Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Finále Stanley Cupu? San Jose tam dotáhla elitní lajna s Hertlem

Tomáš Hertl nebodoval pouze ve dvou ze šesti zápasů finále Západní konference NHL proti St. Louis. Právě on a především jeho parťáci z elitní formace Joe Thornton a Joe Pavelski byli hlavním motorem San Jose, které bude hrát poprvé v historii o nejcennější hokejovou trofej.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14i68ř63í 36S59t43r42m72i74s81k50a 7149362835833

přiznám se moc jsem to nesledoval, ale není náhodou hlavním motorem Logan Couture?

0/0
27.5.2016 12:44

M14a97r95t87i98n 29C36a97j33t77h58a38m22l 3831288216160

San Jose- Pittsburgh. Pral jsem si ho,ale kvuli Palatovi jsem dnes radsi fandil Tampe. Jenze mela pomalu o polovinu mene strel na branu jak domaci.

0/0
27.5.2016 5:51

L66i44b19o38r 28V94e65n13g32l68á22ř 4964825112414

preji cup zralokum, jeste ho nemeli a letos k favoritum moc nepatrili. hlavne ne pens.

0/0
27.5.2016 0:22

P68a78v74e38l 40F31á95b13e77r 8691399575111

Nikdo jiný než Jágr nebo Krejčí si to nezaslouží :-)

0/0
26.5.2016 19:37

P14a29v87e56l 70F43á46b91e74r 8541859125401

Pardon, spletl jsme si diskusi :D

0/0
26.5.2016 22:07

Z84d75e59n23ě11k 49B75e26r69á42n19e88k 2808845706402

Hertlovi přeji SC. R^

+4/0
26.5.2016 18:39

R41a67d87i46m 63J98a13n80o65t36a 5494631492930

Presne tak!

0/0
26.5.2016 20:08

J34a88n 36C10o45n29s53t63a68n89t81i83n 1432851783660

hlavně ať to finále brzy urvou, protože Thornton už vypadá opravdu hrůzostrašně ;-D

+1/0
26.5.2016 17:57

J89a57n 74Č60á43p 5861960642754

Ježíš, ja četl "lejna"...

0/0
26.5.2016 17:30

J85i72ř78í 57Z73á10h21o76r75a 5183295622809

To je ale nadílka na finále. To aby jeden fandil rozhodčím....

Tak snad aspoň bude 7 zápasů a nakonec 4 prodloužení, ať tam jsou alespoň nějaký emoce, protože Sharks, Pens i Bolts jsou mi blízký asi jako tým Anyang Halla.

+1/−9
26.5.2016 17:22

Š49i50m86o76n 98K97a64m78r64l26a 6112972458918

Před dvěma měsíci jsem kamarádům říkal že věřím že SJS se dostane do finále, všichni se mi vysmáli... Doufám že SJS to přece jen vyhraje, GO!!R^

+2/0
26.5.2016 17:21

J88i87r60k47a 91H70á33č58e56k 9735164938881

Tučňáci si se žralokem poradí! !V

+2/−4
26.5.2016 16:54

J69i17ř67í 76B59r14á19z18d33a 4734652861983

Opravdu Frank DeBoer? ;-)

+6/0
26.5.2016 16:05

V10o95j31t56ě76c59h 38G18r32o87s24s 9709374915566

Nechápu, že to po sobě nikdo nečte. Pak nám předhazují takové nesmysly!

0/0
26.5.2016 16:35

M89a93r22t70i14n 18V94o70j96á48č51e92k 9363827641236

fotbal nebo hokej peter nebo frank ....;-D

0/0
26.5.2016 16:51

D93a59v91i70d 36P37r10a95ž55á65k 6804462292526

Proč je v titulku první část s otazníkem? Titulek takto vůbec nedává smysl.

0/0
26.5.2016 15:38

I15v31o 22M61a27r39h61o94u81l 6906142340336

Je to takový hovorový pražský titulek. Pokud nejste z Prahy, tak vám napovím - pražáci se všemu jeví. A jestli pořád tápete, dejte si před otazník slovo kámo, a hned tam ten otazník uslyšíte :p

0/0
26.5.2016 15:52

F17i34l65i11p 34K67o73l30b21á44b30e29k 2616936255241

Sharks hrají výborný a účelný hokej, který vyhrává! Bruslení, defenziva, souboje a body, to je zdobí a snad je to přivede k vytouženému SC...

+1/0
26.5.2016 15:13

F48i36l58i51p 53K42o30l80b74á64b34e61k 2986766115651

Statistika plus/minus téměř nic nevypovídá o (ne)kvalitě útoku! Naopak, je to dost zavádějící a klamná statistika vzhledem k práci daného hokejisty v celé pětce na ledě.

+2/−6
26.5.2016 15:09

F12i13l91i71p 89K64o55l77b54á32b93e85k 2906426655441

Abych to rozvedl... Statistika plus/minus není ani individuálním, ani kolektivním číslem. Hráč, který je v okamžiku obdržené/vstřelené branky na ledě, nemusí mít s danou situací nic společného. Je mnoho situací, kdy plus/minus dostane "za nic".

Z předloňska si pamatuji situaci z NHL, kdy hráč měl v kolonce minus 3, ani u jedné situace přímo nebyl, držel si svoji pozici, za obdržené góly nijak nemohl. Navíc dal dva góly v přesilovce (což se do této statistiky pochopitelně nepíše) a jeho výsledek byl 2 góly a -3. To je dost padlý na hlavu...;-)

+2/0
26.5.2016 15:48

A45l79e43x63a55n82d79e73r 14K83o36l68m42a22n 1301441430644

Naprosto s vámi souhlasím, že +/- je špatná statistika. Idnes a pan Tomas ji ale objevili teprve nedávno, tak to všude cpou.

0/−1
26.5.2016 16:03

J27a57n 12S53t33o83d79o79l96a 7311480433890

Jistě, špatná statistika. Proto ji ve statistivcké tabulce NHL mají hned vedle bodů. Zajímavé. Proč dalo NHL sloupec +/- dopředu? Samotné +/- neznamená mnoho, ale v celku s body a dalšími tvoří zásadní charakteristiku hráče.

+1/0
26.5.2016 22:56

O42t98t89o 26P28o42s47p19í29š33i28l 4664165387868

Jakákoliv statistika nemusí vypovídat o realitě... Průměr obdržených branek, ani úspěšnost zásahů nevypovídá nic o kvalitě střel soupeře, a tedy ani o kvalitě brankáře. Asistence se dají sbírat rozehrávkou za vlastní brankou. Góly se dají dát odrazem od zadku... Trestné minuty se dají sbírat za řeči...

Přesto jsme rádi, že statistiky jsou a zrovna v NHL je dělají už léta na vysoké úrovni. A přeci jen v dlouhodobém měřítku nějakou vypovídající hodnotu mají. Ale úplně spravedlivě nic neposoudí. K tomu je potřeba, aby je lidé využívali k tomu, co vidí, ne jen jako bernou minci bez znalosti dalších okolností.

+3/0
26.5.2016 16:36

F44i41l11i59p 52K35o24l17b42á90b56e59k 2826756845571

Tyto statistiky přímo pasují na daného hráče, nelze je moc ošulit, ale ty je spíše svým vyjádřením degraduješ. Plus/minus nikoliv! Navíc je to přežitek, který pomalu a jistě nahrazují Corsi statistiky. A ani počet střel na gólmana není úplně směrodatný, řeší se spíše scoring chance.

Jinak máš pravdu, statistiky jsou podpůrným prvkem skutečné hry.

0/0
26.5.2016 17:50

J34a70n 93S93t68o52d95o12l11a 7951550973340

Zase Cosrsi. Kde se uvádějí Corsi? Před půlrokem se o to někdo do krve hádal, že prý to na NHL.com je. Po dlouhém hledání bez výsledku jsem se optal a onen jen prohlásil, že už to také nemůže najít. Až budou Corsi uváděné mezi statistikami NHL, tak je rád využiju, ale zatím nejsou a ani o nich nikde nepíšou, tak to s nimi tak horké nebude.

0/−1
26.5.2016 23:08

F82i86l27i55p 92K45o64l30b88á89b63e27k 2916566345711

Corsi je berná mince pro GM i trenéry u nás i v zámoří. Plus/minus nikoho relevantního v hokeji nezajímá!

0/0
27.5.2016 6:29

J82a63n 43S43t75o92d94o21l44a 7271900453970

A to so Corsi vede každý trenér osobně? Že to tedy není mezi statistickými údaji NHL.

0/0
27.5.2016 8:22

F57i56l79i26p 82K58o14l39b14á88b39e30k 2366446805391

Je vidět, že ti o NHL chybí ještě mnoho znalostí....;-)

0/0
27.5.2016 6:32

J75a76n 94S70t39o27d41o22l63a 7571880903150

A kdepa to tam uvádějí?

0/0
27.5.2016 8:21

J21i74ř53í 28H31r40a43d83e10c 2194972301426

Ta statistika o hráči rozhodně neřekne vše a někdy bývá přeceňována, ale pokud má někdo dlouhodobě výrazně plusovou bilanci, těžko to okecáš tím, že se k tomu jen přichomýtl a je to otázka štěstí. Vypíchneš jeden zápas z předloňska, nechci spekulovat, jestli fiktivní, ale ta statistika má význam právě z dlouhodobého hlediska.

+1/−1
26.5.2016 18:10

F77i74l13i22p 48K58o24l81b67á50b95e73k 2686396245671

Ano přesně, ta statistika má větší význam z dlouhodobého hlediska, navíc spíše u obránců nebo two-way hráčů. Ovšem autor článku nám předkládá úplně něco jiného! Navíc není to čistě osobní statistika, jak se mnohdy prezentuje. Je ovlivňována řadou aspektů, které hráč nemůže ovlivnit.

Pozor! Nic si nevymýšlím!;-O Na to jsem dost háklivý! Toto je parketa jiných diskutérů...

0/0
26.5.2016 19:02

J61i34ř69í 22H33r92a23d85e11c 2154132461556

Na co jsi háklivý, mám někde. Autor článku předkládá statistiku za 18 zápasů. To už je prostě vypovídající dost, žádná náhoda. A je to diskuze, takže tady samozřejmě můžu psát, co se mi hodí. Stejně jako tobě se hodilo dát tu jako argument nějaký zápas bez možnosti tvrzení ověřit, navíc jeden zápas oproti osmnácti, a ještě hraný předloni.

0/0
27.5.2016 1:26

F75i67l96i50p 96K48o66l18b51á19b40e75k 2326526345561

Nic si nepochopil! 18 zápasů je vypovídajících?;-D Ty nevíš, co je příklad, že?;-D

0/0
27.5.2016 6:31

J54i62ř11í 28H26r47a83d37e17c 2184842601266

Pochopil jsem, že jsi hašteřivý jako stará Blažková. Já vím, co je příklad, ale ty ho neumíš použít k argumentaci. Ta statistika má význam z dlouhodobého hlediska, a jestli najdeš nějaký zápas, kdy to hráči bodobě nevyšlo, přestože za goly nemohl, jistě existují zápasy, kdy naopak měl plusové body, přestože na nich neměl podíl. A právě tento vliv náhod eliminuje dlouhodobé sledování. A 18 zápasů za kariéru je epizoda, ovšem pro jedno playoff je to naprosto vypovídající. Nebo chceš tvrdit, že v osmnácti zápasech náhoda řádila tak, že plus 9 nic neznamená?

0/0
28.5.2016 20:16

F21i43l54i76p 36K91o81l97b33á70b89e57k 2586206255381

Ten zápas byl jeden příklad z mnoha v sezóně. Nepíš jen to, co se ti hodí!

0/0
26.5.2016 19:03

J45a11n 49S88t38o56d51o12l27a 7381370823680

Každá statistika je třeba brát dlouhodobě. i Jedna sezóna je málo, viz Ovce před rokem nebo kdy, to byl králem mínusů. Ale za těch deset nebo kolik let už je celkový +/- vypovídající.

Někdy je + či mínus pouhá náhoda. Ale statisticky se náhody do plus a do mínus vykrátí. Proto nemá cenu dělat závěry nad statistikou jednoho zápasu.

Že se vstřelený či obdržený gól hráče netýkal? Třeba na sebe jen natáh soupeře, takže měl spoluhráč víc místa. Nebo pohybem vytvořil tlak na soupeře, ze kterého za čas padl gól. Nebo zabránil gólu a z protiútoku padl. To jsou ty kladné možnosti. Když hráč vypustí bognu, nedohraje soupeře atd., tak si toho možná nikdo nevšimne, ale soupeři umožní snadnější kombinaci a zakončení.

Dokud bude NHL sledovat a považovat +/- za důležité, není důvod to zpochybňovat.

0/0
26.5.2016 23:04

F42i88l63i15p 91K40o74l85b97á95b60e51k 2586306915201

A je i mnoho příkladů, kdy hráč naskakoval ze střídačky a ještě neudělal dvě tempa a už měl plus či minus.;-) Hrozná blbost tato statistika!

0/0
27.5.2016 6:34

J70a67n 37S68t97o71d17o44l71a 7861630913510

Úplně stejně těm znaménkům unikl. Tyhle právě nemusíš počítat, ve statisticky významném množství se vykrátí a zbyde trend, který převládá.

+1/0
27.5.2016 8:21

J59i96ř63í 98D38v89o80ř36á51k 3669792499522

Hertlík hrál super, ale přesto hlavní tahouni jsou Thornton, Pavelski a Couture a samozřejmě obránci Vlasic a Burns. Ale všichni makaj na 100% a doufám, že to finále vyhrají. Goooo Žralociiiiiiiiiiiiiii;-D

+11/0
26.5.2016 15:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze