Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Hokejisté jsou otroky systému, svaz přivírá oči, zlobí se Černošek

"Český hokej trápí dlouhodobé a přetrvávající problémy, které nikdo neřeší." Šéf hráčské asociace CAIHP Marek Černošek přišel po televizní debatě Máte slovo, která minulý čtvrtek vyvolala velké diskuze, s poměrně ostrým vyjádřením, ve kterém se opřel do svazu a jejího prezidenta Tomáše Krále, APK i agentury BPA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66i51ř82í 21M47a81r42e81č11e22k 3189651752

Držim panu Černoškovi a spol. palce!!

+1/0
26.5.2015 12:55

V88a52š18e93k 24Ř65í50h72a 2643483938262

Tak ono je způsobů hodně problémem je, že vždy při rozhodování narazíme na lidi, kteří se většinou nechávají zkorumpovat. Proto je třeba nejprve všechny svazy vyčistit o Růžičků, Králů a Kyselů, kteří na funkcích většinou sedí jen protože potřebovali dobře zaplacený flek, ale kolik je dobře zaplacený flek?

0/0
26.5.2015 8:10

M62a53r50t89i80n 97H95o56r36a 4865255770542

.... jenže před něma tam byl třeba Holík - to je JEDINÝ trenér, který si prokazatelně o úplatek řekl!! Problém je v systému, ten vytváří na lidi určitý tlak, který ne všichni čestně unesou a těm z principu nečestným dává prostor k nečestnému jednání.

0/0
26.5.2015 9:00

R48a17d78e73k 39N42e96u13m61a34n10n 5312852138145

No, vím, o čem je řeč.

Ale kdybych to nevěděl, tak z článku nic nepochopímRv

+3/0
25.5.2015 21:53

M75a46r11t13i88n 93H84o37r90a 4915295230222

Jediny mozny zpusob, jak se vyhnout vsem temhle problemum a hadkam je absolutni odluka mladeze od dospelych. Pocet zimaku nenafoukneme, ale nebyl by problem, aby treba na Sparte fungovali "Orli Praha"... :-).... Zasadni by bylo, ze decka nepatri nikomu. V 16ti natvrdo draft do uzavrenych lig dorostu a junioru (coz uz je :-)). Takze na prazskeho Orla by Sparta apriori nemela narok a kluk z Karlovych Varu by klidne mohl skoncit ve Zline a tona zaklade profi smlouvy.... Ti co by draftovani nebyli, by bud sehnali fleka v nizsi soutezi nebo skoncili. Ale jak to ufinancovat? Jednoduse: penize od MSTV a od CSLH + pausal od extraligovych a prvoligovych tymu pekne na hromadku a vsem rovnym dilem. A jsme u jadra pudla: v zamori kde to takhle funguje, plati KAZDY profik jiste procento pres NHLPA a podobnych profesnich svazu do kasy prachy za to, ze ho system vychoval. Tohle by se ale Cernoskovi vubec nelibilo.

Jsem otec hrace extraligy junioru. Byly okamziky, kdy po mne zajemci o syna chteli abych si ho vyplatil. Vsechny jsem poslal do zadele. Jeden klub to ale bez kecu dal. Tabulky se nemaji tykat rodicu, ale klubu. Bohuzel v tomhle sporu maji svuj dil pravdy obe strany sporu. Konsens je ale v nedohlednu....

+5/0
25.5.2015 19:11

J19a49n 12J37i39r49k75a 7570710970

Se spoustou vasich nazoru se dokazu ztotoznit, a toto je jeden z nich.

Nemyslim si, ze by vami navrhovany system nesel ufinancovat. On by se v podstate vubec nelisil od toho systemu, ktery funguje ted (i se stejnym objemem penez rozdelenym mezi rodice a dotace z verejneho sektoru). Akorat s tim rodilem, ze by odpadlo vychovne a deti by byly "svobodne".

+2/0
25.5.2015 19:22

F34r15a96n22t11i29š50e67k 93D93r90b79o88h85l22a88v 6595627797861

Největším paradoxem je to, že mládež dotuje v hokeji stát, zbytek/větší část / si platí rodiče sami a A kluby si je převedou do zcela soukromého sektoru za darmo a potom na nich vydělávají. Je to prakticky vzato situace, kdy za státní peníze a peníze rodičů vyrobíte něco, co si potom prodá soukromá firma, aniž by musela platit korunu. Kdyby A mužstva kupovali od mateřských klubů /SCM/ hráče za tabulkovou hodnotu, nechyběli by v SCM peníze na podmínky kvalitní výchovy a kvalitní a nestranné trenéry. Jenom že stávající mafie si vlastní zdroje příjmů neustřihnou. Holt se bude muset počkat, až děti do hokeje nepůjdou a svaz se bude muset zamyslet, co s tím. Děti totiž hokej nepotřebují, mají spoustu jiných možností vyžití, ale hokej bez dětí existovat nemůže.

+7/0
25.5.2015 17:59

M80a20r28t83i93n 21R32a72k90o45u37š 5562131481755

Blbý je, že u hokeje je rozhoduje kde bydlíte. Protože to určuje jak bude dítě dlouho hrát pro zábavu. Pokud máte štěstí a bydlíte na maloměstě kde je zimák tak si kluk bude v klidu hrát dokud ho to bude bavit. Tedy pokud není úplnej dřevák. Pokud bydlíte tam kde se hraje extraliga tak je to moc o výkonnosti. Fotbal je v tomto ohledu o moc lepší sport.

0/0
25.5.2015 16:19

J96a91n 81J83i18r50k34a 7340290310

Dle mého názoru nemá výchovné opodstatnění žádné: kluby do žáků neinvestují žádné "své" peníze, ale peníze rodičů a dotace z veřejných rozpočtů (hlavně měst). Proto jim odchodem hráčů nevzniká žádná škoda. Pokud by rodiče někomu měli dotace vracet, bylo by to tedy město (ev. stát), který ovšem tyto peníze vydává na to, aby se dítě věnovalo bohulibé činnosti, a jelikož toto se dělo, tak předmět plnění byl jaksi "zkonzumován", naplněn, dodržen a opět není důvod cokoli komukoli vracet.

Náhrada za výchovu by měla klubu připadnout až tehdy, pokud skutečně vychová HOKEJISTU. Např. dítě v dorostu odejde do jiného klubu, který ho za pár let, jakožto profi-hráče, prodá dál (vydělá na něm). Až v tomto případě by měla připadnout poměrná část tomu oddílu, který ho vychoval.

+4/0
25.5.2015 16:18

M38a60r25t24i50n 89B23u76r83e26š 3246865228271

Nevím jak je to v hokeji(tam se nepohybuji), ale ve fotbale to má své opodstatnění.

0/0
25.5.2015 17:25

D88a96v77i75d 57Z66a43j76d50á19k 8255962760781

Tu debatu jsem videl.Prekvapil me an Bukac,ktereho povazuju za personu.A Lener,ktery tam byl akorat jako kasparek.Jeste meli pozvat upocenyho vekslaka Krale.Je to jedna velka cerna dira,zhnila a prolezla korupci a zlodejinou.

+5/0
25.5.2015 16:01

K71a46m55i84l 98K62o65p60r16n57i50c55k23y 6792283316616

Nejlepší byl ale Holeček (ANO). Chládku, dej nám prachy, hlavně hodně prachů a my je určitě utratíme. Celé ANO je asi postaveno na dotacích "sobě".

0/0
25.5.2015 21:14

T19o78m64á93š 20K71a58v75k61a 8862601190167

můj selský rozum mi říká, že chtít odstupné za hráče, kterému skončila smlouva ať už jde o profesionála nebo mladýho kluka je protiprávní a pokud to dají k soudu musí vyhrát. Když ne v této banánové republice, určitě ve Štrasburku. Bohužel k tomu ještě nikdo z nich nenašel odvahu

+5/0
25.5.2015 15:38

T97o52m23á43š 15P47a69š38e87k 1591602382899

Mládežnický hokej trápí nejvíce lidsky i sportovně zdevastovaní trenéři.Dobrých je jako šafránu,děti je málo a i když se někde objeví nadějný hráč,tak má smůlu na trenéry,kteří ho nenauči zhola nic.Rodiče by ho dali klidně do malého klubu,kde to dělají dobře,ale tabulkové odstupné je tak velké,že to nebudou riskovat a tak zůstanou.Tímto klub nemá potřebu něco na práci s mládeži měnit,protože pořád má nějaké ty klučiny,kteří kdyby odešli,tak by nastal problém a nějak by se to řešit muselo.No a takhle je to začarovaný kruh.

A dále pak,díky tomu,že je dětí málo,hrajou všichni i ti,kteří jsou pohybově zoufali,tímto chybí konkurence a ti dobří výkonostně stagnují.Proto u nás nejde vychovat super hráče,aniž by neodešel třeba už ve 13 letech ven.Tady pokud rodiče nejsou na tom finančně tak dobře,že plati ruzné kempy a soukromé tréninky,tak z nikoho nic nevyroste.Spoléhání se na tréninky jen v klubu,jsou začátkem konce kariéry mladého hokejisty a rovnou říkám ani s tím nezačínejte.

To radši ani nepíšu,jak takový talentovaný hráč v Českém prostředí leží mnoha lidem v žaludku a kolikrát i jeho trenérovi,jehož synovi to tak nejde.

+4/0
25.5.2015 15:13

P29e34t12r 52U63t57ě28k56a15l 9270228848

Dokud bude sport ovládán bývalými estébáckými strukturami jako je ČSTV - byť se to teď jmenuje jinak, lepší to nebude.

V roce 1990 se málem podařilo celý ten systém zrušit, zbořit a postavit znovu - jenže vinou některých vrcholných představitelů ČR a ČOH se to nepodařilo, ČSTV a všichni jeho papaláši zůstali u moci, stvořili Hušáka - a rozkradli majetek sportu.

Dokud se sport nevymaní z područí ministerstva školství, fungovat to nebude.

Dokud se systematicky nezmění úloha státu ve sportu, fungovat to nebude. Prostě musí podporovat výhradně státní reprezentaci a oblast sportu pro všechny. Spolkový sport, což jsou všechny kluby a jejich ligy, se musí o sebe starat samy. Ono by to sice zkrachovalo, protože ti, co z toho těží, by utekli, ale určitě by se našli noví lidé, kteří ví jak na to a postavili by to znovu. Nebo by si vzali mustr třeba z Německa.

Fakt je, že mraky lidí vidí, jak je to vše zvrácené, snaží se to parciálně změnit, ale přes ty struktury se jim to nikdy nepodaří.

0/0
25.5.2015 13:43

J60a73r96o18s46l74a15v 50Č10e58p96č41á79ř 2736800616337

Asi rozebrat Váš příspěvek by bylo na delší debatu, ale pokud to zestručním, tak obecně sport trápí 2 věci: 1. nedostatek finací 2. transparentnost nakládání s prostředky. Když jste zmínil Německo, tak schválně porovnejte kolik peněz jde do sportu tam a kolik v ČR. Ve sportu chybí systém - financování je založené na tom kdo je zrovna ve vládě, zda se kamarádí s tímhle nebo s tamtím. Sport by měl mít mnohem jasněji určené finace přímo ze státního rozpočtu - předvším sport mládeže, akciovky si mají žít vlastní život a mít příjmy z jiných zdrojů (a pokud někdo tvrdí že se tím vyhazují peníze plete se - mnohonásobně se to vrátí v úsporách hlavně ve zdravotnictví), samozřejmě to i předpokládá, že ty finance nebudou padat do kanálu a že to někdo nerozkrade (ono upřímně - krást se bude vždy, otazkou je ta míra)... A ono zadarmo to nikdo moc dělat nebude a pokud ano bude to o pár nadšencích, ale pevné základy budou chybět.

+2/0
25.5.2015 13:55

V31a29š13e64k 30Ř51í34h73a 2183333128902

No podle mého si v tom bývalé komunistické hvězdy typu Růžičky a dalších velice lebedí. Nejprve je třeba zbavit se těchto hvězd a potom můžeme něco znovu vytvářet.

+1/0
25.5.2015 13:56

M58i92c35h10a58l 54H72i72r29k50a 4837556860893

Český hokejový rybník bude asi hóóódně zatuchlý ...

+6/0
25.5.2015 13:38

V70a36š69e72k 89Ř76í66h32a 2833973188292

nejvíce mě mrzí že se o problému mnoho mluví, ale zatím nikdo není trestán, že pane Růžička.

+2/−3
25.5.2015 13:35

J40a32n 71K44u38d51l12á58č50e65k 7715405

V tomto je fotbal podstatněji propracovanější, než hokej. Ve fotbale funguje normální trh. V hokeji je NHL, která ten trh křiví. Místo, aby kluby NHL platily za hráče z Evropy normální tržní cenu klubům, tak platí nějaké směšné tabulkové ceny.

0/0
25.5.2015 13:24

P30e29t17r 87U14t80ě45k57a77l 9390808968

No, je to tam de facto stejné. Jen jde o větší prachy.

0/0
25.5.2015 13:34

J13a44n 43K35u34d35l19á36č91e39k 7245505

Není to vůbec stejné. Když náš fotbalový klub prodá hráče do zahraničí, tak z toho žije několik let a rodiče nemusí nosit úplatky trenérům, protože klub má dost peněz na to, aby se o hráče postaral sám a vychoval další. V hokeji klub dostane za hráče z NHL směšné drobné. To je celý základ pokřiveného prostředí v hokeji.

0/0
25.5.2015 13:44

P10e83t21r 41U53t37ě49k14a64l 9390528698

Když klub prodá hráče do ciziny, je to už hotový hráč. Ale v mládeži a výkonnostním fotbale funguje ten otrokářský systém stejně jako v hokeji.

A NHL je férová soutěž, to nevedou olejoví magnáti, kteří mají neomezeně peněz a křiví trh s hráči.

+1/0
25.5.2015 14:00

M68a77r28t12i62n 60B50u10r50e74š 3416925188751

Pokud byste tento systém ve fotbale zrušil, tak 80% venkovských mančaftů ruší mládežnická družstva. A pak dále zůstává otázkou zda by se prvoligovým týmům vyplatilo dělat mládežnická centra.

0/0
25.5.2015 15:08

P34e24t56r 44U48t90ě15k66a86l 9290698148

Velký omyl. V podstatě jen opakujete známou lež, kterou opakují funkcionáři s přesvědčením, že stokrát opakovaná lež se stane pravdou. Je to jen zdůvodnění postoje, že nejlepší je nedělat nic a nechat to vše při starém.

Podle mne se mládežnická centra nemají "vyplatit". Mají sloužit k výchově talentů. Což se právě vinou otrokářského systému, kdy mladí hráči jsou majetkem klubu, neděje. Pokud jo, je to náhoda. A mládež nemůže být odkázána na obchodní praktiky, ta právě má být podporována státem.

Klub, který je bohatý a vychovává si hráče ve své akademii za své, je jiná kapitola. Ale i takové akademie jsou podporovány.

0/0
25.5.2015 16:47

M13a49r89t76i42n 72B91u72r65e56š 3176165738401

1, Začneme amatérskými mančafty na vesnici ti investují peníze do mládeže(žáků, dorostu) jen z toho důvodu, aby v dospělosti buď hráli za ten mančaft anebo alespoň za něj dostali nějakou korunu. Pokud budou zrušeny tabulky tak se těmto klubům nevyplatí investovat peníze(které se nehledají snadno) do mládeže prostě mládežnické týmy zruší. To, že některé děti budou muset s fotbalem skončit protože nebudou mít čas a ani peníze dojíždět do krajského města na tréninky a zápasy je druhá kapitola.

2,Otázkou je kdo je zřizovatelem mládežnického centra. Jsou to kluby a ony také platí náklady soutěží, cestovné na zápasy odměny rozhodčím atd. atd. Proč to dělají? Protože očekávají, že se najde nějaký ten hráč, který se jim v budoucnu bude moct za tu námahu vyplatit. Momentálně nevím ve fotbale o mládežnickým centru ve kterým by byl zřizovatelem svaz anebo stát. Jinak mimochodem Sparta do své mládeže v minulosti investovala příliš mnoho peněz a sehnala i zkušené trenéry, takže pokud by se řídila vašimi myšlenkami tak by celá tato snaha pro ni byla zbytečnou.

+1/0
25.5.2015 17:23

P87e24t10r 35U52t27ě32k76a13l 9350568298

No, jste mimo. Tak to přesně nefunguje. jenom to tak vypadá.

Ale nechme toho. prostě obhajujete současný estébácký model.

0/0
25.5.2015 19:03

M89a60r64t12i89n 98B42u57r56e11š 3196735418671

Nee přesně takto to momentálně funguje. Asi neznáte poměry ve fotbale z blízka.

+1/0
25.5.2015 19:16

P11e45t19r 77U17t49ě70k18a13l 9900658608

Právě že to funguje blbě, takže nefunguje. jen to vyhovuje těm estébákům ve vedení, protože z toho profitují.

0/0
26.5.2015 9:00

M75a51r81t36i46n 64B29u22r82e41š 3176635658171

Jo jenže dle vašeho řešení by kluby zrušily mládežnický fotbal a děcka z dědin by buď museli dojíždět několikrát za týden do krajského města anebo skončit s fotbalem.

Mimochodem fotbalový klub, když zruší mládež tak pokud jeho mládež hraje nejnižší okresní soutěže tak uspoří přes za jedno družstvo 10 000, takže pokud zruší přípravku úspora 10 tis., pokud zruší žáky další úspora 10 tis. a pokud zruší dorost tam je úspora ještě větší. Uvědomte si, že pro venkovské kluby jsou to velké peníze.

Opět podotýkám proč ty peníze dávají do mládeže? Protože z té mládeže buď v budoucnu dostanou hráče, který za ně bude v mužích anebo když bude chtít hrát fotbal jinde tak se jim to vrátí v penězích.

0/0
26.5.2015 9:08

P73a25v82e85l 14R36o92k83y26t85a 3660351270178

To už je ale hodně let co klub utržil 100 mega za hráče.

0/0
25.5.2015 14:52

T57o81m57á73š 45K38u33č90e75r30a 4636545538291

tak určitě...

už je na čase veřejně odhalit, že i hokej je prolezlej korupcí, nejen fotbal...

+11/0
25.5.2015 11:46

G84u68s37t55a21v 98S75o54j34k26a 1858393675904

U mě největší zlodějina - podmínky financování mládeže formou dotací určují, že ta musí být organizačně oddělena od A mužstva - proto je mládež registrována na svazu v těchto s.r.o. Jaké je pak překvapení, že nadějní junioři či dorostenci jsou poté často bez vlastního vědomí přeregistrováni do A týmu a začíná výpalné - zaplať nebo tě jinam nepustíme. Resp. se přestupuje zadarmo.

+6/0
25.5.2015 11:43

V34a94š69e21k 46Ř22í63h10a 2823433278362

Pokud vím tak ne všechny týmy to mají takto rozděleny.

0/0
25.5.2015 13:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze