Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak probudit nejhorší střelce za 45 let? Delší přesilovky či větší led

Právě zahájená sezona NHL má před sebou jeden cíl: znovu po letech nabídnout divákům zápasy plné gólů. Ač v lize válí výjimeční střelci Crosby, Ovečkin nebo Stamkos, vstřelených branek citelně ubývá. Pomohlo by jim prodloužení přesilovky na dvě a půl minuty? Anebo se má raději rovnou hrát ve čtyřech?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71i82r85i 76S37k82r55o83b36a11n58e66k 6617722459824

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

+1/0
9.10.2015 7:50

J61i21r98i 86S68k40r61o27b77a76n77e50k 6147722269964

Hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Ten rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:47

J90i29r83i 16S93k87r13o50b91a46n18e76k 6957792569434

hlavne by meli zmenit bodovani, podobne jake je v Ceske extralize.

Za vitezstvi po 60min. 3b, vitezstvi v prodlouzeni ci sn, 2b a prohra po prodlouzeni ci sn 1b, nechapu na co jeste cekaji. Vyhrat v prodlouzeni nebo na sn nema stejnou hodnotu jako vyhrat v zakladni hraci dobe !  Teb rozdilovy bod by se tam mel projevit.

0/0
9.10.2015 7:46

P17a66v96e41l 72C48h18a41l30u67p98a 2591156145781

I já si myslím, že nejde jen o počet gólů. Jak bylo napsáno - i zápas 2:1 hraný v tempu s mnoha šancemi je pěkným hokejem, nemusí to být rovnou 11:9... Zvětšovat branky, zmenšovat betony, prodlužovat přesilovky nebo led - nic z toho. Pokud jde o sport, myslím si, že je to dobré, jak je. Chápu ale, že nejde ani tak o sport - jako o byznys, show za každou cenu. Takže možná se výsledků 25:23 dočkáme a namísto branky bude celé zadní hrazení... Pak se zjistí, že možná by bylo dobré dát zpět branky... Přílišné změny za každou cenu a změny pro efekt - škodí každému sportu. Stejně tak jako změny od stolu, změny neodzkoušené. Takže snad je to jen snůška názorů před novou sezonou - ne záměr něco měnit.

0/0
8.10.2015 13:41

M63a83r61t75i42n 88S39ý88k73o18r58a 1937328317847

http://dropyourgloves.com/Cache/Charts/LeagueGoals-1.gif

+1/0
8.10.2015 12:50

M30a96r30t44i42n 47S74ý83k33o51r20a 1527848357887

Graf vývoje gólového průměru na zápas.

0/0
8.10.2015 12:52
Foto

F52i44l87i67p 54J91a44r14a23b 1533777760327

Ať budou vymýšlet, co chtějí, vývoj hry jde jasně k čím dál propracovanější obraně. Je to v podstatě důkaz její vyspělosti a propracovanosti. Bohužel, zároveň i menší atraktivitě pro diváka.

Bránění (boření) se dá naučit, na útočení (tvoření) musíte mít talent.

0/0
8.10.2015 12:37

J33i24n54d85r19a 45S47t11e39p70a71n40e87k 6982376339318

nápady bezdomovců :-/:-/

0/0
8.10.2015 12:10

P46e53t63r 84A65n23d16r63ý76s91e85k 9913171896647

A co kdyz nekdo v prodlouzeni udela faul? Bude se hrat 3 na 2? Nebo jak se jinak zaridi vyhoda pro postizeny tym? Kdyby se nevylucovalo vubec, tak se budou asi dobre prasit, ale ve dvou se zas nikdy nehraje...

+1/0
8.10.2015 11:43
Foto

H69o52n60z19a 96S33r42p 9494863862238

ne, přibyde čtvrtej hráč týmu, který nefauloval...

+1/0
8.10.2015 11:47

J73a25r36e66k 91W16o79l90f 5170339230

Ať proboha nezasahujou do pravidel hokeje jinak můžou hodit do koše veškerý statistiky a rekordy co dělají NHL, vedle nej hráčů, nejlepší ligou na světě. Jak psal někdo níže, zmenšit golmanům výstroj, to je cesta ...

+2/0
8.10.2015 11:35

L47u67k10á47š 31R42y53c60h18l31ý 5797176693457

Do pravidel hokeje bylo zasahováno už tolikrát...

+1/0
8.10.2015 11:40

J48a27r36e97k 13W14o75l96f 5520489890

Nic tak výraznýho jako natahování přesilovek nebo hra ve 4 ale ne. Co si pamatuju tak jen zrušili přihrávku přes dvě čáry, změna parametrů výstroje, změna rozměrů kluziště a okrojení brankoviště. To jsou drobný změny, které nezničí kostru hokeje, tedy 5 na 5, běžný přesilovky 2 minuty, hrací čas 20 minut třetina, offside na modrý... to je prostě základ na kterej by neměl nikdo šahat.

+2/0
8.10.2015 11:53

L37u19k98á79š 22C25i81e40s56l14a92r 6194588126985

Já sleduji hokej více než 20 let a mám pocit, že ta hra prostě upadá. Dnes už padá 80% branek stylem, nahodíme zacloníme a tak to tam nějak došťouchneme. Druhá varianta je přesilovka kde se tam lze vidět hezkou přihrávku, ale spíše to jde na modrou a postupujeme podle varianty jedna. Hezkých akcí ubývá a to především těch kombinačních. Dnes už se za kombinaci považuje jedna příhra před bránou. Je to čím dal více o náhodě a proto u mě fotbal začíná vítězit a americký fotbal vyhrává jednoznačně. Tam je 80% akcí promyšlených předem a je to hned vidět.

+4/0
8.10.2015 11:42

F95i36l78i90p 93L18o65u30k53a 4876536928141

Zajímavý názor. R^ Nejde teď o tu souvislost s jinými sporty. Ale taky jsem si občas říkal, že mě moderní hokej vlastně nudí.Dá se říct, že velmi často nemám v hledišti ani při přesilovce soupeře pocit nějakého ohrožení. Ale třeba je to i věkem. :-) Faktem je, že ty góly padají tak nějak víc "z ničeho".

+2/0
8.10.2015 11:46

J29a46r49o24m60í56r 93P32e53t80l95a16c96h 2754232405553

Angažovat Putina. :-) Ten při posledním zápase nasázel 7golů a ještě v přestávce řídil nálety na Sýrii ;-D

+11/−2
8.10.2015 11:30

P18a76v94e13l 18C49h28a60l54u80p71a 2871546905671

Nějak mi to vtipné nepřijde... Nevím, možná tím, že ten zmiňovaný Putin bojuje nyní za nás a řeší opravdu podstatnější věci, než hru 3 na 2 v přesilovce či zrušení branek a nahrazení zadním mantinelem...

+1/0
8.10.2015 13:45

P31ř77e20m20y64s77l 57K12a17r76b51a55n 1816839953428

Ten bojuje jen za svoje zajmy.

0/0
9.10.2015 8:01

M52a89r97t79i76n 96W10a20l96l30n63e16r 6745310434970

Jak probudit střelce?

Budíkem!

Představuji si to takhle. Do každé helmy střelce by byl nastaven digitální budík spojený s oficiální časomírou. Ten by byl nastaven na určený počet minut. Počítal by se jen čistě odehraný čas. Minutu před vypršením časového limitu by budík začal nepříjemně tikat, v okamžiku vypršení by začal zvonit. Zvonit by nepřestal do doby, než by střelec skóroval. Pak by se časovač nastavil na začáteční hodnotu, která by mohla být delší než před první brankou.

V návaznosti na to by se obráncům a brankáři mohli v těchto helmách pouštět ukolébavky, aby byli méně pozorní. Opět by to fungovalo dle času, ale opačně: čím déle by branka nepadla, tím intezivnější by ukolébavky byly.

+13/−1
8.10.2015 11:25
Foto

F88i38l84i29p 64J12a75r76a59b 1743867360657

Výborné.R^

0/0
8.10.2015 12:37

K92a46r76e57l 48F29a97j56t 5208902331763

Včera někdo hodil na FB video z prvního gólu Jágra v NHL, který dal přesně před 25 lety 8-oR^ ... zajímavý byl pohled na brankáře, který měl výstroj (opticky) tak velkou jak dneska leckterý bek a k tomu "žákovské betony, lapačku a vyrážečku" ...

+4/0
8.10.2015 11:22

L10u23k43á24š 51R36y85c42h52l65ý 5537986763767

http://www.tradingcarddb.com/Images/Cards/Hockey/4920/4920-120Fr.jpg

zase tak malá ta výstroj není. A právě ta "žákovská" vyrážečka je největší pěst na oko, ale naopak než vy zmiňujete. Je spíš tak na postavu Shreka...

A propos ona se zvětšila i hráčská výstroj, holeně, ramena, kalhoty...to také hraje roli v blokaci střel

0/0
8.10.2015 11:32

P49e24t30r 29S11t19r73a54n13s83k85y 8575369128

Větší hřiště je největší hloupost. Stačí se podívat na evropská letiště. Hokej je zde méně akční, rozhodně ne líbivějši a už vůbec nepadá více branek.

0/0
8.10.2015 11:07

M45i50c77h46a60l 51K64o88h41o62u18t47e11k 4927234379916

Dokud budou hrát takoví dobytkové jako Torres a spol., bude gólů málo. Jako dřív byly hvězdy týmů chráněný, alespoň tedy před útoky na hlavu a pod. Ukažte mi ale dnes jednoho skvělýho útočníka, kterej se v poslední době nestal obětí surovýho zákroku. Crosby, Voráček a dokonce i legendy jako Jágr nebo Pronger. Dnes maj útočníci prostě strach, jsou nuceni k rychlým rozehrávkám a nedovolej si tolik co dřív. Osobně bych uvažoval o trestech jako -  způsobíš úmyslným zákrokem na hlavu otřes mozku?... v organizaci Nhl končíš... Dva, tři případy a vidělo by se...

+2/0
8.10.2015 11:00

Z76d79e71n78ě83k 36T90e88s23n13e55r 1196591379923

A Brown...jinak ale konečně někdo přemýšlí! :)

0/0
8.10.2015 13:47

P10e82t96r 12S86t16r48a35n21s59k82y 8665219638

Zmenšit brankářskou výstroj a zpřísnit trestání držení, hákování atd. a tento trend udržet. Problém okamžitě a jednoduše vyřešen a netřeba vymýšlet hlouposti a delších PP nebo 4na4.

+5/0
8.10.2015 10:57

L18u79k40á75š 90R18y76c64h33l61ý 5247866573467

které části zmenšit a jak?

0/0
8.10.2015 10:58

P48e19t78r 80S35t24r47a28n95s21k49y 8845389548

Lapačku, vestu, betony. Stačí mírně, aby nebylo ohroženo zdraví brankářů. Mnohem důležitější je to trestání faulů. V době, kdy se striktně dodržovalo, byla NHL gólová a na pohled úžasná.

+4/0
8.10.2015 11:02

L59u28k10á69š 78R35y15c32h24l43ý 5687296263457

lapačka, vesta, betony se zmenšovaly před 10 lety, od té doby křivka golů dokonce mírně stoupla. Betony pak prošly další zmenšovací úpravou v roce 2013. A přesto hned v další sezoně neměl vítěz Art Ross Trophy ani 90 bodů... Fakt je to o těch betonech?

0/0
8.10.2015 11:08

P59e45t86r 98S58t11r85a12n79s11k41y 8965269888

Tak znovu. Je to hlavně o trestání faulů, protože právě tyto fauly hokej a technicke hráče a střelce ničí nejvíce. Zmenšení výstroje pomůže méně ale pomůže. Menší plocha rovná se menší šance, že ji puk trefí, to je vcelku snadná přímá úměra.

0/0
8.10.2015 11:11

L83u29k35á15š 78R31y14c14h60l54ý 5187326403267

S těmi fauly souhlasím, zapomněl jsem to v tom příspěvku napsat. A jen tak ze zvědavosti striktní trestání máte namysli jakou éru?

Já byl v době Nagana ještě školou povinný, NHL v tu dobu prakticky nešlo sledovat nebyly ty možnosti co dnes, tak jsem to tak nevnímal, ale loni jsem si pouštěl na youtube nějaké záznamy snad všech utkání z Nagana a co tam se dělo a nepískalo to byla neskutečná prasečina.

0/0
8.10.2015 11:14

F94i45l22i16p 96L11o68u60k33a 4496366378681

No, však to nelze rozporovat.

Rok na to vyhrál Jágr bodování NHL s 96 body. Ano, je to více než loni, ale to může být dáno menší konkurencí nebo je to zkrátka nevýznamná odchylka. Každopádně to byl prudký pokles oproti první polovině 90. let.

Pokud jde o Nagano, to je tímto už pověstné. Také ta výstroj brankářů tam byla téměř na historickém maximu. Gólů padalo velmi málo, přitom rychlost hry, vyspělost obran atd. byla od pohledu mnohem nižší než dnes.

0/0
8.10.2015 11:22

L57u47k98á37š 80R18y25c47h93l17ý 5627496933407

Níže jsem dával graf, přijde mi, že těch golů je tam nepatrně více loni nebo předloni než na přelomu 80. a 90. let. A v 50. letech jednu dobu jich bylo ještě méně.

CO se týče Arta Rosse, tak to je dle mého jednoletá odchylka, v předchozích 10 letech nešla pod 100 bodů. Problematika golů je komplexnější, nejde jen o výstroj, dnes se celkově hernímu, taktickému i brankářskému tréninku věnuje strašná spousta času a úsilí, na vše jsou video rozbory, analýzy, ti hráči jsou v podstatě jako roboti, počítače, a pak už je to jen o tom kolikrát se zaseká

0/0
8.10.2015 11:37

P54e84t42r 90S36t69r69a16n44s88k35y 8985249308

Byla to doba tak osm let zpět, trestalo se vše, jakmile se hokejka dotkla rukou, držení... Máte pravdu, že Nagano bylo přehlídkou držení, hákování a bránění ve hře. Hnůj.

+1/0
8.10.2015 11:22

L33u95k84á78š 51R62y56c65h60l26ý 5367236253777

tak to souhlas, doufal jsem, že narážíte právě na tuto dobu, je fakt, že tenkrát se to pískalo -když to přeženu- jak balet, ale hra byla čistá.

0/0
8.10.2015 11:28

F11i37l58i65p 13L70o23u75k90a 4576986668971

Přesně tak. Zkrátka po výluce. OH 2006, MS 2006. To se hráči divili, za co chodí na trestnou. Na mezinárodní úrovni pak ten přísný trend trochu ustoupil. Nejpozději v r. 2012, kde se zase už skoro nepískalo. Ale je to samozřejmě dáno i určitým přizpůsobením.

0/0
8.10.2015 11:33

Z50d13e19n12ě81k 93T93e24s96n32e83r 1966401839883

Nagano - konec éry pánů hokejistů...Gretzky, Bure, Lindros...Ti uměli...

0/0
8.10.2015 13:49

F33i25l64i23p 54L90o14u16k40a 4686956528171

Ten příspěvek (na který reagujete) si dává docela záležet, aby zdůraznil, že jen o těch betonech to není.

Ale s těmi betony se chtě nechtě postupuje "salámově". Prostě se při tom zužování hledá nejzazší mez, kam až se může zajít.

Uznávám část vaší argumentace, jde vidět, že se o daný problém zajímáte. Myslím ale, že byste to mohl brát s větším klidem :-).

0/0
8.10.2015 11:17

L56u15k36á78š 84R64y15c62h50l24ý 5547286303627

ano uznávám, že jsem si ten příspěvek nepřesně přečetl a podle toho se odvíjela reakce.

Jinak beru v klidu příspěvky podobného typu a realtivně jsem stále v klidu, ale výkřiky do tmy typu "zmenšil bych jim to a hotovo" mě dokážou kapánek vytočit, protože pro takového hlásala začíná hokej usednutím na sedačku s pivem v ruce a končí výkřiky "mistři" nebo "táhněte makat na šachtu lemry" v závislosti na tom zda jeho mančaft vyhraje nebo prohraje.

Hodně lidí třeba říká, nač by lapačka měla mít ten košík - tohle je pro mě názor na plodnou diskusi, protože lapačkou se chytá právě do košíku a střely na dlaň pekelně štípou. Odstranění košíku by jednoznačně zvýšilo počet golů, otázkou je jak by se řešila konstrukčně lapačka tak aby golmani moc netrpěli zásahem na dlaň

A jinak nejmarkantnější a legální finta jsou kalhoty, golman 180 cm a 75 kg si vezme 3xl, dá to na kšandy a je v tom jak v sudu.

jeden příklad za všechny expardubický martin růžička, na něm to šlo pozorovat nejlépe.

http://www.hcdynamo.cz/foto_pce/2013_46_KVA/023.jpg

+2/0
8.10.2015 11:27

K14a15r73e68l 71F86a34j51t 5748922841213

Mně se tady moc nelíbí zápasy kde je na každé straně přes 20 trestných minut ... a když se k tomu přidá to prasení našich rozhodčích :-/:-/:-/

0/0
8.10.2015 11:24

T16o46m95á78š 42H84a50n86á66č91e94k 7145215754775

Fotbalové branky na led a uvidíte kolik padne golu.

0/0
8.10.2015 10:55

P35e81t11r 20K94u34b37í10č11e65k 2987343657825

Já bych zmenšil výstroj, zvětšil branky i širší hřiště pro NHL. Brankáři i hráči jsou čím dál tím větší a rozměry branek, kluziště jsou pořád stejné. Když si na sebe 2 m  brankář obleče dnešní mohutnou výstroj, tak skoro není kudy ten puk do branky dostat, Naopak mi příjde divné pravidlo o hře 3 na 3, měli provést tyhle změny a nechat 4x4.

0/0
8.10.2015 10:45

V15á39c43l93a73v 57P68o65u71s80t68k77a 3430951212

Hokej se hraje na góly. Fakticky je jedno zda zápas skončí 7:6 nebo 1:0. Neexistuje žádná záruka, že pokud by se provedly změny které navrhujete, bude padat více gólů. Přizpůsobí se taktika a pojede se dál.

0/0
8.10.2015 10:52

P19e68t56r 94K18u97b69í73č81e89k 2867783457935

Samozřejmě že se najdou zápasy co skončí 0:0, vždy je to o hráčích. Celkově ale prostá fyzika hraje pro více gólů. 

Větší branka + menší plocha betonů = větší úspěšnost střelby. 

Větší hřiště = náročnější hra na obranu.

0/0
8.10.2015 11:02

J22a43n 60Š83u13l61a 9611606207472

Nechal bych to tak. No a co, že padá míň gólů? NHL je nejkvalitnější hokejová soutěž na světě a bude se na ni dobře koukat, i kdyby padaly 3 góly za zápas. Jak už tu někdo zmínil, podívejte se na současnou F1, porovnejte klidně i s několika minulými érami a hned Vás přejde chuť na změny :-)...

0/0
8.10.2015 10:43

L28u19k68á19š 29R50y26c89h41l87ý 5907956513387

jinak historická křivka golů co se týče průměru na utkání:

http://www.quanthockey.com/TS/TS_GoalsPerGame.php

Za pozornost stojí zejména dva momenty a to, že golů je více než v 90. letech, kdy byli golmani nejnafouknutější, ale také více než v 50, letech, kdy chytali ve svetru a místo lapačky měli kšiltovku...

Takže calm down crazy crowd!

0/0
8.10.2015 10:41

T57o83m44á65š 61P13o85k77o32r70n58ý 9478187925399

Mohli by mi prosím zdejší "experti" na výstroj vysvětlit, jak je možné, že jsme loni zažili nejméně gólovou sezónu za posledních skoro 50 let, přestože se v roce 2013 gólmanům výrazně zmenšovala výstroj?

0/0
8.10.2015 10:37

V43á59c58l58a19v 76P97o38u59s53t40k72a 3950461562

Taktika. Trenéři na to reagovali výrazným posílením obran. Je prostě méně vyložených šancí.

+1/0
8.10.2015 10:40

L13u26k90á31š 36R28y26c95h98l16ý 5607496853977

Přesně tak, vždyť to tam ten chára zmiňuje, na jakoukoliv změnu se najde taktika, ikdyby měl chytat golman ze slede hokeje jen s jedním betonem a v sedě...

+1/0
8.10.2015 10:43

M60i81c42h33a60l 96D38a42d47e42k 8613582558

Útočníci jsou nešikovnější. Obranné systémy propracovanější :-)

0/0
8.10.2015 10:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze