Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Finále Stanley Cupu? San Jose tam dotáhla elitní lajna s Hertlem

Tomáš Hertl nebodoval pouze ve dvou ze šesti zápasů finále Západní konference NHL proti St. Louis. Právě on a především jeho parťáci z elitní formace Joe Thornton a Joe Pavelski byli hlavním motorem San Jose, které bude hrát poprvé v historii o nejcennější hokejovou trofej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J55i10ř71í 13S34t38r52m43i52s62k53a 7139542925873

přiznám se moc jsem to nesledoval, ale není náhodou hlavním motorem Logan Couture?

0/0
27.5.2016 12:44

M34a83r80t18i22n 73C91a77j72t59h28a62m39l 3711558686870

San Jose- Pittsburgh. Pral jsem si ho,ale kvuli Palatovi jsem dnes radsi fandil Tampe. Jenze mela pomalu o polovinu mene strel na branu jak domaci.

0/0
27.5.2016 5:51

L66i78b93o64r 80V38e38n53g20l82á60ř 4674505612274

preji cup zralokum, jeste ho nemeli a letos k favoritum moc nepatrili. hlavne ne pens.

0/0
27.5.2016 0:22

P38a77v48e32l 11F62á54b35e94r 8811189735621

Nikdo jiný než Jágr nebo Krejčí si to nezaslouží :-)

0/0
26.5.2016 19:37

P82a82v55e85l 83F58á48b72e63r 8591799725971

Pardon, spletl jsme si diskusi :D

0/0
26.5.2016 22:07

Z57d53e33n40ě59k 44B81e78r39á37n18e11k 2438915846692

Hertlovi přeji SC. R^

+4/0
26.5.2016 18:39

R30a11d97i54m 81J67a36n34o21t94a 5854111472650

Presne tak!

0/0
26.5.2016 20:08

J79a90n 77C77o31n93s90t23a12n77t45i53n 1802491623100

hlavně ať to finále brzy urvou, protože Thornton už vypadá opravdu hrůzostrašně ;-D

+1/0
26.5.2016 17:57

J23a37n 46Č73á19p 5761220462734

Ježíš, ja četl "lejna"...

0/0
26.5.2016 17:30

J45i58ř46í 39Z22á77h12o87r60a 5583855172529

To je ale nadílka na finále. To aby jeden fandil rozhodčím....

Tak snad aspoň bude 7 zápasů a nakonec 4 prodloužení, ať tam jsou alespoň nějaký emoce, protože Sharks, Pens i Bolts jsou mi blízký asi jako tým Anyang Halla.

+1/−9
26.5.2016 17:22

Š78i82m90o83n 57K26a15m29r66l22a 6952742308768

Před dvěma měsíci jsem kamarádům říkal že věřím že SJS se dostane do finále, všichni se mi vysmáli... Doufám že SJS to přece jen vyhraje, GO!!R^

+2/0
26.5.2016 17:21

J33i34r29k16a 54H29á41č91e81k 9225214238261

Tučňáci si se žralokem poradí! !V

+2/−4
26.5.2016 16:54

J86i66ř73í 95B83r27á32z53d88a 4564132571543

Opravdu Frank DeBoer? ;-)

+6/0
26.5.2016 16:05

V68o16j86t58ě94c42h 41G27r93o34s40s 9669684735966

Nechápu, že to po sobě nikdo nečte. Pak nám předhazují takové nesmysly!

0/0
26.5.2016 16:35

M84a68r72t48i65n 26V58o57j55á97č14e94k 9213157421346

fotbal nebo hokej peter nebo frank ....;-D

0/0
26.5.2016 16:51

D83a64v95i40d 18P62r66a58ž50á55k 6184402762506

Proč je v titulku první část s otazníkem? Titulek takto vůbec nedává smysl.

0/0
26.5.2016 15:38

I87v88o 38M26a13r51h29o89u42l 6956862680776

Je to takový hovorový pražský titulek. Pokud nejste z Prahy, tak vám napovím - pražáci se všemu jeví. A jestli pořád tápete, dejte si před otazník slovo kámo, a hned tam ten otazník uslyšíte :p

0/0
26.5.2016 15:52

F63i72l62i13p 98K36o74l54b85á98b58e31k 2446226645181

Sharks hrají výborný a účelný hokej, který vyhrává! Bruslení, defenziva, souboje a body, to je zdobí a snad je to přivede k vytouženému SC...

+1/0
26.5.2016 15:13

F87i74l70i67p 27K80o10l52b91á24b10e38k 2966946275751

Statistika plus/minus téměř nic nevypovídá o (ne)kvalitě útoku! Naopak, je to dost zavádějící a klamná statistika vzhledem k práci daného hokejisty v celé pětce na ledě.

+2/−6
26.5.2016 15:09

F44i10l62i58p 24K79o62l54b77á91b65e54k 2256616945631

Abych to rozvedl... Statistika plus/minus není ani individuálním, ani kolektivním číslem. Hráč, který je v okamžiku obdržené/vstřelené branky na ledě, nemusí mít s danou situací nic společného. Je mnoho situací, kdy plus/minus dostane "za nic".

Z předloňska si pamatuji situaci z NHL, kdy hráč měl v kolonce minus 3, ani u jedné situace přímo nebyl, držel si svoji pozici, za obdržené góly nijak nemohl. Navíc dal dva góly v přesilovce (což se do této statistiky pochopitelně nepíše) a jeho výsledek byl 2 góly a -3. To je dost padlý na hlavu...;-)

+2/0
26.5.2016 15:48

A53l29e73x77a15n67d35e71r 58K61o74l12m40a57n 1781501970944

Naprosto s vámi souhlasím, že +/- je špatná statistika. Idnes a pan Tomas ji ale objevili teprve nedávno, tak to všude cpou.

0/−1
26.5.2016 16:03

J72a30n 42S11t62o20d82o14l23a 7121290153880

Jistě, špatná statistika. Proto ji ve statistivcké tabulce NHL mají hned vedle bodů. Zajímavé. Proč dalo NHL sloupec +/- dopředu? Samotné +/- neznamená mnoho, ale v celku s body a dalšími tvoří zásadní charakteristiku hráče.

+1/0
26.5.2016 22:56

O59t90t37o 91P14o84s48p86í55š82i32l 4824135787968

Jakákoliv statistika nemusí vypovídat o realitě... Průměr obdržených branek, ani úspěšnost zásahů nevypovídá nic o kvalitě střel soupeře, a tedy ani o kvalitě brankáře. Asistence se dají sbírat rozehrávkou za vlastní brankou. Góly se dají dát odrazem od zadku... Trestné minuty se dají sbírat za řeči...

Přesto jsme rádi, že statistiky jsou a zrovna v NHL je dělají už léta na vysoké úrovni. A přeci jen v dlouhodobém měřítku nějakou vypovídající hodnotu mají. Ale úplně spravedlivě nic neposoudí. K tomu je potřeba, aby je lidé využívali k tomu, co vidí, ne jen jako bernou minci bez znalosti dalších okolností.

+3/0
26.5.2016 16:36

F91i33l81i59p 41K52o70l24b59á75b85e61k 2456336635361

Tyto statistiky přímo pasují na daného hráče, nelze je moc ošulit, ale ty je spíše svým vyjádřením degraduješ. Plus/minus nikoliv! Navíc je to přežitek, který pomalu a jistě nahrazují Corsi statistiky. A ani počet střel na gólmana není úplně směrodatný, řeší se spíše scoring chance.

Jinak máš pravdu, statistiky jsou podpůrným prvkem skutečné hry.

0/0
26.5.2016 17:50

J25a20n 13S64t74o65d59o17l26a 7461190273590

Zase Cosrsi. Kde se uvádějí Corsi? Před půlrokem se o to někdo do krve hádal, že prý to na NHL.com je. Po dlouhém hledání bez výsledku jsem se optal a onen jen prohlásil, že už to také nemůže najít. Až budou Corsi uváděné mezi statistikami NHL, tak je rád využiju, ale zatím nejsou a ani o nich nikde nepíšou, tak to s nimi tak horké nebude.

0/−1
26.5.2016 23:08

F40i85l22i88p 29K68o72l45b76á78b74e83k 2156746555791

Corsi je berná mince pro GM i trenéry u nás i v zámoří. Plus/minus nikoho relevantního v hokeji nezajímá!

0/0
27.5.2016 6:29

J31a21n 71S45t79o67d18o47l29a 7881740863710

A to so Corsi vede každý trenér osobně? Že to tedy není mezi statistickými údaji NHL.

0/0
27.5.2016 8:22

F41i81l21i84p 12K70o55l26b88á10b55e83k 2606416145381

Je vidět, že ti o NHL chybí ještě mnoho znalostí....;-)

0/0
27.5.2016 6:32

J18a93n 43S47t45o80d66o51l19a 7211210953460

A kdepa to tam uvádějí?

0/0
27.5.2016 8:21

J12i56ř36í 90H34r91a76d14e37c 2874852551346

Ta statistika o hráči rozhodně neřekne vše a někdy bývá přeceňována, ale pokud má někdo dlouhodobě výrazně plusovou bilanci, těžko to okecáš tím, že se k tomu jen přichomýtl a je to otázka štěstí. Vypíchneš jeden zápas z předloňska, nechci spekulovat, jestli fiktivní, ale ta statistika má význam právě z dlouhodobého hlediska.

+1/−1
26.5.2016 18:10

F46i60l39i40p 50K58o24l13b80á53b93e29k 2306326705981

Ano přesně, ta statistika má větší význam z dlouhodobého hlediska, navíc spíše u obránců nebo two-way hráčů. Ovšem autor článku nám předkládá úplně něco jiného! Navíc není to čistě osobní statistika, jak se mnohdy prezentuje. Je ovlivňována řadou aspektů, které hráč nemůže ovlivnit.

Pozor! Nic si nevymýšlím!;-O Na to jsem dost háklivý! Toto je parketa jiných diskutérů...

0/0
26.5.2016 19:02

J87i65ř67í 97H88r97a74d62e17c 2564132251526

Na co jsi háklivý, mám někde. Autor článku předkládá statistiku za 18 zápasů. To už je prostě vypovídající dost, žádná náhoda. A je to diskuze, takže tady samozřejmě můžu psát, co se mi hodí. Stejně jako tobě se hodilo dát tu jako argument nějaký zápas bez možnosti tvrzení ověřit, navíc jeden zápas oproti osmnácti, a ještě hraný předloni.

0/0
27.5.2016 1:26

F61i68l95i86p 15K50o25l92b93á18b40e51k 2526816365141

Nic si nepochopil! 18 zápasů je vypovídajících?;-D Ty nevíš, co je příklad, že?;-D

0/0
27.5.2016 6:31

J29i34ř14í 21H45r38a97d86e80c 2704392131366

Pochopil jsem, že jsi hašteřivý jako stará Blažková. Já vím, co je příklad, ale ty ho neumíš použít k argumentaci. Ta statistika má význam z dlouhodobého hlediska, a jestli najdeš nějaký zápas, kdy to hráči bodobě nevyšlo, přestože za goly nemohl, jistě existují zápasy, kdy naopak měl plusové body, přestože na nich neměl podíl. A právě tento vliv náhod eliminuje dlouhodobé sledování. A 18 zápasů za kariéru je epizoda, ovšem pro jedno playoff je to naprosto vypovídající. Nebo chceš tvrdit, že v osmnácti zápasech náhoda řádila tak, že plus 9 nic neznamená?

0/0
28.5.2016 20:16

F24i97l95i54p 16K92o48l52b13á36b38e62k 2676456225841

Ten zápas byl jeden příklad z mnoha v sezóně. Nepíš jen to, co se ti hodí!

0/0
26.5.2016 19:03

J71a84n 77S49t58o95d20o74l27a 7641800973660

Každá statistika je třeba brát dlouhodobě. i Jedna sezóna je málo, viz Ovce před rokem nebo kdy, to byl králem mínusů. Ale za těch deset nebo kolik let už je celkový +/- vypovídající.

Někdy je + či mínus pouhá náhoda. Ale statisticky se náhody do plus a do mínus vykrátí. Proto nemá cenu dělat závěry nad statistikou jednoho zápasu.

Že se vstřelený či obdržený gól hráče netýkal? Třeba na sebe jen natáh soupeře, takže měl spoluhráč víc místa. Nebo pohybem vytvořil tlak na soupeře, ze kterého za čas padl gól. Nebo zabránil gólu a z protiútoku padl. To jsou ty kladné možnosti. Když hráč vypustí bognu, nedohraje soupeře atd., tak si toho možná nikdo nevšimne, ale soupeři umožní snadnější kombinaci a zakončení.

Dokud bude NHL sledovat a považovat +/- za důležité, není důvod to zpochybňovat.

0/0
26.5.2016 23:04

F83i78l36i26p 96K48o11l47b13á98b77e98k 2746666665671

A je i mnoho příkladů, kdy hráč naskakoval ze střídačky a ještě neudělal dvě tempa a už měl plus či minus.;-) Hrozná blbost tato statistika!

0/0
27.5.2016 6:34

J97a59n 66S23t19o40d22o43l92a 7601960433240

Úplně stejně těm znaménkům unikl. Tyhle právě nemusíš počítat, ve statisticky významném množství se vykrátí a zbyde trend, který převládá.

+1/0
27.5.2016 8:21

J56i49ř19í 68D26v86o39ř88á60k 3309412229162

Hertlík hrál super, ale přesto hlavní tahouni jsou Thornton, Pavelski a Couture a samozřejmě obránci Vlasic a Burns. Ale všichni makaj na 100% a doufám, že to finále vyhrají. Goooo Žralociiiiiiiiiiiiiii;-D

+11/0
26.5.2016 15:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze