Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NHL v Las Vegas je nejlepší volba. Tohle rozhodně nebude propadák

Hokejová NHL se od příštího roku bude hrát v hazardní zóně. Vítej, Las Vegas! Ryzím fanouškům ledového sportu (hlavně těm kanadským) tahle zpráva příliš nevoní, ale jde o promyšlený tah, který ligu posune zase o kus výš. Tak jako už mnohokrát pod vedením Garyho Bettmana.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H10o21n94z97a 11J56e55ž59e68k 4424880314356

L.V. byl eminentním zájemcem o přesun týmu NFL, zejména San Diega Chargers, ale poté, co se Bolts dohodli s městem na stavbě nového stadionu, nezbylo pouštnímu městu nic jiného, než se poohlédnout po jiné atrakci. NBA nepřipadá v uvahu, takže se nabídl hokej. Věřím tomu, že se tam do reklamy nasype tak hrozný balík, že nebude o diváky nouze. Zejména o ty fandící hostujícím týmům, kteří si výlet do LV zpestří o další atrakci a uvidí tým, na který se třeba doma kvůli nedostatku lístků jen tak nedostanou.

0/0
30.6.2016 8:47

A83n32t32o51n23i15n 63B67l42a22z89e80k 4708752967371

Zajedu tam .:-)

0/0
29.6.2016 11:38

V93o97j32t47ě16c96h 70G73r10o56s23s 9869874805386

No Las Vegas budiž. Ale nechápu, proč teda nevzali i Quebec, když už se rozhodli soutěž rozšířit. Měli to doplnit na 32 týmů (8 v každé divizi), takhle bude stále jedna divize zvýhodněna.

+1/0
29.6.2016 10:37

T44o33m96a48s 49S87t89r54i33h66a11v67k97a 6152273408806

a kdyby přibyl i Quebeck, ke který divizi by ho měli dát, aby to bylo spravedlivý? :-)

0/−1
29.6.2016 11:15

M58a32r73e44k 65P83r29o86v60a57z51n66í91k 2757782601839

Sveho casu se mluvilo o tom, ze by se do Quebecu prestehovali Kojoti. Ve Phoenixu trva problem s divaky a nejsou na tom financne moc dobre, takze treba je ta moznost porad ve hre.

0/0
29.6.2016 11:24

A54n56t73o36n56i48n 14B52l97a80z15e38k 4718682827261

Tak hlavne NHL ma zajem rozsirit tymy na zapad. Velkou sanci ma Seattle, protoze zapadni divizi hrajou tymy, ktere to maji moc daleko a byly by radeji ve vychodnich konferencich.

+1/0
29.6.2016 11:40

P41a38v65e16l 92R77o49k77y61t88a 3390481860418

Proč ne Quebec? Protože už jednou zkrachoval. Protože Montreal. Protože kanadskej dolar.

0/0
29.6.2016 12:29

D89a31v16i24d 59V69á65v53r11a 3833690900679

Peníze, peníze, peníze

0/0
29.6.2016 9:58

T13o23m57á87š 88K68r50á59l 3468238537899

je to nhl. jde tam kde vydela a ne kde jsou fandove. to snad uz musi chapat kazdy;-D

+1/0
29.6.2016 9:26

J75a17n 94D74ě67d 8186659643651

Ve Vegas budou i diváci

0/0
29.6.2016 13:58

J89a83n 31P57í18c22h59a 3872378804467

Další výhodou je, že hráči po utkání mohou celou výplatu naházet do automatů ;-D

+1/0
29.6.2016 9:11

P12e20t46r 64M13a10r50š79á46l81e53k 9185622334839

Přesně, škoda, že za Vegas nemohl hrát zamlada Jarda.:-)

+1/0
29.6.2016 9:13

M62a70r77c43e74l 13H35a11v23l39í36č39e79k 8553903704191

Myslim, ze ve Vegas toho odehral vic nez na lede...

+3/0
29.6.2016 9:37

M41i17r87e64k 70K40o71v66a66c85i28k 5831451741687

Další krok od hokeje směrem k cirkusu... :-/

+4/−3
29.6.2016 9:08

T33o34m59a88s 19S92t16r43i75h19a32v34k76a 6692703338546

proč? máš pocit, že ti hráči, kteří tam podepíšou, tam nebudou hrát hokej? je to teda cirkus (a ne hokej) i v LA nebo na Floridě (bolts/cats) nebo jak tomu mám rozumět?

0/0
29.6.2016 10:46

A20n43t75o54n45i28n 91B39l16a75z18e27k 4178262767631

Vykrik do tmy od Kovacika..:-)

0/0
29.6.2016 11:41

J66i16r54k95a 12B60l26a35h73i22č 9554471159932

Videoreportáž ze stadionu v článku? 8-o8-o8-o neskutečný záběhy té haly!! R^

+3/0
29.6.2016 9:08

O95t95a62k72a72r 12F98u23k87a 8151673581134

škoda, že to nebudou Dark knights :)

0/0
29.6.2016 8:49

V27i97l25i68a91m 55N70o19v63a25k 7364527580279

Bettman je typicky zidovsky obchodnik. Je mu naprosto jedno ze NHL znici - hlavne at to momentalne vydelava. Takhle znicil Ecclestone F1. Je hezke ze sponzori jsou a je hezke ze financne budou hokejiste z LV nejlepe zajisteni ale nezajem divaku bude tenhle sport trvale nicit. NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1

+2/−16
29.6.2016 8:27

P50a80v33e72l 53R34o21k78y21t64a 3430531730648

Nezájem diváků? 15 arén má momentálně 100% naplněnou kapacitu. dalších 11 arén ji má naplněnou z 90-95%. Větší problémy s návštěvností má pouze jeden klub (i Florida je na tom už relativně dobře). NHL má v absolutních číslech dokonce větší sledovanost než NBA. Vstupenky na NHL jsou dokonce v průměru nejdražší na všechny americký kolektivní sporty. Příjmy z TV práv jsou největší v historii. Platy hráčů za Bettmanova úřadování stouply o stovky procent. Soutěž je neuvěřitelně finančně zdravá generující přes 4 miliardy dolarů zisku ročně. A to hokej není globální sport a v americe dokonce v popularitě až poslední.

V F1 je situace úplně jiná. Návštěvnost klesá. TV sledovanost klesá. Většina týmů je v dluhu. F1 držej nad vodou víceméně arabský a ruský peníze.

+8/−1
29.6.2016 8:43

V53i27l49i38a53m 57N97o37v57a53k 7634907440849

to je vsechno pravda az na nekolik faktu, na ktere jste zapomel: to co pisete je presne potvrzeni mujho prispevku. Sponzori drzi NHL nad vodou (stejne jako F1) a ne divaci. Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou. Nejhorsi je to prave v LA, Phoenixu a na Floride. Proc asi? Sledovanost NBA ma podobny problem jiz radu let. Platy hracu nejsou kriteriem - je to pouze bublina, ktera splaskne tak jako mnoho jinych. NHL po leta zila z divackeho zazemi. Jake zazemi bude mit v Las Vegas? Cisla ze statistik NHL jsou uzasna ale realita je uplne jinde.

0/−2
29.6.2016 8:57

J42á79n 35K30o24t84ú57č 2416644428236

"Zapasy jsou vyprodane ale stadiony plne nejsou" >> Prosím? To je ako možné? Z tejto vety je dosť jasne vidieť, že len blábolíte.

+5/−1
29.6.2016 9:04

V34i90l47i85a60m 34N48o81v15a65k 7464757970989

Vysvetlim Vam to: vstupenky koupi sponzor (banky, pojistovny, retail retezce) pro sve klienty ale ti na zapas nejdou a tak je tam prazdno. To je fakt - takhle se to dela na celem svete - treba Toronto ma v prumeru na zapas az 2 tisice takovych vstupenek, LA Kings podobne a to jsou priklady co znam osobne z navstev.

0/0
29.6.2016 9:16

J10á28n 23K33o79t18ú62č 2886364468416

Toto mi napadlo, ale pochybujem o tom, že by takýchto vstupeniek bola väčšina, a že by väčšina z nich zostala na každý zápas prázdna. To proste nie je možné. Keby to bolo pravidlo, tak to ten sponzor prestane kupovať alebo tie miesta dajú zadarmo nejakým školám.

0/0
29.6.2016 9:25

V38i23l38i87a16m 21N62o17v25a28k 7664597500959

je to tak jak jsem Vam napsal - 2 tisice listku nekdy v nekterych lokalitach (San Jose, LA, Dallas, NYR, Toronto) vic - protoze je tam hodne hq firem co to pro klienty delaji. Neni to tak ze maji pul stadionu. Zadarmo nedaji nic - to tam proste nejde. Hodne listku se proste propadne prez cerny obchod (pred kazdym zapasem muzete koupit cerne listky od prekupniku) a temer nikdy se neprodaji vsechny konecnemu zajemci ale fysicky prodane jsou (prekupnik je koupil).

0/0
29.6.2016 10:32
Foto

J28o25s18e38f 28V95o14r36á30č23e66k 5441182838333

8-o JJ ono je to vidět i v přenosech v hledišti jsou f i g u r í n y už jste to vysvětlil Viiame jediné dobré je khl:-/

+3/0
29.6.2016 9:42

V59i44l63i11a54m 31N21o19v92a98k 7544827680829

Pane Voracku - pokud mate cas tak si prectete i ostatni prispevky ode mne. Ja jsem KHL neuvadel a kdyz tak jako podnik ruskych zlodeju. Prosim vas aby jste mi nevkladal neco co jsem nerekl a nenapsal. V hledisti stadionu NHL je hodne divaku ale ne tolik, kolik majitele potrebuji a to proto ze hokej v nekterych lokalitach nelaka tak jako na tradicnich mistech. To je vse.

0/0
29.6.2016 10:02

P79a43v67e71l 37R60o92k53y60t18a 3500361120918

Realita je odrazem čísel pane. A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. Stadiony plné jsou (jsou vyprodané i zaplněné). Dejte sem alespoň jedinej záznam zápasu LA kde není plnej stadion. Rád se na něj podívám. Arizona je momentálně jedinej tým, co má větší problém s návštěvností. Tak to prostě je. Platy hráčů bublina nejsou. Bublina je KHL. NHL je už 20 let naprosto stabilní podnik generující svejm majitelům díky platovejm stropům ohromnej zisk.

+2/0
29.6.2016 9:12

V25i31l71i13a77m 82N64o83v13a58k 7954737160159

Prominte ale ja nemam link na zaznamy z hlediska stadionu. Ja na hokej chodim (rocne navstivim tak do 30 zapasu) a je to tak jak jsem uvedl v prispevku jako reakce na pana Kotuce. KHL nesrovnavam protoze to je vymysl ruskych zlodeju a nefungoval a nefunguje a taky nebude fungovat. Ale myslim ze jako srovnani jsem to ani neuvedl. NHL byla stabilni podnik po celou existenci a ne pouze poslednich 20 let. Poslednich 20 ale snad mozna 15 let Bettman pouze nici NHL po hokejove strance a dela z toho cirkus. Financne to zije vyborne. Jako priklad vam mohu poskytnout pripad automobilky Nissan. Carlos Ghosn z ni udelal extremne vydelecny podnik fuzi s Renaultem az na to ze znicil znacku Nissan. V prekladu - penize dnes jsou a jeste par let budou ale znacka ne. Jestli rozumite marketingu tak urcite vite o cem mluvim

0/0
29.6.2016 9:22

P25a39v73e22l 45R53o49k79y97t72a 3800331390158

Jak udělal z NHL cirkus? Nějakej konkrétní případ by nebyl? Je to jen bezobsažná póza. Stejně jako s těmi lístky pro sponzory. Tak to bylo dycky. Dokonce i v 30. letech. A návštěvnost se nepočítá z prodanejch vstupenek, ale s počtu lidí na stadionu. Takhle se to počítalo, počítá a počat bude. To, že člověk nesedí na sedačce ještě neznamená, že na stadionu není. Jsou to všechno jen Vaše domněnky. A vymluvit se, že nemůžete najít link na zápas LA může v 21. století totální internetovej ignorant. Pokud nezvládáte tak jednoduchou věc jak dokážete sofistikovaně hodnotit návštěvnost na stadionu.

0/0
29.6.2016 9:32

V83i55l60i27a29m 28N92o70v36a50k 7144847270949

vy jste naopak az tak sofistikovany, ze dokazete to co si zmyslite a to pouze kliknutim na mys. Ja nemam cas lovit linky a ani kdybych ten cas mel tak ho vyuziju jinym zpusobem. Jestli ho mate vy tak si prectete prispevky divaku na strance NHL ke zmenam co nastali za posledni roky (muzika v prestavkach, nekonecne komercni prestavky, prezentace etc). Prectete si jak na to reaguji skutecni divaci. Jeste poznamka k tomu jak se pocita pocet divaku - prodavaji se vstupenky a pokud jsou prodane tak pak je zapas "sold out"treba ze by v hledisku nebyl nikdo. Ale tohle neni podstatne - to jenom na okraj vasi poznamky

0/0
29.6.2016 9:47

K39a19r74e62l 53O86k38t30á43b37e90c 9571527454335

K vašim bludům se vyjadřovat nebudu, jen mám dvě otázky.. Když je to takový cirkus, proč na ty zápasy lezete a to ještě 30x do roka? Nemáte čas hledat link, ale píšete tady celé ráno nesmyslné a dlouhé příspěvky? Zamyslete se nad tím, co píšete.

+4/0
29.6.2016 10:01

P97a32v54e52l 58R10o57k97y78t53a 3870221530128

Nemáte čas lovit linky, ale čas na 10ti řádkovej příspěvek máte (vyfiltrovat na youtube kanálu NHL všechny zápasy LA trvá asi 3s). Já hokej sleduju už víc jak 30 let a muzika hraje +/- pořád stejná (starý pecky + samozřejmně aktuální hity - tak to bylo dycky a všude napříč sporty). Doba zápasu NHL je +/- pořád stejná (hrubýho času cca 2,5h). Nevím kdo přispívá na diskuze o NHL, ale pravděpodobně jsou to nějací demagogové.

0/0
29.6.2016 10:14

V32i17l59i36a53m 49N88o96v27a78k 7514767620219

Abyste nemel obavy o muj cas tak tady mate statistiku navstevnosti

http://espn.go.com/nhl/attendance

myslim ze z 30 muzstev ma 100% a vic ani ne polovina. Ale to je jedno - hodne skresluji posledni kola. Muzika je o necem jinem nez byvala a komercni prestavky taky. Predzapasove prezentace taky nebyvali a kdyz ne tak dlouhe. Podivejte se - mne je naprosto jedno ze mne nazyvate demagogem, je dobre ze se vam trend v NHL libi a ze se libi tolika lidem. Ja na hokej chodim protoze mne hokej bavi. Taky ho navstevuju pres 25 let a myslim ze mam co posuzovat. Jestlize mate jiny nazor - v poradku - vazte ale slova. Ja vim ze internetova diskuse je anonymni a lidi maji hodne odvahy ale slusnost by nemela chybet

+1/0
29.6.2016 10:21

P32a36v71e75l 57R47o38k28y59t42a 3670941800208

Já slušný sem. Anonym taky nejsem. POkud chodíte na hokej tak nerozumím tomu proč trpíte na nudné 30ti minutové předzápasové prezentaci.

Ohledně statistiky návštěvnosti máte 100% pravdu. Já totiž pro zjednodušení trošku zaokrouhloval abych nemusel vypisovat návštěvnost každýho týmu zvlášť. Ale pro vaše potěšení jsme Vám tu tabulku srovnal podle procentuální zaplněnosti haly.

http://espn.go.com/nhl/attendance/_/sort/homePct

A z ní vyplývá, že tým na 20tým fleku má zaplněnost 97%.

Tým na 26 fleku zaplněnost přes 90%. To je prostě úžasný.

Čísla hovořej jasně. Nikdo v těchto statistikách nepodvádí. Obrátilo by se to hned proti nim.

+1/0
29.6.2016 10:33

V95i18l65i74a83m 28N20o29v40a31k 7974947440119

Ja netvrdim ze navstevnost je slaba. Je dobra a na hodne stadionech senzacni ale majitele proste potrebuji 100% - tak je tam ekonomicky system nastaven. Na ty prezentace musim protoze chci dobre parkovani a kdyz prijdu pozde tak parkuju hodne daleko nebo taky vubec (LA, SJ). Ja souhlasim ze ekonomika NHL je skvela. Zatim. Co vadi cloveku jako jsem ja jsou prave ty zmeny s extremne hlasitou muzikou a komercni pauzy ktere rvou usi. A jsou porad delsi. Ja to chapu ze Bettman chce vydelat a je to logicke ale pro nekoho kto prisel na hokej je to problem.

Netvrdim ze zneuzivate anonymitu internetu ale nazyvat mne demagogem jenom pro muj nazor podlozeny zkusenosti se mi nelibilo.

0/0
29.6.2016 10:46

P14a74t10r81i47k 45Z74a51b81r22a64n16s73k14y 1571279675583

proste placate..navstevnost je v nhl hodne dobra, jestli je pro vas katastrofa ze neni zaplnenych vsech 17000 mist v arene , mam pro vas novinku - nikdy nebude, protoze vzdycky .ejaky propadnou.pokid nechapete tak prosty fakt, bude lip kdyz nad tim nebudete dumat :-)

jinak vegas je vitezstvi pro ligu, pro mistni i pro fanousky hosti..jo a hadejte proc ? ta odpoved je mimo jine ve fanouscich hostu..

0/0
29.6.2016 12:02

P67a77v11e18l 23R76o91k44y11t12a 3950501770618

Pokud máte zkušenosti tak by mě zajímalo s čím to porovnáváte? Chodil ste na NHL před 20-30 lety? Pochybuju. Hlasitá hudba dnes vadí i mě. Zabíjí to trochu atmosféru i tady v čechách. Je to holt výsledek novejch nebo modernizovanejch hal. Novej audio systém atd. Ale rozhodně hlasitá hudba není věc, která by mě odradila od sledování hokeje nebo nedejbože kvůli tomu tvrdit, že jde díky hudbě NHL do kytek. To je prostě nesmysl non plus ultra. Též si stačí pustit nějakej starej záznam NHL zápasu a princip těch přenosů v TV je víceméně furt stejnej. Nic zásadního se za posledních 40 nezměnilo (reklamy vysílali i tenkrát). Teda změnilo. Vysílaj se všechny zápasy v naprosto úžasný obrazový kvalitě a díky HD člověk dokonce vidí i puk narozdíl od let minulých kdy ho z 80% je někde tušil

+1/0
29.6.2016 12:23

A13n36d24r83e41j 85K57r44á44l 7535366535205

Musim se pana Novaka zastat. To, ze nema pravdu, jeste neznamena, ze zacneme zabredat do invektiv.

Je to jeho nazor a pise ho kultivovane..

+1/0
29.6.2016 10:38

V77i53l16i71a22m 62N48o36v65a98k 7944617330889

Dekuju a myslim ze diskuse je presne o tom. Vymena nazoru.

0/0
29.6.2016 10:47

P13a44v71e55l 41R44o12k12y46t89a 3720841810118

Koho napadám? Já předkládám fakta. Pán předkládá domněnky. Jako běžný divák stěží vidí do účetnictví klubu NHL, ale 100% ví, že 2000 vstupenek maj koupený sponzoři a 100% ví, že většina těchto vstupenek je nevyužitá. A tím pádem 100% ví, že NHL jde díky tomu do kytek, protože to nad vodou držej jen ti sponzoři. To je prostě totální hovadina. A když je něco hovadina tak to prostě napíšu. A když se pak člověk vymlouvá, že nemá čas na poslání nějakého relevantního odkazu tak lehké poušťouchnutí podle mě není žádná urážka.

0/0
29.6.2016 12:28

A32n42d56r81e69j 65K24r89á93l 7405826865385

"A napsat, že v LA maj problém s návštěvností může jen totální trouba (pardon) nebo hokejovej analfabet. "

0/0
29.6.2016 12:42

P34a46v37e28l 32R18o95k54y10t72a 3970931190188

Ano. To je hrubá urážka na BAN. Nahlaste mě.

0/0
29.6.2016 12:45

A74n16d26r98e37j 79K47r13á32l 7515236915665

Máte pravdu, kašpare, neměl jsem se mezi vás plést.

0/0
29.6.2016 12:58

P74a22v50e41l 71R53o15k77y64t19a 3700501750848

Koukám citlivky nesnesou ani lehkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:03

A56n32d69r58e86j 60K57r48á82l 7775406555165

Ja snesu i tezkou ironii.

0/0
29.6.2016 13:28

P89a30v24e84l 14R39o50k31y41t59a 3400351490138

Tak to kvituju...:D

0/0
29.6.2016 14:15

V39i19l96i54a58m 60N94o89v80a61k 7924357410199

Vas problem je typickym problemem dnesni doby. Vubec nectete to co pisu a proto bojujete s imaginarnim prispevatelem. Ja jsem nikdy nenapsal ze NHL jde do kytek. Ani netvrdim ze NHL drzi jenom sponzori ale zamyslim se nad postupnym upadkem zazitku ze hry a to jste nepochopil. Pripoustim ze to muze byt pouze muj dojem a jsou divaci co radi sleduji hokej tak jak je predkladan dnes. Jenom pro vasi informaci - poprve jsem byl na hokeji NHL na podzim roku 1986 a pak stale s kratkou prestavkou let 2000-2002 kdy jsem v USA vubec nebyl

0/0
30.6.2016 7:48

P35a38v71e11l 26R46o24k57y50t33a 3660201350638

V tom případě na Vás působí typický syndrom selektivní paměti. To co bylo pěkné si pamatujete, to co bylo špatné vytěsňujete a výsledek srovnáváte s dneškem. Já když si dnes pustím 30 let starej zápas tak "pardon" ale v porovnání s dnešním hokejem se to nedá srovnat. Nejen, že dnešnímu hokeji ohromě pomohla nová pravidla, ale kvalita dnešních hokejistů je prostě jinde. Hra je rychlejší, dynamičtější, prostě pro mě lepší na pohled. V předchozích příspěvcích píšete, že "NHL byla a jeste je skvela znacka ale pokud se bude hrat v lokalitach kde 80% lidi nevi o jakou hru se jedna tak jednoho dne tahle znacka skonci podobne jako spominana F1". To je prostě totální hovadina. Před 50-ti lety krom čtyř měst v USA nevěděli co je hokej. NHL se dnes rozšířila skoro do celejch států. Haly jsou plné. Lidi alespoň zběžně věděj co to hokej je. Ano některé trhy nezabraly na 100%, ale všechno chce čas. Bettmen je nejlepší komisionář v historii. Popularitu pozved do závratných výšin. A pozved ji proto, protože je dobrej byznysmen a nebojí se novejch věcí. Nebojí se dělat nepopulární opatření atd. Historie mu dá za pravdu. Určitě po něm časem pojmenujou nějakou cenu.

0/0
30.6.2016 8:14

V24i72l39i32a46m 56N27o39v85a33k 7814947210109

NHL se zacala rozsirovat v roce 1968 a postupne se rozsirovala - nektere znacky migrovali ale v zasade se rozsirovala. Selektivni pamet ma kazdy z nas a zadny syndrom podobneho typu neexistuje. Kazdy si pamatuje pouze neco a zatim jsem se nesetkal s nekym co by si pamatoval vsechno. Srovnavat hokej dnes a pred treba 40-ti lety je uplny nesmysl. Jina pravidla, zvyklosti, vystroj a hodne jinych veci. Mylite se ze hokej v USA nebyl znama hra pred rozsirenim NHL. V USA jak jiste vite (v Kanade taky) he hodne hokejovych lig a maji velice slusne stadiony a velkou navstevnost. Na rozdil od klubu NHL nemaji tolik penez. Pravda je ze na nekterych trzich (hlavne jih a zapad USA) hokej neni popularni hra a to z logickych duvodu. Co se tyce Bettmana tak prosim Vas zkuste alespon tuhle jednu vetu pozorne precist a nevkladejte mi neco co jsem nerekl: NHL je ekonomicky uspesna, ale je to jiny sport a cena za tenhle uspech je podle mne (jeste jednou podle mne) prilis vysoka. Bettman - jako obchodnik, ktery hokej sleduje pouze jako obchod nedba o tradice ale jde mu pouze o profit. To se mu dari, ale skutecni hokejovi fandove v tradicnich hokejovych mestech z toho nadseni nejsou.

0/0
30.6.2016 8:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze