Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

TOP 10 hvězd NHL? Novináři zapomněli na Jágra, předběhl ho Hašek

Tohle téma snad vždycky rozvíří vášnivou debatu. Není to tak dávno, co se Jaromír Jágr posunul na druhé místo historických tabulek bodování NHL. Patří však mezi nejlepších deset mužů ve stoleté historie elitní hokejové soutěže?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P94a20v68e98l 13K30u41m46p89o89š59t 5823398947

Jágr mě tam samozřejmě moc chybí. Je historicky na 1.místě v důležité statistice STŘELCŮ VÍTĚZNÝCH BRANEK R^. Zde se ukazuje přínos pro tým. Dál hattrick za stavu 5:0 už není to samé ... Vyhrál 3x cenu L.Pearsona, kde hlasují hokejisté o nejlepším hráči NHL. On dělal hvězdy NHL ze S.Barnese, K.Millera, C.Girouxe, S.Hartnella, našeho R.Langa, či J.Hrdiny. JÁGR je historicky 2. nejlepším bodujícím hráčem ! 5x vyhrál Arta Rosse. Určitě tam nemá co dělat Ovečkin s Crosbym. Kde je S.Yzerman ? G.Howe ? B.Hull ? Esposito ? Musíme brát podobné novináře s nadhledem :)

0/0
15.2.2017 9:38

R89a49d46e71k 19O14c11e85l54k11a 9823873217

To jsou teda pekne hloupy odbornici...

0/0
30.1.2017 18:52

D24u71š63a58n 81D76i58t82r73i15c58h 3798866143689

Můžou si psát co chtějí, některé lidi porovnat je těžké, ale Crosby před Jardou? To fakt ne.:-/

+1/0
29.1.2017 20:01
Foto

V26i23k92t18o77r 46K84u17č22a 9694263717244

1. super mario 2. Grtezky 3. Joe phantom Malone 4. Jágr 5. sawchuk 6. Orr 7. Messier 8. Howe 9. Hull 10.Esposito .. Lemieux mel vetsi prumer bodu na zapas nez gretzky.. Joe Malone dal v prvni sezone NHL za 20 zápasů 44 golu a to se asistence jeste nepocitaly. Sawchuk mel v sezone 1946 prumer 0,98 branky na zápas ... Novináři vidí jen cca 20 let dozadu Rv

+3/−1
28.1.2017 19:42
Foto

J80i48ř15í 50H31a53v81e62l26k83a 3109123510894

sidney Crosby v top 10? Sorry to je nesmysl.

+2/0
28.1.2017 13:30

V30a33š32e77k 11Ř35í64h10a 2473883228702

Koukám, že znalosti novinářů nesahají dál jak do 80 tých let. Jinak nechápu že zapomněli na Gordieho, nebo Sawchuka.

+2/0
27.1.2017 13:55

R48o98m90a25n 52O41p55e15t 1111209875732

článek, v kterém dva renomovaní novináři a reportéři Elliotte Friedman a Doug MacLean představili svých top deset hráčů soutěže za posledních padesát let.

Zdroj: http://hokej.idnes.cz/sport-hokej-nhl-jaromir-jagr-dominik-hasek-fj1-/nhl.aspx?c=A170126_113108_nhl_elv

0/−1
27.1.2017 14:05

R78o84m62a78n 95O89p70e39t 1761209305162

to to možná vysvětluje ne?

0/0
27.1.2017 14:06

J73i80ř13í 11Z75á80h56o88r96a 5893965752619

Vím, že každý může mít jiný názor, ale absolutně nechápu, jak se dá nacpat Jágr do první desítky, nebo jak se dá nacpat Lemieux před Gretzkyho. Uznávám, že #68 udělal hodně bodů, ale dalo mu to spoustu času, podle mě jedinej jeho vzkaz krz hokej je, že když budeš makat, trénovat a obětovat hokeji vše, dotáhneš to daleko.

0/−3
27.1.2017 12:07
Foto

J16i94ř35í 32H66a37v51e36l41k17a 3709583530794

Kam jsi to dotáhl ty když máš tak racionální názor?

0/0
28.1.2017 13:31

J41i24ř40í 67Z47á33h19o67r63a 5433655172349

Já v NHL nikdy nehrál, takže ten můj racionální názor se netvořil na základě vlastní zkušenosti z NHL. Ale na druhou stranu to platí všeobecně, když nečemu objetuješ fůru času, trénuješ a makáš, je docela možný, že i ty sám bys to dtáhl dál. Neplatí to jen o hokejistehc v NHL.

0/0
30.1.2017 13:43

M58i81c78h53a61l 94V50a54k62u38l31a 2159602753355

Nikdy jsem moc nechápal to posuzování kvality hokejisty, tedy individuality, na základě týmových úspěchů, přínosu pro tým atd. Pokud budu útočník, který bude každou sezonu dávat 100 gólů, k tomu ještě vyhrávat většinu buly, skvěle bránit a já nevím co všechno ještě, ale odehraji celou kariéru v tragickém týmu, se kterým se ani jednou nedostanu do play-off, tak jako nebudu nejlepší?

0/0
27.1.2017 3:02

M42i66c71h42a37l 57V47a31k43u55l41a 2689362563225

Nebo takhle, přínos pro tým je samozřejmě důležitý. Ale posuzovat hokejistu podle týmových úspěchů je nesmysl. Ten hráč se může pro tým roztrhat a nic nevyhrát. Týmový neúspěch z něj ale horšího hráče nedělá.

+1/0
27.1.2017 3:09

J56i78ř14í 41Z10á81h77o78r49a 5533925142169

Ve všech týmových sportech je pravidlem, že nejlepší hráč ve svém oboru vyhraje nejen vavříny na poli individualit, ale i na poli týmových vítězství. Samozřejmě se ojediněle najdou výjimky. Pokud individualita nevyhraje nic s týmem, s velkou pravděpodobností nefiguruje mezi nejlepšími.

+1/0
27.1.2017 11:56

P80a73v94e14l 94Ř60a29p42e10k 7192756659315

Už to prostě přijměte, Jágr není nic, co by stálo za řeč. Jen tady u nás se jeho kult uměle živí, aby lůza měla co hltat.

+2/−10
26.1.2017 22:28

J34a65n 95N81e89š18p53o79r 4596528656172

...

0/0
28.1.2017 22:12

V81l30a36d85i97m47í33r 62F85i11e11d55l31e91r 3707341872903

Sancta simplicitas! (hupky na google...)

0/0
30.1.2017 18:52

J82a31k51u90b 37Z97e28m95a86n

Tohle jim cesti Jagrofilove nikdy neodpusti.

+5/−5
26.1.2017 21:54

P84e31t84r 53K86o96u66b71e97k 3439412975632

NHL je špičková sportovní soutěž, ale taky show, zábava; asi by se mělo rozhodovat podle přínosnosti daných hráčů týmu a obliby u fanoušků. JJ měl a má své mušky, ale ve všech kritériích do desítky patří. Na vrcholu kolem roku 2000 to byl nejlepší hráč ligy. Třeba MM byl vždy ohromný kapitán, ale superstar nikdy... Je v této době nejužitečnější Sidney nebo Alex? A oba jsou na svém vrcholu! No dobře, Crosby letos i vloni asi jo; ale Ovečkin fakt ne, i když střelec je fantastický - ale to platí i o Brettu Hullovi či Jari Kurrim, a nejsou tam!

Moje pořadí na prvních místech je: The Great One, Super Mario, B. Orr, Mark Messier, J. Jágr, Bobby Hull, Gordie How, N. Lidström, Teemu Seläne, Mike Bossy...

+2/−2
26.1.2017 21:49

R53o72m60a98n 77O15p98e67t 1661629525612

určitě to byl nejlepší hráč ligy co se týče útočení, ale hokej nikdy nebyl jen útočení. proto tam byli vždy oceňovaní více hráči jako Yzerman, Sakic, kteří nebyli zdaleka tak dobří, ani zajímaví dopředu, jako jágr ale pro svůj tým byli velmi konzistentní ve všech činnostech co na ledě jsou. Jágr naopak směrem dozadu jezdil krokem.. v tom se už taky hodně zlepšil, ale dřív byl při hře ve vlastním pásmu naprosto tragickej. ale totálně

0/0
27.1.2017 10:55

J33i69r29i 96V97o50n41d20r49a65c90e87k 5666692565675

Jardo, nevadí. Oni jsou "Kanadani" nas.aní, že ještě hraješ a chtějí Tě otrávit, abys po sezóně už konečně skončil. Věřím ale, že Ti dítě, který se Ti (doufám) brzy narodí, vlije novou krev do žil a minimálně do padesáti budeš stále válet v "enejčel"! :-)

+2/−4
26.1.2017 21:38

J96i73ř87í 23S76t32e82h33l74í54k 4660718276651

Co fanoušek, jiný názor, ale to nevadí. Já bych si vybral jednoho z obránců a za kapitána Fetisova. Pro mě je nej obráncem. I v NHL zanechal stopu.

+1/−2
26.1.2017 21:08

L34u85d12o55v85i26t 15B17a55l73a38z16e85c 3348635355889

Fetisov bol sice podla mna druhy obranca historie hokeja, ale nie NHL, tam hral predsa len az zaver kariery. To by ste tam podobne mohol nacpat trebars utocnika Makarova.

+1/0
26.1.2017 21:29

J90i31ř45í 82S39t76e16h66l96í11k 4400728636381

Chápu. Fetisov se prosadil i v NHL, i když hrál jen na sklonku kariéry NHL. A v obráncich není takový přetlak jako v útočnících. Makarov to měl podstatně složitější, toho bych vůbec necpal do nabídky.

0/0
26.1.2017 21:35

M64i63c49h84a79l 21T94r27á60v61n72í20č61e33k 3848101478500

1. Gretzky, 2. Lemieux, 3. Orr, 4. Jágr, 5. Yzerman, 6. Howe, 7. Lindström, 8. Hull, 9. Esposito, 10. Crosby

+1/−1
26.1.2017 21:04

K45a77r59e14l 30K63o93p23e47c26k31ý 3624653316741

je otázka, jestli Lemieux nemá být první - samozřejmě podle bodů ne, ale podle talentu jednoznačně ano

+3/−1
26.1.2017 21:07

T61o43m88á34š 71J89e25l37í67n46e45k 4450870419382

"Podle talentu" bude ale hodně sporný měřítko, neměl by být někde hodně nahoře na jeho základě třeba Lindros?

0/−1
26.1.2017 21:09

K17a91r80e76l 78K50o89p47e42c86k29ý 3574463436831

Tomáši, promiň, ale Lindros při vší úctě k němu, nešahá Mariovi ani po podrážku od boty

+1/0
26.1.2017 21:11

T71o36m10á29š 45J94e27l63í12n15e56k 4450310969372

Což ani netvrdím.

Každopádně jsem Lindrose, hráče s přezdívkou The Next One považovanýho ve svojí době za generační supertalent, zmínil právě kvůli tomu, abych demonstroval, jak blbě by se porovnávali hráči "podle talentu".

+3/0
26.1.2017 22:00
Foto

F81i26l43i96p 36J82a29r77a12b 1263257980147

Jakože Lemieux měl větší talent, než Gretzky? To ani omylem...

0/0
26.1.2017 22:05

K62a44r89e95l 90K72o28p81e42c82k84ý 3924853946531

jednoznačně měl

+1/−1
26.1.2017 22:10
Foto

F93i62l17i92p 21J59a66r50a55b 1293287830667

A na základě čeho tak usuzujete? Já ho viděl hrát několikrát na mezinárodní scéně, a přišel mi jako velkej tlustej haluz, kterej měl sice šikovný ruce, ale jinak neměl individuálně ani na Jágra. Natož na Gretzkyho.

0/−2
26.1.2017 22:13

T73o64m38á49š 13J54e44l30í71n72e59k 4370210419382

Oukej, to je zase extrémní názor do opačnýho směru... ;-D

0/0
26.1.2017 22:15
Foto

F31i79l88i42p 70J69a21r60a70b 1943807290947

Proč? Pokud jste ho viděl v Salt Lake City a následně pak na SP 2003, tak už vopravdu hrál a vypadal takhle.:-) Uznávám, že to už byl dávno za zenitem, a byl tam asi hlavně jaké lídr (což se mu podařilo splnit, o tom žádná), ale vůbec nic extra jsem na jeho hře neviděl. To třeba Jarda předvedl v Salt Lake asi nejlepší individuální výkon na této úrovni, co jsem kdy viděl. Fakt. Sice neměl moc gólů, ani bodů, ale individuálně vynikal strašně moc. Dokonce natolik, že to tenkrát řešili nějací týpci v Katovně.;-D

+1/−2
26.1.2017 22:21

L70u34k66á51š 68P73a46j22a21t22s42c57h 5832221656402

Tak udělat si na Maria názor jen ze dvou turnajů na konci jeho kariery a ještě k tomu při jeho velkých zravotních problémech, kdy v těch sezonách odehrál snad jen něco okolo 20 zápasů je totální úlet. Mario byl co se týče talentu minimálně na stejné urovni s Waynem.

+1/−1
26.1.2017 23:12

M36a14r78t87i95n 39C93a58j32t13h46a77m93l 3131818616850

Wayne to měl vydreny jak Jágr. Mario talent od Boha.

0/−1
27.1.2017 0:04
Foto

F69i82l58i60p 46J94a62r56a25b 1653497610387

Tak ono se to jinak srovnává dost složitě. Z NHL znám jen sestřihy, kde má ty top akce samozřejmě parádní, ale takových hráčů je víc. Neviděl jsem celý zápasy.

Když to budu brát podle Canada Cupu 87, je to úplně jasně Gretzky, ale to mi zase namítnete, že Mario teprve začínal, zatímco Wayne byl na vrcholu formy. Já to prostě beru podle toho, jaká hra se mi líbí víc a jaká mi přijde obdivuhodnější, a z tohoto pohledu jasně Gretzky.

0/0
27.1.2017 11:10

R90o80m24a30n 75O45p57e26t 1571919405622

u gretzkyho je uplne jasne vdiet herni inteligence, prehled ve hre, predstavivost, rychly vnimani celhyho hriste, i za sebou, a rychly rozhodovani. uplne jasne nejlepsi v tomhle. Mario pro me byl vzdycky velkej chlap, kterej tezil z toho, ze na to jak byl velkej byl extrremne pohyblivej (stejne jako jagr). ale co se tyce ty inteligencni stranky, na gretzkyho nemel ani jeden z nich

0/0
27.1.2017 11:16

P69e16t87r 76K39o61u61b94e61k 3309642495742

jen útočníci?

0/0
26.1.2017 21:25

M86a52r50t95i25n 25C73a82j86t54h29a29m11l 3721288916780

Co Paul Coffey nebo Lindros? Každá generace má idol svůj.

0/0
27.1.2017 0:03

L81u15d28o97v84i98t 10B35a60l25a74z73e84c 3508845985159

1.Gretzky 2.Orr 3.Lemieux 4.Hasek 5.Bossy 6.Lindstroem 7.Coffey 8.Crosby 9.Dionne 10.P.Stastny

Mimochodom, ten Bossy je jasne treti v bodoch na zapas (1.5), ale dokonca prvy v goloch na zapas (0.76, Lemieux 0.75, Gretzky "len" 0.6)

Za tragicky omyl tych Kanadanov povazujem vynechanie Coffeyho a este horsie je zaradenie Messiera, obidvaja hrali s Gretzkym, ale utocnik Messier z toho netazil vyznamne viac bodov nez obranca Coffey ...

+2/−2
26.1.2017 20:57

M12i62c70h71a38l 72T39r89á50v24n19í94č33e43k 3628191628300

Stastny? Nic proti němu, ale top ten fakt ne!

+1/0
26.1.2017 21:04

L38u88d58o22v77i64t 55B39a25l67a79z33e82c 3578905385439

Po zrelej uvahe som mu dal prednost pred Jagrom. Mam tu poznacene, ze k roku 2009 (viz poznamka nizsie) mal P.Stastny 1.27 bodu na zapas, Jagr 1.26, to by samozrejme bol nepodstatny rozdiel, ale P.Stastny hral v slabsich timoch a nehral s takymi hviezdami ako Jagr (Lemieux, Francis), takze mi pripada, ze jeho body mali vyssiu hodnotu.

Ale mozno som zbytocne zrovnaval s Jagrom, ak si myslite, ze Jagr tiez fakt ne ;-)

0/−1
26.1.2017 21:12

K37a50r63e71l 20K94o64p32e88c47k15ý 3314363256611

Jágr: 1897 bodů, vítěz OH, 2 Stanley cupy, 5 Art Ross trophy, 1 Hart trophy

Šťastný: 1239 bodů, ocenění žádná

+1/−1
26.1.2017 21:19

L17u85d38o68v88i43t 82B47a87l79a80z11e56c 3228735555329

Body na zapas povazujem za relevantnejsie kriterium, Jagr aktualne ( nechcel som, ale uz musim ;-) ) len 1.15

Stastny nehral v spickovom teame, ako mal vyhrat Stanley Cup ?

A s individualnymi trofejami je to este absurdnejsie. Celu vrcholnu cast kariery Stastneho vyhravali trofeje Gretzky a Lemieux. Kto velky konkuroval Jagrovi, ked bral trofeje on ?

+2/0
26.1.2017 21:37

D23a47n 96J86u72r81y33g66á32č95e25k 4566690114561

Sakic, Lindros, Bure, Sellanne..

0/0
27.1.2017 4:26

R77o45m50a45n 68O20p56e42t 1801379885262

Bure kvuli zraněním odehrál jen 2-3 celé sezony, jinak by se zapsal do historie NHl uplně jinak. v jeho největší slávě byl lepší než Jágr

0/0
27.1.2017 13:33

Z86d80e26n34ě12k 74D32o97h69n92a65l 4919380680674

Už jsem čekal, kdy se tu objeví slovenský nacionalista a začne vytahovat Šťastného... ano, Šťastný má více bodů na zápas, protože hlavně hrál v 80. letech, kdy slušný poměr bodů na zápas měl i sedmý obránce, kdežto Jágr hrál v době, kdy týmy hrály prešovský beton a gólmani měli výstroj skoro přes celou bránu, i tak Jágr dával góly (jak popisy 80. tak 90. let jsou samozřejmě hyperbola). Jelikož teď je Jágr druhý v historickém bodování, tak je docela pravděpodobné, že on hrát ve Šťastného době, tak asi by soutěžil s Gretzkym.

P.S. Argument o tom, že vyhrával trofeje, protože neměl tehdy konkurenci, je mylný. Když vyhrál první tři Art Rosse, Gretzky stále hrál. Při prvních dvou sice tam byli stále buď Lemieux nebo Francis, ale poslední z těch tří je už bez nich.

0/−1
26.1.2017 22:40

K42a65r46e95l 51K20o69p53e24c41k45ý 3654163356661

;-D;-D;-D;-D;-D Šťastný tak leda v první tisícovce ;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−3
26.1.2017 21:06

T80o61m69á17š 10J67e62l13í59n64e40k 4410880459792

V čem byl Šťastný lepší jako individuální hráč než Jágr, jestli byl? Vážně míněná otázka, hrát jsem ho neviděl a ze statistik vidím, že uprostřed osmdesátek dělal stejnej počet bodů, jako Jágr na vrcholu dead puck éry...

+5/0
26.1.2017 21:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze