Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

APK stojí za Králem a vzkazuje Černoškovi: Co zveřejnit platy hráčů?

Každodenní dávka hokejových prohlášení se naplnila i ve čtvrtek. Tentokrát se v návaznosti na mediální přestřelku mezi svazem a hráčskou asociací ozvala Asociace profesionálních klubů (APK), která se otevřeně postavila za prezidenta ČSLH Tomáše Krále.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60i21ř76í 13N70e65s21p26ě50š76n48ý 8533116741363

a páni hráči nebojte se a vylezte ze stínu a podpořte vašeho šéfa Černoška, trošku více odvahy a nasazení play off... vám jde ted dobře, ale jde o princip a solidaritu k ostatním hráčům... zrušit tabulky/ výchovné/ v celém rozsahu v našem hokeji!

0/0
29.5.2015 10:40

J21i58ř63í 15N42e43s94p48ě70š15n72ý 8793736941763

nedelejte z nás ovce z rodičů, platíme taky, tak chceme taky rozhodovat! Všechny pravidla jsou pro klubová a pro hráče silně diskriminační. /výchovné, zákazy co můžem a nemůžem, vždyt vy by jste bez další generace hráčů byli bez práce...přestante se chovat jako diktátoři, žijem v svobodné republice, chovejte se jako partneři, kterým záleží na budoucnosti hokeje v ČR.

+1/0
29.5.2015 10:26

M44i38l93o32š 89F76i61a53l10a 2620681947662

A proč si myslíte, že by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje? jediné, o co jim všem jde jsou tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo dokonce tak daleko, že radši nechali sestoupit Áčko z extraligy, než by za ně hráli Ti, kteří by cedili krev a místo toho nastupovali mamánci z lepších rodin. Nevím jak na Slávii ale hodně mi to Kladno připomnělo.

0/0
29.5.2015 11:37

M30i85l92o14š 93F74i29a74l37a 2530201277642

A proč by jim mělo záležet na budoucnosti hokeje v ČR? Jediné, o co jim všem jde jsou jejich tři nejbližší výplaty. Na Kladně to došlo tak daleko, že radši nechali Áčko sestoupit z extraligy, než by dali prostor těm, kterým na týmu záleželo. Radši hráli mamánci z lepších rodin a dopadlo to jak to dopadlo.

0/0
29.5.2015 11:45

M72i15l96o97š 84F46i31a72l41a 2200581787832

Sorry za dvakrát stejně - nějak se to nenačetlo, tak jsem to zkusil znova a ono hned dvakrát. ;-D

0/0
29.5.2015 11:46

T58o58m14á63š 51J72i47n38d28r83a 2222674844970

A co tak zveřejnit platy pánů z APK?

0/0
29.5.2015 10:14

F74r12a17n83t83i14š34e14k 56D55r11b76o32h73l92a87v 6755437347201

V NHL jsou platy všech hráčů a jejich smlouvy veřejně dostupné, tak proč ne v ELH? Je pro to nějaký důvod to nezveřejnit? Není.

+5/0
28.5.2015 22:20

L26u70b69o72š 11J47i79n35d53ř30i84c39h 8102478555700

Závist a reakce lidí?

+1/0
29.5.2015 7:11

P34e35t74r 74L58u53k12e58š 8624730499735

Jaké děti sociálně slabších!!! Co to je za kecy.

Chtějí nám jako naznačit, že dítě dostane něco zadarmo  =>  KULOVÝ někdo dostane!!!

Ani nejmeší položky z výstroje nedostanou. Dostanou staré štulpny a několikaleté seprané dresy. To mluvím o hokeji v okresním městě (možná ve Spartě, Plzni, Brně je to jiné - nevím?!).

Klub zaplatí akorát autobus pro děti na soutěžní zápas (rodiče, když se chtějí dívat, tak musí jezdit auty) a na přáteláky jezdí auty rodiče i s dětmi.

Žádné děti sociálně slabších tam nejsou  =>  jen ten kdo na to má nebo blázni do hokeje.

+5/0
28.5.2015 21:30

V45á39c18l77a43v 74V81e14n42i43g 4821456341985

Ne vsude je to tak jak pisete. Treba v Pribrami neni problem sehnat brusle, ci kompletni vystroj pro nemajetne deti.... Asi zalezi na praci v jednotlivych oddilech...

0/0
29.5.2015 10:05
Foto

Š60t35ě70p71á76n 83B28i32n63k50o 3686584603716

Na začátek, to ano. To občas funguje. Přípravka, základna. Tu a tam je stará vesta, starší brusle. A ještě ne všude. Ale jak jde kluk dál (a bavíme se o letech), hradí všechno rodičové.....

0/0
29.5.2015 10:10
Foto

Š67t20ě20p36á96n 15B89i23n22k16o 3956344653506

V těch větších je to stejné. Máme ve skupině Spartu, Slavii, Letňany, hrajeme s nima roky, s rodičema se všichni známe. V Letňanech si kluci za své kupují i zápasový dres. Když se jede na zahraniční výjezd, nikdo se nikoho neptá a prostě se nadiktuje, kolik se za kluka zaplatí. K tomu samozřejmě hradí zbytek výstroje (celou). Neviděl jsem za ty roky jediný žákovské mužstvo, kde by kluci fasovali brusle, hokejky, vesty, kalhoty, přilby..... A zdaleka ne na všechny výjezdy kluby žákům poskytují autobus. Občas ano, občas ne, spíš děti vozí rodičové. Přáteláky a turnaje jak píšete......

0/0
29.5.2015 10:07

T37o90m51á39š 50J59i92n75d87r90a 2952654554230

Ale, ale, pánové z APK nevědí kudy kam, tak vyhrožují zveřejněním platů. Jen abyste si pánové nenabrali do holin při tom zveřejňování. Nevím o jakých platech mluvíte, když podporujete Švarc systém, pánové. Na vašem místě bych se moc neježil. Ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil za kluka příspěvky klubu, ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil soustředění, ani jednou jsem za těch X soustředění nedostal vyúčtování (vždy to vyšlo přesně na korunu ;-D), ani jednou jsem nedostal potvrzení za nákup souprav a oblečení (abychom reprezentovali dobře klub, který chce to výchovné), ani jednou jsem nedostal potvrzení, že jsem zaplatil účast na X turnajích atd.. pánové z APK . Jsem zvědav co budete zveřejňovat, až začnou rodiče za tyto zvěrstva dosazovat jména, pánové.

+11/0
28.5.2015 18:07

M75a66r19t83i24n 20V46a31c32h56u47l28k18a 3463238638755

a kolikrát jste si to potvrzení vyžádal, kolikrát jste odmítl bez toho potvrzení zaplatit. A hlavně máte toho kluka vůbec právě v tom profesionálním klubu, který patří pod APK, nebo jinde? A v čem ty kluby podporují Švarc systém? V tom, že je hráč živnostník? Máte dojem že by chtěl ten hráč být zaměstnanec? Ten hráč je rád za tento stav, víc se mu to vyplácí.

+2/−4
28.5.2015 20:25

P52a27v76e93l 72M98a38r18e10k 3779905329296

Myslím, že uvedl dost konkrétní informace. Je dost zajímavé, jak se na tento příspěvek ježíte - skoro jako by se to týkalo vás přímo osobně???

+2/0
28.5.2015 21:37

M39i41l59o76š 47F54i96a21l20a 2550141167672

Pane Vachulko, a ve kterém klubu jste funkcionář Vy? ;-D

+2/0
28.5.2015 21:52

M94a90r32t51i56n 62V34a24c53h47u77l28k13a 3673798758235

V žádném. Stačí Vám to jako odpověď? Já jen nemám rád, když někdo cíleně uvádí jen polovinu informace. A ptám se tedy na tu druhou půlku. Když někdo brečí že nedostal doklad, ptám se zda si o něj řekl. Prostě se nechovám jako ovce. Vy ano?

+1/−4
28.5.2015 22:07

M41i54l98o13š 26F16i67a40l97a 2670651637412

Ne nechovám a nikdy jsem se nechoval. Proto jsem taky ze svého syna vychoval nejen slušného člověka ale taky docela dobrého hokejistu.

0/0
29.5.2015 7:13

T71o71m86á14š 13J47i84n58d31r37a 2962144844920

Když zaplatím někde něco, tak mám žádat o účtenku, nebo ji mám dostat automaticky? Jo kluka mám v tom PROFESIONÁLNÍM klubu. Švarc systém podporují v tom, že ho používají. A nevím v čem uvádím jen polovinu, uvádím jen praxi, kterou jsem zažil. A pokud někdo vyhrožuje tím, že něco zveřejní jen proto, že ho někdo kritizuje, tak já jen říkám, ať si zamete nejdřív před svým prahem.

0/0
29.5.2015 9:45
Foto

J81a57n 44H86a26ž45m95u23k59a 6163646775

A co chtějí víc. Trenér repre vzal půl mega. A můžeme se jen domnívat, že to bylo "jen" jednou.

+15/0
28.5.2015 17:29

M83i64l20o57š 94F67i60a21l74a 2150401977632

Rozhodně ne ;-D tomu věřte.

+2/0
28.5.2015 18:54

M41i89c64h20a26l 11Š97r40o23u84b82e63k 8794486283450

tvl, to je žumpa... hrát to na závist. Jistěže berou hokejisté víc, než dělník v kolbence. Taky ve čtyřiceti končí atd.

+2/−1
28.5.2015 16:12

T58o22m80á49š 35H63e30r47t72i42g 4390536735275

Tady je zase odborníků na financování hokeje a korupci...;-D My jsme prostě legrační národ:-)

+4/−4
28.5.2015 15:17

P75a26v46e33l 84J54e41č12n42ý 6141650464699

Ono je dneska snadné obvinit někoho z korupce,ale je fakt, ještě jsem neslyšel neviděl, že by přinesly důkazy. A jestli jemaj tak at je ukažou hned a ne až po roce.

+1/−2
28.5.2015 15:11
Foto

Š78t37ě93p24á28n 41B75i26n91k59o 3576384763696

Celý to je jedna velká nepovedená komedie. Bukač si dovoli kritizovat, tak bububu, slyšeli jsme o korupci v případě tvého mladého...... Černošek si dovolí kritizovat, tak bububu nebo zveřejníme platy. Chjo..... A podstata problému, výchova hokejových talentů, je zase v trapu.......

Přitom to není o tom, jeslti rodičovské příspěvky pokryjí 100% nákladů nebo nikoli. Samozřejmě, že nepokryjí. Víme to všichni, jejichž děti hokej hrají nebo hrály. Jenže stejně jako platí, že je nepokryjí, platí zároveň, že rodičové mají s malým hokejistou tolik dalších nákladů (o kterých se nikde nemluví), že ve finále je to rodič vs. klub fifty fifty a to jsem vůči klubům ještě hodně benevolentní. Proto jsou nějaké tabulkou stanovené přestupní ceny nemravné. Ale ani to není nejdůležitější. Nejhorší je, že jsou prostě brzdou při výchově talentů a že vytvářejí nesvobodné prostředí. Když dáváte kluka do přípravky, víte prd, jak to v klubu bude vypadat za rok nebo pět nebo osm. Dítě i rodič mají právo jít za lepším bez ohledu na to, jestli to lepší opravdu je nebo není. To by kluby motivovalo poskytovat kvalitu a to je to, čemu se bafuňáři brání. Nějaké boření týmů odchody vyřeší přestupní termíny a finančně ať se kluby vypořádávají při podpisu profesionálního kontraktu a dobře, budiž, ať si kluby zavazují rodiče při přechodu do st. dorostu, kdy už je u kluka jasné, jestli má šanci na nějaký profi kontrakt kdy dosáhnout.

Kluby na tabulkách samozřejmě závislé nejsou. Pak by logicky kluby, které se nezbavují hráčů, musely krachovat. A co víc, kluby do mládeže jenom málokdy cpou vlastní peníze. Většinou jsou dotovány municipalitami nebo státem, stadiony jsou většinou ve vlastnictví města, která hradí jejich provoz....... No a v neposlední řadě by kluby neměly zapomenout, že ty hráče vychovávat potřebují, protože někdo jim v těch klubech musí hrát.

Je to pořád dokola a svaz se v mých očích projevuje jako čím dál méně kompetentní. A líp zjevně nebude, kapři si rybník nevypustí......

+17/−2
28.5.2015 15:00

M27i46l82a71n 53Ž66á95d19n65í27k 9561632733146

příspěvek hezký ale bohužel v mnohém zavádějící

0/−2
28.5.2015 15:05
Foto

Š55t78ě75p83á87n 93B51i19n78k28o 3206224963116

V čem? Rád se o tom pobavím. Myslíte, že v případě žáka, kterému komplet výstroj, individuály, turnaje a výjezdy hradí rodičové, má klub vyšší náklady na jeho "výchovu" než rodič? Nemluvě o tom, že většina klubů opravdu náklady pokrývá z příjmů měst a obcí nebo z dotací. Kolik je klubů v ČR, které si za své prostředky postavily vlastní stadion a které ho na své náklady provozují? Kolik klubů "zkrachovalo" z důvodu, že "neprodalo" dost hráčů a neinkasovalo tabulkové odstupné?

+6/0
28.5.2015 15:12

J82a65n 87J94i17r84k24a 7650590420

S p. Žádníkem nemá cenu diskutovat - on opravdu nemá ani páru. APK považuje za ČSLH apod.

0/0
28.5.2015 15:14

M21i79l73a69n 71Ž76á66d64n67í71k 9691232833736

asi tak před 10 lety stála výchova hráče v Litvínově kolem 50k za sezonu, rodiče se na této částce podíleli zhruba 10% a obec cca stejnou částkou, zbytek hradil klub (samozřejmě ze sponzoringu včetně rodičovského čímž se otevírali vrátka k čachrům). Stadion je sice ve vlastnictví města, ale rozhodně nefinancuje jeho provoz, a to ani mimo sezonu a takto je to nastaveno většinou všude. 

Komplet výstroj opravdu ani dnes nehradí rodiče (naštěstí, jinak by hokej opravdu byl sport pro vyvolené)

+1/−3
28.5.2015 15:39

M49i82l27o17š 67F64i61a41l68a 2930351987382

Pane Žádníku, moje zkušenost je podobná, průměrně to vyjde asi na padesát tisíc na sezonu. Když jsou malí je to méně a když jsou větší je to více. Pokud to klukovi jde a chcete treninky navíc a pořádný hokejky, je to i dramaticky více. Účast na různých turnajích a dalších akcích tuto cenu navyšuje ještě dál. V podstatě se dá říct, že vychovat opravdu dobrýho hokejistu stojí u nás od přípravky až po juniorku asi 750.000- až jeden milion, pokud do toho počítáte opravdu každou blbost včetně např pohonných hmot. A NIKDO mi nikdy nic nedal až do druhého ročníku juniorky, kdy poprvé něco nafasoval. Jestli opravdu v Litvínově platí klub za děti nějaké náklady, tak je to nejšťastnější město v republice.

0/0
28.5.2015 18:54
Foto

Š61t55ě87p88á89n 29B42i71n17k29o 3816474113606

Je to přesně jak píšete. Mezi kluby jsou čestné výjimky, které dají na začátek dětem brusle, aby alespoň pro úplný začátek mohli rodičové ověřit, jestli to kluka (holku) bude vůbec bavit nebo ne, ale jinak toho drtivou většinu hradí rodičové. Samozřejmě existují bazárky, rodičovská výpomoc, kluby tu a tam něco hodně ohraného mají (ale třeba brusle nelze recyklovat donekonečna), nicméně drtivá většina hráčů v žácích a dorostu "žije" z toho, co do nich investují rodičové. A pokud je cílem rodiče dobrý hokejista a přičtou se individuály, letní kempy atd., tak škoda mluvit.

0/0
29.5.2015 9:56
Foto

Š54t54ě35p40á69n 81B24i54n33k66o 3166964933796

A z čeho prosím čerpáte, vždyť je to nesmysl. I ty zveřejňené např. Letňanské náklady uváděly částku cca 30-35 tis. za žáka a sezónu, ale započteny v tom byly ledy. Ty v případě Letňan počítají normální cenou a hradí to pronajímateli z dotací, které dostanou od obce. V Litvínově dle vyjádření manažera jejich mládeže mají ledy pro mládež zdarma, takže jedna z největších položek odpadá. A miliony do nich (nevyčítám, je to správně) sype kraj a obec statisíce. Ta dokonce rekonstruuje kabiny, platí hokejistům ubytování atd. Kdyby ty nesmyslná procenta, která uvádíte, měla sedět, tak je rozpočet jenom Litvínovské mládeže násobně větší, než extraligového klubu. A před deseti lety navíc v Litvínově stadion provozovalo a provoz hradilo město, samozřejmě. Je to asi 2 roky, co kvůli daňové optimalizaci a DPH hledali nového provozovatele, který to vezme na svá bedra (ani nevím, jak to dopadlo). A komplet výstroj samozřejmě rodičové hradí. Pokud vím, tak čestná výjimka je třeba Liberec, kde tvrdí, že do třetí třídy výstroj zajišťují a pak samozřejmě má klub tu a tam něco k zapůjčení. Často je to ale v nepoužitelném stavu a málokdo v tom hraje a samozřejmě to nemohou být všichni. Spíš jsou to věci na samotný začátek, aby ten, kdo to chce zkusit, nemusel kupovat celou výstroj. Co je pokrok, tak svaz tuším loni poslal výstroj pro malé brankáře.....

0/0
29.5.2015 10:04

L79u21d78ě43k 71V48i15n18č 6785817793926

V čem?

0/0
28.5.2015 15:52

J50a12n 41J63i45r68k65a 7140160860

Svaz má dokonce panickou hrůzu z toho, že by tu někdo chtěl hokej dělat jinak (...a on by šel dělat jinak, to ví nejenom p.Bukač). Ale ČSLH prostě potřebuje zachovat status quo: hokej patří NÁM, tzn. děti (stafáž, bez které to dělat nejde) patří taky nám!

Psí hlava se navléká rodičům: jste nesvéprávné bytosti a my víme stejně nejlíp, co je pro vaše dítě nejlepší!

Prdlajz! Dneska rodič nemá skoro žádnou šanci vyndat kluka z klubu, kde to dělá parta mizernejch zkorumpovanejch grázlů a dát ho hrát jinam.

+10/0
28.5.2015 15:09

D43a63v64i27d 23S17u32c31h82ý 1916350618908

to je ale prekvapeni ze se postavili za Krale...vsechno jedna verbez, vzdyt jde jen o prachy a jak rikal svaty Vaclav K., penize nesmrdi...

+2/−2
28.5.2015 14:51

M95a50r47t75i62n 54P46r75o53k59o76p 7402222228698

Jak to je se zveřejňováním platů v NHL a jiných soutěžích?

Jak to je s odstupným za děti v klubech v zahraničí?

Jak je v zahraničí financován sport dětí a mládeže?

0/0
28.5.2015 14:17

M30i47l40a88n 73Ž92á76d24n77í54k 9341972853566

to přeci nejde srovnávat... každý stát má jiné ekonomické  a právní mantinely, např. inkasované prostředky za televizní práva atd.

U nás musíme pracovat s možnostmi jaké máme my a ne ti okolo

+2/−3
28.5.2015 14:25

M98a86r67t87i20n 45P23r97o92k12o58p 7682212898138

Takže vlastně v KLDR je vše v pořádku, protože tam mají jiné ekonomické a první mantinely...

+2/−2
28.5.2015 14:28

M87i85l10a93n 61Ž10á44d61n45í87k 9971282353686

asi nemá smysl reagovat na podobné výplody, co?

+2/−2
28.5.2015 14:30

M30a38r56t60i28n 53P72r18o52k12o76p 7562322548388

Vy jste si začal... My máme v ČR systém, který z dětí dělá otroky klubů a vy to hájíte právními mantinely.

+7/−1
28.5.2015 14:36

M39i14l81a86n 21Ž88á67d33n13í33k 9561632353316

začínáš být směšný

jinak, např ve Švédsku je to s mládeží obdobné. takže jsou otrokáři jako my, ale v zámoří je to striktně odděleno a profesionální kluby se zapojují do výchovy až v juniorech, jak jsou mládežnické kluby financovány a jaké mají podmínky bohužel netuším

Právní mantinely jsem zmínil v souvislosti se zveřejněním platů, jestli jsi to nepochopil tak nečekej že budu zvedat tvou mentální úroveň

+2/−1
28.5.2015 14:55

M10a21r26t87i38n 71P73r12o18k91o45p 7402782438978

O snižování se na mentální úroveň s vámi nechci ani polemizovat.

Jaké tedy konkrétní právní a ekonomické mantinely brání zveřejňování platů v českém sportovním prostředí?

+2/0
28.5.2015 15:00

M27i15l76a89n 33Ž15á82d26n40í24k 9781622143526

zaměstnavatel nemá právo zveřejnit plat svého zaměstnance. platí to pro všechny, tudíž i ve sportu. Můžeš třeba poukázat na fotbalové Teplice že to jde, ale oni to udělali i s možnými právními důsledky jimž mohli čelit

0/−2
28.5.2015 15:10

J37a71n 88J47i86r51k89a 7590680930

Hokejisti jsou OSVČ a pokud budou kluby chtít, nemusí do smluv klausule o mlčenlivosti dávat. Hráči NEJSOU zaměstnanci.

+2/0
28.5.2015 15:15

M81i63l37a95n 88Ž51á79d20n34í34k 9851272783736

ale pořád je mezi hráčem a klubem smlouva která se musí řídit platnými právními řády, ta klausule by u nás musela být naopak, tj by musela smlouva obsahovat že se smí zveřejnit výše kontraktu

0/0
28.5.2015 15:51

Z12d25e27n94e84k 72B58e18d69n58a79r 7297556927919

Jsi mimo jak s tím co je APK? Zkus si vzpomenout kdo a jak přinutil hrad zveřejnit mzdy a odměny zaměstnanců a pak vykládej o tom co lze a nelze.

+1/0
28.5.2015 18:57

P90a18v66e46l 82M17a68r77e85k 3379885439686

Jen tak dál, pěkně veřejně to prádlo proprat. Líbí se mi, jak jako členové Národní fronty mají všichni stejný názor, jako vedení

+3/0
28.5.2015 14:15

P38a78v66e19l 92N25o44v71á34k 7942749946449

Pravda je ze brekot nekterych klubu ze mladi hraci nemaji poradnou vyzbroj a kde trenovat a zaroven preplacet hrace je nekdy k nastvani..

0/0
28.5.2015 14:00

J73a93n 77J26i68r95k86a 7270420260

Ta zvrácená mentalita, která tu v lidech čtvrtstoletí po sametu (!!!) pořád přežívá, je opravdu k zblití: to, co by dávno mělo být naprosto normální (zveřejnění platů hokejistů), je zde používáno jako VÝHRŮŽKA!

+1/−1
28.5.2015 13:52

M28i80l94a65n 42Ž46á40d67n95í39k 9881792893916

pokud ve smlouvě není zakotveno právo tuto informaci zveřejnit tak nemůžeš bez souhlasu hráče... je to stejný pro každého občana této republiky

+3/−1
28.5.2015 13:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze