Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Špaček: Tahle éra patřila Vokounovi. Straka: Po Hašanovi byl nejlepší

Už po zlatém šampionátu ve Vídni 2005 o něm prohlásil: "Tomáše hodně lidí podceňovalo, ale on ukázal, co umí. Po éře Dominika Haška jsme neměli lepšího gólmana." Když se Jaroslav Špaček rozpovídá o brankáři Tomáši Vokounovi, jenž nyní ukončil kariéru, chválou nešetří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P50e76t12r 24A45n79d61r19ý85s48e84k 9653511556977

Výtečně Vokoun!!! V historii českého hokeje nebude zapomenut...

+1/0
16.12.2014 22:24

M60a42r45t15i47n 80M75e72l87i74c15h36a83r 5712311330791

S tím se dá souhlasit. Od doby co skončila zlatá generace v čele s Haškem, Hniličkou, Turkem a Čechmánkem jsme tu nikoho tak dobrého neměli. Navíc působil jistě, všechno ustál. Muselo to dobře působit na hráče. Jen měl pech na týmy. Určitě jeden z pěti, maximálně deseti nejlepších brankářů naší historie.

0/0
16.12.2014 15:35

P54e27t94r 44P90á84l11k79a 6223146840982

takhle napsané to vypadá divně, jakoby se na Vokouna dostalo až poté, když skončili Hašanovi vrstevníci.

Všichni tři jmenovaní mimo Dominika jsou ale spíš Vokounovi než Haškovi vrstevníci a jakkoliv byli skvělí, Voky je nad nima nejen dlouhověkostí a statistikama v NHL, ale vlastně i tom nároďáku.

+6/0
16.12.2014 16:49

A68l28e46š 22L59e61w95i29c23k35i 5605739141248

Zrovna Čechmánek má o fous lepší statistiky v NHL a byl i v nominaci na Vezinovku, což se tuším Vokymu nepodařilo...A v naší lize v době výluky zrovna také Tomáš nezářil, takže za mě dávám pořadí posledních 20 let toto:1.Hašan,2.Čechman, 3.Eddie Turek,4.Vokoun.

+2/−1
16.12.2014 17:02

M48a39r53t76i47n 63M25e15l20i34c59h62a68r 5562431350351

No Hašek byl trošičku starší, ale on byl navzdory věku tak dobrý, že kdyby dostal smlouvu, tak bude "vrstevníkem" možná ještě Mrázkovi a pořád bude chytat důstojně :-)

Co se týká statistik, tak v té reprezentaci nejlepší jednoznačně Hnilička a Čechmánek. V NHL měl Hnilička v Atlantě nejtěžší pozici za všech našich brankářů. Za horším týmem nechytal snad ani Salfický v Islanders. Ale Čechmánek tam měl lepší statistiky, byl nominovaný na Vezina Trophy, vyhrál Jennings Trophy...jeho zámořská kariéra sice byla kratší, ale úspěšnější než Vokounova. To samé platí u Turka. Stanley Cup (byť jako dvojka), ale také i nominace na Vezina Trophy a 2x Jennings Trophy. Takže ano, Vokoun skutečně nebyl tak úspěšný jako zmíněná pětice. Ale tím ho nijak nesnižují. On neměl před sebou dobré týmy, byl nedoceněný, přehlížený... Možná by jinak dosáhl na podobné úspěchy. Ale to už se nedozvíme. V každém případě by nebylo fér tvrdit že byl lepší než oni. A teď nemyslím Haška. To je jiná liga, jiná planeta. Ale myslím to silné trio zlaté generace Čechmánek, Hnilička, Turek... Každý chytal jinak a všichni byli vynikající. Já osobně bych třeba Čechmánka s Hniličkou dal na druhé a třetí a Vokoun by se popral s Turkem o čtvrté. Ale jak říkám, skvělí jsou všichni.

+2/−1
16.12.2014 17:32

O76n90d72ř29e56j 68H23r34u19b34o13š 2659294652314

Vemte si takového Hašana, legenda bezpochyb..ale nechybělo moc a v NHL se taky nechytil možní. Potuloval se v Chicagu 2 sezony mezi prvním týmem a farmou, 3. sezonu přišel do Buffala tak dělal dvojku . Až čtvrtou sezonu kdy se zranil Fuhr začal v týmu jako jednička , dostal šanci na velkou porci zápasů chytnul se, odchytal prakticky celou sezonu a vyhrál první Vezina Trophy. Opravdu o golmanech často rozhodují maličkosti

+1/0
16.12.2014 15:19

M39a75r45t71i35n 44M65e30l83i62c17h21a61r 5952911490851

Hlavně brankáři jako Hašek a Irbe tam vyšlapali ostatním cestu. Později už to bylo jednodušší, i když do dneška platí že aby Evropan dostal šanci, musí být lepší než domácí. Ale už se aspoň evropským brankářům nesmějí. U Haška by nestačilo že byl "jen" nejlepší. On musel dominovat aby je přesvědčil a aby dnes ti ostatní mohli dostat šanci. První evropská jednička v NHL byl sice už Jiří Crha, ale tam to bylo okolnostmi, na chvilku a na nějakou dobu naposled.

+1/0
16.12.2014 15:26

A87l10e83š 82L40e94w91i69c40k52i 5375399211488

Jenže Hašek se do NHL dostal poté, kdy byl jasně nejlepší v Evropě a nebýt averze Keenana, chytal by i v Chicagu mnohem více a dříve, sám Jágr to tuším v té své životopisné knize popisoval, že by finále Pittsburgh - Chicago mohlo být jiné, kdyby čapal proti nim Hašan. U Dominika prostě nešlo o to jestli, ale kdy se prosadí za mořem, potřeboval jen pořádnou šanci dostat...

+4/0
16.12.2014 17:09

M90a67r38t33i92n 20M71e98l89i20c69h88a65r 5482571600371

Přesně tak. A nejen v Evropě nejspíš. To je to co píšu, že museli nejdřív zbořit ty kanadské předsudky. Tenkrát se evropanům posmívali a dělali si z nich srandu. Ale ten smích je brzy přešel, když zjistili že to "plácání se" v brance má svůj účel a že mu nemůžou dát gól. Dneska jeho prvky hry používají nebo zkoušejí všichni.

0/0
16.12.2014 17:36
Foto

B27o84h27u76m29i81l 48P98r80o53c11h94á91z37k90a 9712239264530

Mno. Myslim, ze pres Belfoura by to mel tezke i Panbuh.

0/0
16.12.2014 23:47

A33l72e98š 38L23e87w19i72c22k51i 5395539221788

Neměl, Belfour ani v Chicagu nebyl lepší Haška...

+1/0
17.12.2014 10:15

M24a20r53t93i71n 71M84e88l33i21c66h69a13r 5972811770261

No jo, když se najde hloupý trenér, tak ani nejlepší brankář na světě to nemá jednoduché. Navíc Belfour byl skutečně výborný. Podle mého on, Joseph, Vanbiesbruck, Roy nebo Richter byli lepší i než Brodeur, který sice taky špička, ale nadhodnocený za týmové statistiky (nuly a výhry). Ale i tak byl Hašek lepší.

0/0
17.12.2014 18:01

M51i31r14o37s64l28a55v 13K87r19a19t35o56c50h98v88í26l 4763276474775

Vokoun byl lepší průměr a opravdu to byla jeho éra, ale jen proto, že v tu chvíli nikdo lepší nebyl. Co si pamatuju na Dzurilu, Holečka, Králíka, pak Haška, to byla extratřída, Vokoun nikoliv ...

+2/−13
16.12.2014 14:03

M51i54r67o44s48l86a71v 52K84r20a90t43o34c86h32v18í51l 4593916974895

Mínusujte si jak chcete, ale Vokoun kvalit mnou výše uvedených nedosahoval. Ve své nejlepší formě se jim z lehka přibližoval, ale dlouhodobě ani omylem, navíc byl na golmana silně nervově labilní, což jeho výkony sráželo dolů. Ale aby nedošlo k mýlce, Vokouna nesoudím, říkám jen svůj názor, určitě to byl golman kvalitní, nikoliv ovšem špičkový ...

+1/−2
16.12.2014 15:13

M82a61r75t62i76n 70M67e80l86i30c64h40a48r 5982751450911

Za to bych vám mínus nedal. Vokoun skutečně nikdy nedosáhl úspěchů jako zmínění, nebo jako třeba brankáři zlaté generace. I když je pravda, že nebyl nikdy dost doceněný a neměl tu příležitost díky klubům ve kterým hrál. Ale fakt je, že ti ostatní jsou taky legendy a minimálně Hašek s Čechmánkem a Holečkem byli lepší. Mé mínus bylo za ten průměr. Průměr tedy skutečně nebyl. Byl to špičkový brankář, jediný který nám vychytal v posledních letech tituly, s pátou nejlepší úspěšností zákroků v historii NHL (když počítám brankáře nad 500 zápasů). Byl špička...

+4/0
16.12.2014 15:21

P26e40t83r 59P13á97l28k91a 6313626750792

Vokoun nedosáhl úspěchů Dzurily nebo Králíka? Vždyť i těch titulů z MS má víc! Ale hlavně má úspěšnost zákroků skoro 92% ze 700 zápasů NHL (obvykle v zoufalých týmech!) a právě úspěšnost zákroků beru u gólmana jako nejvíc vypovídající kritérium.

Nejvíc je Hašek, za ním Modrý a Holeček a hned po nich Vokoun.

+4/0
16.12.2014 16:56

M74a27r34t48i86n 68M92e91l80i70c26h13a71r 5972891360131

NHL je irelevantní, protože tenkrát Evropané do NHL neodcházeli. Nebo jen velmi vzácně a ještě vzácněji jako jedničky. Evropany tam pohrdali. A i kdyby tam šli, tak se to nedalo poměřovat, protože tenkrát ti brankáři měli větší branky a menší výstroj. Ztráceli se v nich, padalo víc gólů, víc se útočilo. S tou úspěšností zákroků jinak naprosto souhlasím a chválím váš postoj. Jsou lidé, co jsou schopní brankáře soudit jen podle nul a výher. Akorát si myslím že je aplikovatelná spíš v rozmezí éry. Tenkrát se hrálo jinak. Takže to srovnání které se nabízí je jejich pozice. Oni měli ve svých dobách prakticky neotřesitelnou pozici, byli jedničky a velké opory na řadě mistrovství a olympiád, mají spousty medailí a úspěchů. Vokoun taky a i ty velké, ale nejdřív byl mladý a ve stínu zlaté generace a po jejím odchodu byl taky jasně nejlepší, ale play-off mu unikalo a v reprezentaci odehrál taky zlomek, protože NHL přetahuje sezóny. Takže neměl příležitost toho dokázat víc. Viz. příspěvek výše k tomu srovnání.

0/0
16.12.2014 17:46

K85a87r55e71l 58D42r60e23x39l78e62r 8576709541170

Nesouhlasím s tím,že nemáme kvalitní gólmany....vyjmečný se rodí jen občas...bude to třeba chvíli trvat...... líbí se mi Francouz a další.....je důležité jim dát prostor....spousta kvalitních golmanů se v NHL nechytla....a jaký to byli gólmany.....viz Bříza.......je jasný že Hašek a jemu podobní se nenarodí každý den....[>-] Každopádně nevím,ale když za nároďák chytal Vokoun,měl jsem takovej pocit klidu,jako že do zadu se nemusíme bát.....za Čechmánka a hniličky jsem ten pocit neměl

+4/0
16.12.2014 13:52

B90á10r21a 13T39e90s60n40e82r53o21v54á 5245790874159

Jj, Voky byl skála, měl kolem sebe jakousi "auru", která uklidňovala přinejmenším fanoušky, ale myslím, že i spoluhráče. Podle toho, co jsem o něm kdy četla, to musí být hrozně fajn člověk.

+2/0
16.12.2014 13:58

M18a91r88t44i74n 29M18e26l83i73c35h57a89r 5392441190261

To bylo hlavně stylem jakým chytal. Vokoun všechno ustál, působil klidně. Hnilička nebo Vokoun byli třeba hodně reflexivní gólmani a působilo to víc na nervy fanoušků. To ale neznamená že chytali hůř. Viz. třeba Hašek, který to měl úplně stejně. Oproti tomu Vokoun nebo Turek víc stáli a vykrývali úhly.

+3/0
16.12.2014 15:13

M19a22r70t85i85n 95M21e35l57i72c28h46a87r 5462421500721

"Hnilička nebo Čechmánek" tam mělo být.

0/0
16.12.2014 15:17

M53a64r81e19k 41V71y91č94í28t65a65l 4138497524198

A ja zas mel strach, kdyz chytal Vokoun. On umi udelat super zapas, ale nekdy dokaze pustit uplne vsechno. A clovek nikdy nevedel, kdy to prijde. Stejne tak jsem neveril Hnilickovi, ale Cechmankovi ano.

0/0
17.12.2014 19:48

P12a37v14e67l 27Ř29a32p94e76k 7192276569885

Má pravdu. Brankáři, které máme dnes, to je jedna obrovská ostuda a bída, výkonostní i morální dno.

+1/−21
16.12.2014 12:47

M78a94r36t91i16n 26H84e78r36m16a76n 1494778908662

Výkonnostní nevím, to bych v případě některých ani neřek... Ale jak jsi dospěl k tomu morálnímu dnu, to je pro mě záhada ;-D

+3/0
16.12.2014 13:02

J40a54n 32A17s29c19h44e59n41b74r33e53n31n69e15r 3109245247132

Co se týká morálky, třeba kolega myslel na pana Pavelce - "naši největší současnou brankářskou hvězdu", ten by se asi neměl dávat za vzor. A co se týká výkonů, tak se rozhodně nikdo z našich dnešních golmanů s Vokym nemůže měřit. Argumenty, že kluci chytají výborně v KHL na mě neplatí - Soči jasně ukázalo, kde je NHL a kde zbytek světa.

+5/−1
16.12.2014 13:22

P25e32t38r 72B95á33č67a 8405746315375

Co Pavelec provedl tak hroznyho?

+1/0
16.12.2014 14:05

B27á49r38a 64T63e31s86n20e36r79o43v45á 5935270824719

řídil opilý a měl bouračku, mj.

+1/0
16.12.2014 14:27

V62á18c31l15a62v 35K74o74v43á12ř 4810354821618

Tak v tom případě nemůžeš dát za vzor ani Haška, kterej se "proslavil" při in-line hokeji

+4/0
16.12.2014 15:18

B78á69r38a 14T56e82s25n66e16r82o23v14á 5875320814869

Já ho taky nikde za vzor nedávám.

0/0
16.12.2014 15:30

B43á55r23a 60T14e31s52n25e73r91o74v62á 5305610494609

http://zpravy.idnes.cz/hokejista-pavelec-boural-0xw-/krimi.aspx?c=A120716_204104_krimi_jj

0/0
16.12.2014 14:49

M36a74r11t73i17n 89M70e98l56i95c12h48a91r 5582471510921

Odmítl reprezentovat kvůli klubu který mu to zakazoval, pak jezdil opilý aby o tom tomu samému klubu lhal. Krom toho řada nevyzrálých a neprofesionálních vyjádřeních. Třeba když omlouval své výkony v Liberci nedostatkem motivace. To si profesionál nemůže dovolit. I kdyby podepsal v Indonesii. Jednou má někde smlouvu, čeká od něj něco klub, fanoušci...tak to má předvést a nebo tam nelézt. Stejně neobratně a nelogicky se vyjadřoval o rozvoji českých brankářů a obhajoval svou cestu, díky které se dostal do NHL ale i s nešvary co trápí většinu kanadských brankářů posledních let. Atd. atd.

+3/0
16.12.2014 15:31

P56e67t36r 22B32á57č56a 8265226395635

Dekuji za smysluplnou odpoved, na tu se tady moc lidi vetsinou nezmuze :-)

0/0
16.12.2014 19:02

M18a61r45t53i42n 62M76e22l31i17c79h53a84r 5232131170291

Až na ten konec bych souhlasil. Ale NHL rozhodně není o třídu jinde. A i když je dejme tomu nejlepší, tak ale všichni nejlepší tam nejsou. Čechmánek, Hnilička, Turek, později Thomas nebo Nabokov chytali v Evropě a patřili mezi tři nejlepší na světě. NHL o nich prostě nevěděla. Nejlepší brankáře momentálně produkuje Finsko, naopak v Kanadě v nich cítí slabinu a zakazují Evropanům CHL.

0/0
16.12.2014 15:16

O14n33d25ř54e33j 69H73r92u23b47o14š 2279534572934

Nemyslím si. Prostě nemáme hotové brankáře jedině takhle se to dá brát..snad pouze Pavelce. Neuwirth 26 let místo v NHL stále, bohužel ted dvojka... Mrázek 22 let mimo Dietroit by chytal ale oni ví proč si ho drýí a on proč tam je. Mazanec po minulé sezoně kterou mě i překvapil kolikrát nastoupil bohužel letos na farmě ale je mu 23. Golmany máme jen jejich doba přijde třebas za 3 sezony... a takový golmani v KHL jako Salák, Kovář R^ pak tam máme Sedláčka který ještě může být dobrý...golmany máme ale uznávám proti finům je to slabší

0/0
16.12.2014 13:05

B59á16r90a 94T59e57s15n39e80r34o29v84á 5755230504989

Ostuda a bída je trochu moc silné označení, ale faktem je, že žádný ze současných českých gólmanů od Pavelce přes Mrázka až po kluky chytající v Evropě nesahá (zatím?) Vokounovi ani po kolena. Nicméně třeba zrovna Mrázek má slušně našlápnuto, za dva tři roky z něj může být jasná detroitská jednička.

+4/0
16.12.2014 13:49

P28e49t37r 21B88á24č19a 8845906715595

Bez radsi pomlouvat pejskare a nemotej se do hokeje, kdyz mu absolutne nerozumis.

0/−1
16.12.2014 14:04

J29i24ř72í 94H77o59r84t 6936781327184

Výborný golman, ale podle mě byl vždy o třídu lepší na klubové úrovni v NHL než na širokém kluzišti v Evropě. Na SP 2004 neskutečný, na MS 2005 ve Vídni skvělý (v této sezoně jsem ho tehdy viděl chytat za Znojmo a byl jsem z jeho výkonu rozpačitý). Na OH 2006 moc nepodržel (čekalo se víc). OH 2010 nás celekm držel a na MS 2010 v Německu ve skupině trochu na vážkách, ale v bitvách o medaile zase fenomenální. V NHL byl od doby kdy začal chytat místo Dunhama za predátory vždy jeden z TOP golmanů, bohužel neměl nikdy ten správný tým aby ten Stanley cup vyhrál. Každopádně od roku 1993 asi spolu s Hnildou nejlepší golmani po Haškovi.

+1/0
16.12.2014 12:41

J56i70ř98i92k 43L30i13p84š 4977790716485

Vočkovi všechno tak nějak moc trvalo...

Onehdá jsme na něj ve Washingtonu, čekali skoro 2 hoďky než vylezl po tréninku z haly.

Nicméně Jarouš #68 byl v PHI snad ještě větší šnekoň!!

Narozdíl od Vorase a Neuwirtha, páč ty vystřelili z haly ihned ba se snad ani nevysprchovali ;-)

0/−4
16.12.2014 12:13

M84a76r25t45i15n 44H95e16r13m87a96n 1844248178382

Svatá prostoto... ;-D

+1/0
16.12.2014 13:04

M50i35c89h28a71l 76Š19r92á65m22e94k 1793883805169

Škoda toho konce. Doufal jsem, že když už mu nevyšla NHL, tak alespoň tuhle sezonu ještě dohraje v Evropě a s kariérou se rozloučí třeba vychytanou nulou ve finále MS v Praze...

+7/0
16.12.2014 12:11

P73a79v56e75l 87Ř27a61p24e79k 7582816269155

;-D

0/0
16.12.2014 12:48

O67n73d23ř77e35j 90L62i59š17k60a 3980712754836

Skvělá fotka!

+12/0
16.12.2014 11:43

M59a32r20t63i17n 34S95ý24k26o38r48a 1297208877207

Hezká fotka. Tam už jen chybí u Vokouna bublina s: Letos to, kluci, moc nevidím.

+3/0
16.12.2014 11:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze