 51M84i90n14t85ě33l 6538331958911

Je jich spousty, tihle mě jen právě nepadli. Z těch legend můžu ještě jmenovat třeba Halla, Planteho či z těch "mladších" Vernona.

;-)

+1/−1
12.6.2013 20:10

M50a94r34e91k 44D49o74s63t93á31l 1172237494617

no, určitě spíš než třeba Potvina, Wreggeta nebo Legaceho... při vší úctě k nim :)

+2/−1
12.6.2013 21:51

K97a46m42i67l 56J59a68r33e77c 1560400792

Tak půlka gólmanů je tam spíš jako že si na ně vzpomněl, to je jako kdybych v legendách extraligy uváděl Altrichtera nebo Oldřicha Svobodu :-) Vernon to taky nebyla žádná hitparáda, Flaherty ;-D

To už spíš ten Luongo nebo Žiguére.

+2/0
12.6.2013 23:17
Foto

J30a20k81u98b 22M77i55n69t82ě92l 6928141218591

Jako samozřejmě že ne všechny z těch jmenovaných bych nazval legendou s velkým "L" (Potvin, Hackett, Wregget, DaFoe, Legace), ale je to taky tím že v té době bylo tolik brankářských individualit(včetně těch evropských), že hold někteří se těmi "Legendami" stát nemohli, ale co se kvality týče, tak s porovnáním s těmi dnešními brankáři (hlavně těmi Severoamerickými) jsou byli mnohonásobně lepší....

0/0
13.6.2013 0:01

M39a59r22e68k 18D38o45s39t15á49l 1902857754457

Na Wadea mi nasahej! :-) Ne, vážne - ta moje trojice měla být právě lehké ironické rýpnutí na ty "legendy" typu Legace apod., nic ve zlým ale :)

0/0
13.6.2013 0:34

J33a27n 26M76a61z64ů29r64e80k 2948184398675

tahat politiku do sportu může fakt jen hlupák, prostě někdo na to má, někdo zase ne.

+1/−2
12.6.2013 18:36

F78i78l14i52p 37L55o96u30k18a 6208196487120

Beru, že je třeba řešit problém, ale tohle řešení je opravdu drastické.

+3/0
12.6.2013 18:30





Najdete na iDNES.cz