Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NHL v Las Vegas je nejlepší volba. Tohle rozhodně nebude propadák

Hokejová NHL se od příštího roku bude hrát v hazardní zóně. Vítej, Las Vegas! Ryzím fanouškům ledového sportu (hlavně těm kanadským) tahle zpráva příliš nevoní, ale jde o promyšlený tah, který ligu posune zase o kus výš. Tak jako už mnohokrát pod vedením Garyho Bettmana.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H50o33n24z46a 15J57e30ž57e42k 4904800454426

L.V. byl eminentním zájemcem o přesun týmu NFL, zejména San Diega Chargers, ale poté, co se Bolts dohodli s městem na stavbě nového stadionu, nezbylo pouštnímu městu nic jiného, než se poohlédnout po jiné atrakci. NBA nepřipadá v uvahu, takže se nabídl hokej. Věřím tomu, že se tam do reklamy nasype tak hrozný balík, že nebude o diváky nouze. Zejména o ty fandící hostujícím týmům, kteří si výlet do LV zpestří o další atrakci a uvidí tým, na který se třeba doma kvůli nedostatku lístků jen tak nedostanou.

0/0
30.6.2016 8:47

A20n57t54o93n80i11n 94B92l30a80z48e38k 4378642827211

Zajedu tam .:-)

0/0
29.6.2016 11:38

V35o89j30t15ě60c49h 32G55r21o46s57s 9459514305816

No Las Vegas budiž. Ale nechápu, proč teda nevzali i Quebec, když už se rozhodli soutěž rozšířit. Měli to doplnit na 32 týmů (8 v každé divizi), takhle bude stále jedna divize zvýhodněna.

+1/0
29.6.2016 10:37

T13o15m92a86s 53S20t15r66i59h70a49v30k52a 6752173768916

a kdyby přibyl i Quebeck, ke který divizi by ho měli dát, aby to bylo spravedlivý? :-)

0/−1
29.6.2016 11:15

M47a45r17e11k 59P39r80o70v34a98z81n43í52k 2597502981989

Sveho casu se mluvilo o tom, ze by se do Quebecu prestehovali Kojoti. Ve Phoenixu trva problem s divaky a nejsou na tom financne moc dobre, takze treba je ta moznost porad ve hre.

0/0
29.6.2016 11:24

A44n32t43o76n38i10n 30B32l70a44z21e28k 4798782137691

Tak hlavne NHL ma zajem rozsirit tymy na zapad. Velkou sanci ma Seattle, protoze zapadni divizi hrajou tymy, ktere to maji moc daleko a byly by radeji ve vychodnich konferencich.

+1/0
29.6.2016 11:40

P64a96v16e23l 80R53o75k22y26t29a 3210321330168

Proč ne Quebec? Protože už jednou zkrachoval. Protože Montreal. Protože kanadskej dolar.

0/0
29.6.2016 12:29

D20a97v31i53d 41V84á43v25r19a 3453850770889

Peníze, peníze, peníze

0/0
29.6.2016 9:58

T94o68m51á54š 29K77r72á86l 3618448847279

je to nhl. jde tam kde vydela a ne kde jsou fandove. to snad uz musi chapat kazdy;-D

+1/0
29.6.2016 9:26

J90a56n 31D59ě19d 8886979973631

Ve Vegas budou i diváci

0/0
29.6.2016 13:58

J33a23n 96P36í47c28h36a 3492878694367

Další výhodou je, že hráči po utkání mohou celou výplatu naházet do automatů ;-D

+1/0
29.6.2016 9:11

P12e64t79r 52M74a73r90š53á59l29e57k 9625452354499

Přesně, škoda, že za Vegas nemohl hrát zamlada Jarda.:-)

+1/0
29.6.2016 9:13

M37a21r64c98e55l 87H79a34v71l55í54č28e81k 8583463474731

Myslim, ze ve Vegas toho odehral vic nez na lede...

+3/0
29.6.2016 9:37

M73i58r25e36k 76K77o84v44a97c54i47k 5441741591607

Další krok od hokeje směrem k cirkusu... :-/

+4/−3
29.6.2016 9:08

T10o96m90a24s 83S87t23r48i31h39a18v95k29a 6552193938236

proč? máš pocit, že ti hráči, kteří tam podepíšou, tam nebudou hrát hokej? je to teda cirkus (a ne hokej) i v LA nebo na Floridě (bolts/cats) nebo jak tomu mám rozumět?

0/0
29.6.2016 10:46

A80n83t87o86n20i23n 60B43l78a64z57e43k 4418882957951

Vykrik do tmy od Kovacika..:-)

0/0
29.6.2016 11:41

J93i27r83k67a 32B62l85a60h19i92č 9954671809642

Videoreportáž ze stadionu v článku? 8-o8-o8-o neskutečný záběhy té haly!! R^

+3/0
29.6.2016 9:08

O87t88a59k34a62r 90F70u72k89a 8831393791154

škoda, že to nebudou Dark knights :)

0/0
29.6.2016 8:49

V32i64l15i89a50m 22N10o35v37a34k 7354897280969

Bettman je typicky zidovsky obchodnik. Je mu naprosto jedno ze NHL znici - hlavne at to momentalne vydelava. Takhle znicil Ecclestone F1. Je hezke ze sponzori jsou a je hezke ze financne budou hokejiste z LV nejlepe zajisteni ale nezajem divaku bude tenhle sport trvale nicit. NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1

+2/−16
29.6.2016 8:27

P37a77v26e27l 92R61o23k75y68t82a 3170351150358

Nezájem diváků? 15 arén má momentálně 100% naplněnou kapacitu. dalších 11 arén ji má naplněnou z 90-95%. Větší problémy s návštěvností má pouze jeden klub (i Florida je na tom už relativně dobře). NHL má v absolutních číslech dokonce větší sledovanost než NBA. Vstupenky na NHL jsou dokonce v průměru nejdražší na všechny americký kolektivní sporty. Příjmy z TV práv jsou největší v historii. Platy hráčů za Bettmanova úřadování stouply o stovky procent. Soutěž je neuvěřitelně finančně zdravá generující přes 4 miliardy dolarů zisku ročně. A to hokej není globální sport a v americe dokonce v popularitě až poslední.

V F1 je situace úplně jiná. Návštěvnost klesá. TV sledovanost klesá. Většina týmů je v dluhu. F1 držej nad vodou víceméně arabský a ruský peníze.

+8/−1
29.6.2016 8:43

V30i37l10i37a51m 57N62o94v13a13k 7554557800399

to je vsechno pravda az na nekolik faktu, na ktere jste zapomel: to co pisete je presne potvrzeni mujho prispevku. Sponzori drzi NHL nad vodou (stejne jako F1) a ne divaci. Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou. Nejhorsi je to prave v LA, Phoenixu a na Floride. Proc asi? Sledovanost NBA ma podobny problem jiz radu let. Platy hracu nejsou kriteriem - je to pouze bublina, ktera splaskne tak jako mnoho jinych. NHL po leta zila z divackeho zazemi. Jake zazemi bude mit v Las Vegas? Cisla ze statistik NHL jsou uzasna ale realita je uplne jinde.

0/−2
29.6.2016 8:57

J60á63n 33K44o44t92ú42č 2946724658466

"Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou" >> Prosím? To je ako možné? Z tejto vety je dosť jasne vidieť, že len blábolíte.

+5/−1
29.6.2016 9:04

V28i90l56i95a32m 82N24o17v74a15k 7104347970479

Vysvetlim Vam to: vstupenky koupi sponzor (banky, pojistovny, retail retezce) pro sve klienty ale ti na zapas nejdou a tak je tam prazdno. To je fakt - takhle se to dela na celem svete - treba Toronto ma v prumeru na zapas az 2 tisice takovych vstupenek, LA Kings podobne a to jsou priklady co znam osobne z navstev.

0/0
29.6.2016 9:16

J70á44n 42K73o23t70ú46č 2806834258156

Toto mi napadlo, ale pochybujem o tom, že by takýchto vstupeniek bola väčšina, a že by väčšina z nich zostala na každý zápas prázdna. To proste nie je možné. Keby to bolo pravidlo, tak to ten sponzor prestane kupovať alebo tie miesta dajú zadarmo nejakým školám.

0/0
29.6.2016 9:25

V58i71l90i21a91m 34N63o43v89a33k 7654167980809

je to tak jak jsem Vam napsal - 2 tisice listku nekdy v nekterych lokalitach (San Jose, LA, Dallas, NYR, Toronto) vic - protoze je tam hodne hq firem co to pro klienty delaji. Neni to tak ze maji pul stadionu. Zadarmo nedaji nic - to tam proste nejde. Hodne listku se proste propadne prez cerny obchod (pred kazdym zapasem muzete koupit cerne listky od prekupniku) a temer nikdy se neprodaji vsechny konecnemu zajemci ale fysicky prodane jsou (prekupnik je koupil).

0/0
29.6.2016 10:32
Foto

J30o41s48e15f 33V59o38r35á95č73e58k 5101312598933

8-o JJ ono je to vidět i v přenosech v hledišti jsou f i g u r í n y už jste to vysvětlil Viiame jediné dobré je khl:-/

+3/0
29.6.2016 9:42

V10i47l16i41a89m 72N20o32v94a82k 7804467900179

Pane Voracku - pokud mate cas tak si prectete i ostatni prispevky ode mne. Ja jsem KHL neuvadel a kdyz tak jako podnik ruskych zlodeju. Prosim vas aby jste mi nevkladal neco co jsem nerekl a nenapsal. V hledisti stadionu NHL je hodne divaku ale ne tolik, kolik majitele potrebuji a to proto ze hokej v nekterych lokalitach nelaka tak jako na tradicnich mistech. To je vse.

0/0
29.6.2016 10:02

P24a14v37e42l 92R92o39k97y74t60a 3650761330758

Realita je odrazem čísel pane. A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. Stadiony plné jsou (jsou vyprodané i zaplněné). Dejte sem alespoň jedinej záznam zápasu LA kde není plnej stadion. Rád se na něj podívám. Arizona je momentálně jedinej tým, co má větší problém s návštěvností. Tak to prostě je. Platy hráčů bublina nejsou. Bublina je KHL. NHL je už 20 let naprosto stabilní podnik generující svejm majitelům díky platovejm stropům ohromnej zisk.

+2/0
29.6.2016 9:12

V27i62l90i13a14m 48N89o85v59a74k 7184177200189

Prominte ale ja nemam link na zaznamy z hlediska stadionu. Ja na hokej chodim (rocne navstivim tak do 30 zapasu) a je to tak jak jsem uvedl v prispevku jako reakce na pana Kotuce. KHL nesrovnavam protoze to je vymysl ruskych zlodeju a nefungoval a nefunguje a taky nebude fungovat. Ale myslim ze jako srovnani jsem to ani neuvedl. NHL byla stabilni podnik po celou existenci a ne pouze poslednich 20 let. Poslednich 20 ale snad mozna 15 let Bettman pouze nici NHL po hokejove strance a dela z toho cirkus. Financne to zije vyborne. Jako priklad vam mohu poskytnout pripad automobilky Nissan. Carlos Ghosn z ni udelal extremne vydelecny podnik fuzi s Renaultem az na to ze znicil znacku Nissan. V prekladu - penize dnes jsou a jeste par let budou ale znacka ne. Jestli rozumite marketingu tak urcite vite o cem mluvim

0/0
29.6.2016 9:22

P52a32v52e22l 46R27o81k68y30t66a 3380651640118

Jak udělal z NHL cirkus? Nějakej konkrétní případ by nebyl? Je to jen bezobsažná póza. Stejně jako s těmi lístky pro sponzory. Tak to bylo dycky. Dokonce i v 30. letech. A návštěvnost se nepočítá z prodanejch vstupenek, ale s počtu lidí na stadionu. Takhle se to počítalo, počítá a počat bude. To, že člověk nesedí na sedačce ještě neznamená, že na stadionu není. Jsou to všechno jen Vaše domněnky. A vymluvit se, že nemůžete najít link na zápas LA může v 21. století totální internetovej ignorant. Pokud nezvládáte tak jednoduchou věc jak dokážete sofistikovaně hodnotit návštěvnost na stadionu.

0/0
29.6.2016 9:32

V71i55l74i23a48m 43N15o42v90a77k 7424527260379

vy jste naopak az tak sofistikovany, ze dokazete to co si zmyslite a to pouze kliknutim na mys. Ja nemam cas lovit linky a ani kdybych ten cas mel tak ho vyuziju jinym zpusobem. Jestli ho mate vy tak si prectete prispevky divaku na strance NHL ke zmenam co nastali za posledni roky (muzika v prestavkach, nekonecne komercni prestavky, prezentace etc). Prectete si jak na to reaguji skutecni divaci. Jeste poznamka k tomu jak se pocita pocet divaku - prodavaji se vstupenky a pokud jsou prodane tak pak je zapas "sold out"treba ze by v hledisku nebyl nikdo. Ale tohle neni podstatne - to jenom na okraj vasi poznamky

0/0
29.6.2016 9:47

K54a62r34e84l 82O31k54t51á17b52e39c 9151927574415

K vašim bludům se vyjadřovat nebudu, jen mám dvě otázky.. Když je to takový cirkus, proč na ty zápasy lezete a to ještě 30x do roka? Nemáte čas hledat link, ale píšete tady celé ráno nesmyslné a dlouhé příspěvky? Zamyslete se nad tím, co píšete.

+4/0
29.6.2016 10:01

P34a74v47e83l 88R23o13k98y94t67a 3750121200418

Nemáte čas lovit linky, ale čas na 10ti řádkovej příspěvek máte (vyfiltrovat na youtube kanálu NHL všechny zápasy LA trvá asi 3s). Já hokej sleduju už víc jak 30 let a muzika hraje +/- pořád stejná (starý pecky + samozřejmně aktuální hity - tak to bylo dycky a všude napříč sporty). Doba zápasu NHL je +/- pořád stejná (hrubýho času cca 2,5h). Nevím kdo přispívá na diskuze o NHL, ale pravděpodobně jsou to nějací demagogové.

0/0
29.6.2016 10:14

V74i79l93i11a53m 24N66o42v52a82k 7424557300479

Abyste nemel obavy o muj cas tak tady mate statistiku navstevnosti

http://espn.go.com/nhl/attendance

myslim ze z 30 muzstev ma 100% a vic ani ne polovina. Ale to je jedno - hodne skresluji posledni kola. Muzika je o necem jinem nez byvala a komercni prestavky taky. Predzapasove prezentace taky nebyvali a kdyz ne tak dlouhe. Podivejte se - mne je naprosto jedno ze mne nazyvate demagogem, je dobre ze se vam trend v NHL libi a ze se libi tolika lidem. Ja na hokej chodim protoze mne hokej bavi. Taky ho navstevuju pres 25 let a myslim ze mam co posuzovat. Jestlize mate jiny nazor - v poradku - vazte ale slova. Ja vim ze internetova diskuse je anonymni a lidi maji hodne odvahy ale slusnost by nemela chybet

+1/0
29.6.2016 10:21

P32a82v43e50l 57R10o66k13y93t67a 3370241500638

Já slušný sem. Anonym taky nejsem. POkud chodíte na hokej tak nerozumím tomu proč trpíte na nudné 30ti minutové předzápasové prezentaci.

Ohledně statistiky návštěvnosti máte 100% pravdu. Já totiž pro zjednodušení trošku zaokrouhloval abych nemusel vypisovat návštěvnost každýho týmu zvlášť. Ale pro vaše potěšení jsme Vám tu tabulku srovnal podle procentuální zaplněnosti haly.

http://espn.go.com/nhl/attendance/_/sort/homePct

A z ní vyplývá, že tým na 20tým fleku má zaplněnost 97%.

Tým na 26 fleku zaplněnost přes 90%. To je prostě úžasný.

Čísla hovořej jasně. Nikdo v těchto statistikách nepodvádí. Obrátilo by se to hned proti nim.

+1/0
29.6.2016 10:33

V26i17l28i44a19m 42N71o44v14a49k 7424737900319

Ja netvrdim ze navstevnost je slaba. Je dobra a na hodne stadionech senzacni ale majitele proste potrebuji 100% - tak je tam ekonomicky system nastaven. Na ty prezentace musim protoze chci dobre parkovani a kdyz prijdu pozde tak parkuju hodne daleko nebo taky vubec (LA, SJ). Ja souhlasim ze ekonomika NHL je skvela. Zatim. Co vadi cloveku jako jsem ja jsou prave ty zmeny s extremne hlasitou muzikou a komercni pauzy ktere rvou usi. A jsou porad delsi. Ja to chapu ze Bettman chce vydelat a je to logicke ale pro nekoho kto prisel na hokej je to problem.

Netvrdim ze zneuzivate anonymitu internetu ale nazyvat mne demagogem jenom pro muj nazor podlozeny zkusenosti se mi nelibilo.

0/0
29.6.2016 10:46

P64a50t42r91i65k 75Z21a34b34r54a19n74s71k85y 1351729385733

proste placate..navstevnost je v nhl hodne dobra, jestli je pro vas katastrofa ze neni zaplnenych vsech 17000 mist v arene , mam pro vas novinku - nikdy nebude, protoze vzdycky .ejaky propadnou.pokid nechapete tak prosty fakt, bude lip kdyz nad tim nebudete dumat :-)

jinak vegas je vitezstvi pro ligu, pro mistni i pro fanousky hosti..jo a hadejte proc ? ta odpoved je mimo jine ve fanouscich hostu..

0/0
29.6.2016 12:02

P13a13v36e74l 24R21o20k14y60t47a 3380111240368

Pokud máte zkušenosti tak by mě zajímalo s čím to porovnáváte? Chodil ste na NHL před 20-30 lety? Pochybuju. Hlasitá hudba dnes vadí i mě. Zabíjí to trochu atmosféru i tady v čechách. Je to holt výsledek novejch nebo modernizovanejch hal. Novej audio systém atd. Ale rozhodně hlasitá hudba není věc, která by mě odradila od sledování hokeje nebo nedejbože kvůli tomu tvrdit, že jde díky hudbě NHL do kytek. To je prostě nesmysl non plus ultra. Též si stačí pustit nějakej starej záznam NHL zápasu a princip těch přenosů v TV je víceméně furt stejnej. Nic zásadního se za posledních 40 nezměnilo (reklamy vysílali i tenkrát). Teda změnilo. Vysílaj se všechny zápasy v naprosto úžasný obrazový kvalitě a díky HD člověk dokonce vidí i puk narozdíl od let minulých kdy ho z 80% je někde tušil

+1/0
29.6.2016 12:23

A74n80d38r27e93j 31K84r87á27l 7905816725345

Musim se pana Novaka zastat. To, ze nema pravdu, jeste neznamena, ze zacneme zabredat do invektiv.

Je to jeho nazor a pise ho kultivovane..

+1/0
29.6.2016 10:38

V44i70l84i19a41m 20N68o69v86a93k 7884367310819

Dekuju a myslim ze diskuse je presne o tom. Vymena nazoru.

0/0
29.6.2016 10:47

P60a24v72e94l 33R40o82k10y89t56a 3170781170888

Koho napadám? Já předkládám fakta. Pán předkládá domněnky. Jako běžný divák stěží vidí do účetnictví klubu NHL, ale 100% ví, že 2000 vstupenek maj koupený sponzoři a 100% ví, že většina těchto vstupenek je nevyužitá. A tím pádem 100% ví, že NHL jde díky tomu do kytek, protože to nad vodou držej jen ti sponzoři. To je prostě totální hovadina. A když je něco hovadina tak to prostě napíšu. A když se pak člověk vymlouvá, že nemá čas na poslání nějakého relevantního odkazu tak lehké poušťouchnutí podle mě není žádná urážka.

0/0
29.6.2016 12:28

A25n85d45r92e50j 85K75r43á74l 7385966895545

"A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. "

0/0
29.6.2016 12:42

P65a86v86e49l 90R71o49k33y72t53a 3940571420518

Ano. To je hrubá urážka na BAN. Nahlaste mě.

0/0
29.6.2016 12:45

A44n80d38r11e62j 13K79r54á11l 7585956855455

Máte pravdu, kašpare, neměl jsem se mezi vás plést.

0/0
29.6.2016 12:58

P15a26v48e44l 97R42o84k27y22t13a 3170261160668

Koukám citlivky nesnesou ani lehkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:03

A64n52d42r49e44j 17K44r41á62l 7465376445865

Ja snesu i tezkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:28

P74a20v85e37l 52R15o36k43y17t33a 3180961240568

Tak to kvituju...:D

0/0
29.6.2016 14:15

V33i31l77i30a83m 55N45o24v12a67k 7194607770109

Vas problem je typickym problemem dnesni doby. Vubec nectete to co pisu a proto bojujete s imaginarnim prispevatelem. Ja jsem nikdy nenapsal ze NHL jde do kytek. Ani netvrdim ze NHL drzi jenom sponzori ale zamyslim se nad postupnym upadkem zazitku ze hry a to jste nepochopil. Pripoustim ze to muze byt pouze muj dojem a jsou divaci co radi sleduji hokej tak jak je predkladan dnes. Jenom pro vasi informaci - poprve jsem byl na hokeji NHL na podzim roku 1986 a pak stale s kratkou prestavkou let 2000-2002 kdy jsem v USA vubec nebyl

0/0
30.6.2016 7:48

P73a63v12e17l 62R55o20k16y36t74a 3630211780328

V tom případě na Vás působí typický syndrom selektivní paměti. To co bylo pěkné si pamatujete, to co bylo špatné vytěsňujete a výsledek srovnáváte s dneškem. Já když si dnes pustím 30 let starej zápas tak "pardon" ale v porovnání s dnešním hokejem se to nedá srovnat. Nejen, že dnešnímu hokeji ohromě pomohla nová pravidla, ale kvalita dnešních hokejistů je prostě jinde. Hra je rychlejší, dynamičtější, prostě pro mě lepší na pohled. V předchozích příspěvcích píšete, že "NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1". To je prostě totální hovadina. Před 50-ti lety krom čtyř měst v USA nevěděli co je hokej. NHL se dnes rozšířila skoro do celejch států. Haly jsou plné. Lidi alespoň zběžně věděj co to hokej je. Ano některé trhy nezabraly na 100%, ale všechno chce čas. Bettmen je nejlepší komisionář v historii. Popularitu pozved do závratných výšin. A pozved ji proto, protože je dobrej byznysmen a nebojí se novejch věcí. Nebojí se dělat nepopulární opatření atd. Historie mu dá za pravdu. Určitě po něm časem pojmenujou nějakou cenu.

0/0
30.6.2016 8:14

V57i28l33i52a30m 60N20o19v84a25k 7524877510599

NHL se zacala rozsirovat v roce 1968 a postupne se rozsirovala - nektere znacky migrovali ale v zasade se rozsirovala. Selektivni pamet ma kazdy z nas a zadny syndrom podobneho typu neexistuje. Kazdy si pamatuje pouze neco a zatim jsem se nesetkal s nekym co by si pamatoval vsechno. Srovnavat hokej dnes a pred treba 40-ti lety je uplny nesmysl. Jina pravidla, zvyklosti, vystroj a hodne jinych veci. Mylite se ze hokej v USA nebyl znama hra pred rozsirenim NHL. V USA jak jiste vite (v Kanade taky) he hodne hokejovych lig a maji velice slusne stadiony a velkou navstevnost. Na rozdil od klubu NHL nemaji tolik penez. Pravda je ze na nekterych trzich (hlavne jih a zapad USA) hokej neni popularni hra a to z logickych duvodu. Co se tyce Bettmana tak prosim Vas zkuste alespon tuhle jednu vetu pozorne precist a nevkladejte mi neco co jsem nerekl: NHL je ekonomicky uspesna, ale je to jiny sport a cena za tenhle uspech je podle mne (jeste jednou podle mne) prilis vysoka. Bettman - jako obchodnik, ktery hokej sleduje pouze jako obchod nedba o tradice ale jde mu pouze o profit. To se mu dari, ale skutecni hokejovi fandove v tradicnich hokejovych mestech z toho nadseni nejsou.

0/0
30.6.2016 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze