Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Salák to absolutně nezvládl, Pavelec je jen průměr, tvrdí Holeček

Působí jako dokonalý hokejový prognostik. Už před startem šampionátu Jiří Holeček, někdejší brankář a trojnásobný mistr světa, kriticky tvrdil: „Nemáme žádného nadprůměrného brankáře. Nikdo z té naší trojice není tak dobrý, aby byl jednička.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J50a27n 54M31a30t66ě35j34k49a 4912954797

a co Francouz, asi by byl lepší jak Salák, 

no to se  to kecá, když už je konec a po všem. ;-D

0/0
18.5.2015 11:56

R50a48d47e70k 72P72l51a84č19e95k 5479358502191

Slabá defenziva=slabý golman

Výborná defenziva= i průměrný golman může být výborný[>-]

0/0
7.5.2015 7:27

L18a14d40i15s87l20a61v 45D11v90o96ř41á23k 7131144705747

Pane Holečku, a co říkáte na včerejší výkon švédského brankáře? Dostat 6 gólů, ten gólman asi nebude moc kvalitní, že? 

Myslím, že toto mistrovství je bláznivé, naši nehrají nejlépe, ale nehrají ani vyloženě špatně. Nicméně je to pastva pro oči, včerejší duel Švédů s Kanadou, paráda. Mi přijde, že se hokej začíná hrát pro lidi. ;-D

+1/0
7.5.2015 6:51

V24í74t63e95k 91H24a48m86p67e62j94s 7416418310176

Pavelec není špatný gólman. Navíc je zvyklý hrát za děravou obranou Jets. První gól s Canadou nejde jen na jeho vrub, takhle blbý odraz se dá těžko nějak předvídat. Ale myslím si, že Mrázek by byl lepší (a proč nezkusit třeba Neuvirtha?).

0/0
7.5.2015 0:22

V94l79a57s27t29i18s86l18a69v 87Š12ů45d79a 8754403389802

Z Holečka je podobný tlučhuba jako Vízek či nebožtík Holík, takový věčný kritik a ono to obšas vyjde... část davu mu vždycky zatleská...

+5/−7
6.5.2015 23:54
Foto

F14i34l71i21p 75J54a21r21a26b 1653107510977

Jedna technická, že byl někdo skvělý hráč (ať už hokej či fotbal) minulosti při hodnocení jeho názorů zase tolik neznamená. Pelé či Maradona také velmi často plácají hrozné nesmysly.,

+7/−1
6.5.2015 23:09

P49a69v58e74l 34C28h33a56l53u55p16a 2861546365131

No, druhá technická - on o tom něco ví, na rozdíl od ...

+1/0
7.5.2015 23:40

F21r12a17n91t31i66š59e36k 96Z44l82a14t12o15h17l90á30v17e27k 3881614757304

Jen bych chtěl Holečka vidět, co by při dnešním stylu hokeje chytil on. Je rychlejší, materiálově pochopitelně taky jinde - z toho vyplývají tvrdší a přesnější střely na branku a kontrola kotouče, daleko lépe se bruslí atd.

+6/−3
6.5.2015 19:44

J10a15n 19P57o57l79a26n14s87k98ý 4842177143631

Předvedl by úplné prd. Naopak Pavelec by byl v jeho době legendou. Ale to nemá cenu řešit. Kdo je Holeček? Nikdo - není to Hašek nebo Turek.. ??

+1/−6
6.5.2015 22:46

P92a58v76e82l 19M31a76r89e44k 6293536489476

A co materiálové vybavení brankáře v době Holecka a teď? Na to jsi zapomněl úmyslně nebo jsi neviděl ani třeba fotku brankáře z té doby?

+4/0
6.5.2015 23:00
Foto

F24i66l47i19p 23J59a36r86a91b 1253577120787

Jenže změna materiálu taky může ovlivnit způsob chytání, změnu postoje, jiný styl atd. Takže argumentovat způsobem, že já v 70.letech všechno ustál, tak se takhle musí chytat i dneska, je blbost.

0/−1
6.5.2015 23:11

P27a27v78e25l 13M30a10r85e66k 6243676229786

A kde v rozhovru říká něco ve smyslu "ja v 70. Letech"?

+3/0
6.5.2015 23:47

P66a97v32e25l 73K38a13r41e78s 8880303616753

Copak on něco takového říkal? Přečtěte si to znovu. Tvrdí jen, že naši gólmani jdou hned dolů, což je pravda. Vypadá to totiž líp, než když stojí. Styl třeba Turka byl na pohled hrozný, ale chytil toho spoustu. Navíc, to že nás gólmani ještě nepodrželi, vyjma 5ti minut prodloužení se Švédama je fakt.

+2/0
7.5.2015 6:08
Foto

R54e36n16é 66V60e34č16e52ř59a 5727659137

konečně to někdo řekl veřejně ,máme dobré golmany,nikoliv však TOP R^R^R^

+7/−1
6.5.2015 19:06

A27l46e38š 10C32h50u11d79ý 1683876686108

Top golmani jsou Hašel, Vokoun, Turek. Myslím, že ani jeden z těch tří kluků, kteří jsou letos na MS se k nim neřadí. To nám nemusel říct Holeček, to ví i ti tři kluci.

+3/−1
6.5.2015 19:14

J82a73n 74S84t47o88d93o50l54a 7161410393180

Hašek, Vokoun a Turek - kdy? Všichni tři prožili velice nepovedená MS a olympiády. Zároveň také zazářili v jiných letech. Vidíš jejich dlouhou kariéru, během které se jim povedly velké úspěchy. Pavelec a Salák jsou pořád ještě 10-15 let před koncem kariéry - samozřejmě pokud se jim něco nestane. Počkej těch 15 let, a pak srovnávej.

+3/−2
6.5.2015 19:18

A11l61e53š 59C55h71u51d18ý 1343626236418

Hašek dlouhodobě v NHL, Nagano. Síň slávy NHL. Vokoun, dlouhobě v NHL, mistr světa. Turek dlouhodobě v NHL, mistr světa. Když někdo z nich na MS přijel, nestalo se to co Salákovy. Pavelec je pro mě výborný brankář.

+3/0
6.5.2015 19:26

J60a30n 39S34t91o73d67o27l96a 7591500413760

Bereš to u těch tří starých po skončení kariéry, a mladí mají teprve na začátku. Já bych počkal, až budou mít všichni padla, a pak se uvidí, kdo z nich má víc úspěchů.

+1/0
6.5.2015 19:28

A74l34e75š 18C10h72u40d96ý 1703236496498

Jo, jasně, máš určitě z části pravdu, ale ti kluci už mají 28 let. Není jim 22-23 ale, věřím, že velký úspěch je určitě ještě čeká. Ale na síň slávy to i tak nevidím. Snad alespoň klubovou v případě Pavelce.

+2/0
6.5.2015 19:38

P35a18v42e95l 58K74a49r22e70s 8150373736213

Hlavně momentálně není ani jeden z nich top gólman. Sice můžou mít za rok super formu, ale to nám na tomhle MS nepomůže.

0/0
7.5.2015 6:11

A29l24e66š 70C89h13u11d13ý 1283786966268

Nikdy nezapomenu (mám to pořád před očima, teď před MS to zase párkrát běželo) jak dostal Treťjak gól od Martince. Martinec dostal křižnou přihrávku přes celé pásmo, Treťjak naprosto nepředpovídal, že se takto běžně přihrává už od poloviny 60tých let a než přihrávku zaregistroval a přesunul se k druhé tyči, Martinec (žádnou bombou, tehdy se bomby nepoušťely) dal z jedné do prázdné. Na tomto gólu (nejenom na tomto, ale na desítkách dalších) šlo vidět, jak byli brankáři v 70tých letech hokejově ......(nechci se nikoho dotknout). Proto názor Treťjaků naprosto neberu, ať se jmenují jakkoliv. Ať se vyjadřují k tehdejší době a tehdejšímu hokeji, ale opravdu ne ke sportu, jak se hraje v dnešní době. Je to jako F1 tehdy a teď. Všechno je jinak. Technika, myšlení, výzbroj, vše. Treťjaci jsou ale pořád stejní.

0/−4
6.5.2015 19:02

J41a25n 61S50t11o63d59o25l84a 7521480583840

Vyjadřovat se mohou. Tretjak i Holeček (lepší z obou) ve své době hráli proti nejlepším hokejistům světa a obstáli. Nejde to srovnávat tak, že by dnes zachytali lépe, protože to je nevyzkoušitelné, ale srovat svoji pozici tenkrát s pozicí brankáře dnes mohou snadno. Já bych ale přesto byl k Pavelcovi i dalším golmanům shovívavější, zvláště když je čeká ještě 5-7 zápasů na tomto MS. Holeček je autorita a brankáře jeho prohlášení nepovzbudí. Po MS do nich šít může jak Makarov do něj.

0/0
6.5.2015 19:13

A10l11e75š 91C63h13u28d47ý 1443886536268

Vůbec bych se nebál toho, ze by se snad ze slov Holečka Pavelec nějak položil. Jo, ať se vyjadřují, nemyslím to tak, že by neměli, ať se vyjadřují, ale to je celé. Znovu říkám, rád se koukám na hokej ze 70 a 80 let, ale srovnávat to z dnešní dobou a sportem dnes je drzost, ať to tvrdí klidně prezident.

0/−3
6.5.2015 19:30

O39n98d32ř45e48j 32R89a63z98ý41m 2425336595307

To není o brankářích... pod 90 % golu jsou jasně, čitelně a jednoznačně podepsaní obránci... respektive obranná hra celýho týmu... svádět to na brankáře je jednoduché ale hloupé...

+1/0
6.5.2015 18:37

M14a73r23e94k 43O71n28d22r15á12š98e36k 1350240939978

Francouz měl dostat šanci.

+1/−4
6.5.2015 18:37

J92i80ř72í 96S84v33a60š91e48k 9134258673309

Na MS asi těžko.

+1/0
6.5.2015 18:42

V11í69t 42K68o13v82á24ř73í31k 5921197531214

Ty mede... co vsechno se sype do tech kloubnich preparatu? Ja mu ty rozstepy preju, ale nemel by se tim condro forte tak sjizdet...

+2/−3
6.5.2015 16:59

M85a27r43t48i94n 64K48r15e42b49s 4529869330280

Holeček má naprostou pravdu. Jenom ti naši si tak trochu lžou do kapsy.

+8/−3
6.5.2015 16:15

K49a61r12e93l 67J12a53n83ď10o39u93r65e21k 2217826290581

No tak pravdu.... Nehodlám hodnotit naše brankáře, to je pocitová záležitost, ale když se zaměříme na snadno změřitelné a dohledatelné věci, tak jeho 12 gólů z deseti zápasů hledám v historii marně... 

Maximálně v roce 1976 dostali z deseti zápasů branek 14 - to bylo z naší strany nejpovedenější MS z Holečkovy éry. Třeba o rok později už naše brankářská dvojice inkasovala v deseti zápasech 32 gólů...

A pořád si myslím, že pan Holeček vůbec nezohledňuje fakt, že dnes je konkurence podstatně větší, mimo jiné i tím, že MS se pořádalo o měsíc dříve a tak základ týmů Kanady a USA tvořily hráči univerzitních týmů. Tenkrát jsme se porvali se Sověty (a většinou inkasovali bůra), nějak přehráli Švédy a výše zmíněné Kanaďany a Amíky... a potom si s prstem v nose (často s nulou) poradili s Rumuny, Poláky, západními i východními Němci...

Statistici tenkrát zákroky nepočítali, takže je otázkou, kolikrát vůbec tyhle týmy vystřelily na branku..

+5/0
6.5.2015 16:24

J79i86ř40í 21V74o74t15r64u29b13a 4819951364924

Je bez debaty, že dříve bývali brankáři oporou našeho týmu. Modrý, Nadrchal, Dzurila, Holeček, Hašek. Od té doby, snad s výjimkou Vokouna 2010, tedy více jak deset let, jsou spíše slabinou.

+4/0
6.5.2015 16:35

K26a26r58e94l 33J68a89n24ď85o19u41r42e42k 2197116970371

Dříve se naši hráči do NHL podívali maximálně na sklonku kariéry. KHL neexistovala, do Švédska, nebo Finska se nechodilo, maximálně si na stará kolena vydělat do Rakouska, Švýcarska, nebo Německa. Brankáři chytali léta doma, pravidelně byli na očích a objížděli všechny turnaje...

Hašek na konci osmdesátých let zase takovou díru do světa nedělal (to až v Naganu): se Šindelem si střihli skupinu o udržení (a jaké dostávali fíky od Němců a Poláků)... a tu zvládnul i jejich nástupce Petr Bříza v jedeadevadesátém... 

Paměť má tu úžasnou vlastnost, že vytěsňuje špatné věci a zanechává jenom ty dobré - proto Vám brankáři starých časů přijdou nepřekonatelní...

+3/−2
6.5.2015 16:51

J93i59ř29í 92V17o45t87r38u86b37a 4889121824504

Nepsal jsem nepřekonatelní, jen, že byli oporou, a to byli.

Myslíte, že Vezina trophy 1994, 95, 97, tedy před Naganem, nebyla díra do světa?

+4/0
6.5.2015 17:52

K12a14r12e11l 49J94a61n87ď94o89u88r72e54k 2127426410711

Bavíme se o oporách našeho týmu - za to se Vezina Trophy nedávají...

Hašek chytal například na MS 1986 (6.) a nijak zvláštní úspěch nebyla ani ZOH 1988 (také 6.místo)

+2/−2
6.5.2015 18:48

V54l27a14s54t12i76s72l33a19v 23Š17ů94d81a 8624353829362

A propadák na posledním Canada Cupu, také s Haškem v bráně

0/0
6.5.2015 23:58

J89i40ř38í 16V10o58t41r42u70b34a 4129271714424

To bylo Haškovi 21, začínal a lepšil se. Těm co tam teď máme je 28.

0/0
7.5.2015 4:42

V35l53a94s26t57i64s46l57a12v 35Š37ů26d85a 8474793109182

Přesně tak, vloni zase vykládal, jak oni dávali Švýcarům desítku a my že se trápíme s Francií, Dány a pod., zapomněl dodat, že s těmito týmy se trápí každý, a že v jeho nejslavnější éře na MS vůbec nejezdil tým Kanady, USA posílali amatéry z univerzit a plácali B skupinu, Švédům pomalu začali odcházet nejlepší hráči do NHL a nemuseli se potýkat s týmy jako Lotyšsko, Bělorusko, Kazachstán, které spolkl Sovětský svaz, no a pak ještě pozapomněl, že sice dávali Švýcarům desítku, ale že jí od Sovětů taky občas sami chytli...

0/0
7.5.2015 0:03

J36i47ř70í 75V51o11t43r47u27b54a 4229681154484

Má naprostou pravdu. Máme sice obstojné brankáře, tedy průměrné, ale s takovými se medaile nezískávají. A v rámci mistrovství světa jsou spíš podprůměrní. Ale to byl Pavelec a Salák i dříve. Chtělo by to vyzkoušet někoho jiného, horší to bude těžko.

+2/−1
6.5.2015 16:27

K30a90m50i73l 68S37k66r18o35b71a53n82e35k 3807714427551

nevím proč si vybral brankáře. Celý tým máme na 4-6 místo, stejně jako ty brankáře, ale diváci, atmosféra, štěstí a bojovnost je mohou dostat tam, kde je chceme  - na bednu

+1/−2
6.5.2015 17:02

R93a89d34e93k 90N34e71u59m12a92n82n 5192462908445

vybral si brankáře, protože byl dobrým útočníkem??

:-P

+2/0
6.5.2015 17:21

K42a29m88i94l 93S96k16r40o80b68a38n45e14k 3967284177661

Na takove moudro mužů říct jediné ...pusťte si Jarka Nohavicu - na virtuály!

0/0
6.5.2015 17:34

A55n22t65o74n24i23n 35B10l25a12z19e34k 4738352267341

Holecek by chtel aby brankari vice stali a mene padali jako drive? Tak to by vypadali jako snehulaci a byli pro srandu kraliku. A pri rychlosti strelby by meli tak prumer tak 8-10 pustenych golu za zapas.

0/−10
6.5.2015 16:03

J62a47n 92L60a81m46a61č 9964834926232

Další znalec s mlíkem na bradě ...  :-/

+5/0
6.5.2015 16:04

V32i95k35t55o14r 74S74o51k90o77l 4786665157746

Kritiku si treba ceniť aby vám spadli ružové okuliare ktoré máte. Česko už nieje hokejová veľmoc. Brankárov máte priemerných, obranu podpriemernú a útok vám ťahá Jágr a další starší hráči. Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/−4
6.5.2015 15:33
Foto

B69o93h80u13m30i55l 94P12r29o78c44h80á23z15k72a 9752149774400

Mrazek, Neuer, Pastrnak, Sustr... Ten Dominik Simon se taky nejevi zle. Navic jsme letos meli dva hrace v prvni desitce bodovani NHL.

+2/0
6.5.2015 15:42

J30i22ř76í 29Š75e63d30a 3980599731431

hlavně ten Neuer :-P

0/0
6.5.2015 16:02

K83a67r35e55l 16J76a66n25ď79o72u66r36e92k 2167756690921

Myslí Neuwirtha...

0/0
6.5.2015 16:13

M60a46r28t12i74n 88S74ý54k56o26r61a 1367668357957

Neuer, faraón. Dneska je tu legrace.

0/0
6.5.2015 16:32

V52a55š45e59k 22L87e58v 8651970466612

V top 50 kanadského bodování NHL je 5 českých hráčů.Z toho Voráček (5.) a Palát (39.) nemají přes 25 let.Zbylí Hudler,Vrbata a Plekanec lehce přes 30.Slovácí mají akorát 36letého Hossu na 48. místě a mladého Tatara na 58.Pak dloouho nic a na 100. místě Gáboríka.Kde máte teda perspektívu do budúcnosti ?

+8/0
6.5.2015 15:48

J59a57r54o50s35l69a86v 60M15i97n36á25ř 4813921463808

Tak to panu Sokolovi nevyčítejte ;-) . On se jenom, byť Slovák, názorově zapojil do diskuse o českém týmu. :-)

+1/0
6.5.2015 15:57

V61a29š49e63k 52L15e41v 8401500606402

To je v pořádku, že se zapojil.A já to vítám.Ale šlo by to i bez těch blbých keců.

+3/0
6.5.2015 16:08





Najdete na iDNES.cz