Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pnutí ve slovenském hokeji. Pálffy si po fiasku na MS otevřel pusu

Slovenský hokej po bídném výkonu na letošním mistrovství světa pokračuje v pádu na absolutní dno. Pnutí ve společnosti vyostřila o víkendu slova tamní legendy. Bývalý skvělý útočník Žigmund Pálffy si po fiasku reprezentace otevřel pusu a pustil se do ostré kritiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R48a22d55e53k 91W59e68i76n58l73i76c27h 7100654708346

Slováci málem spadli z MS, které opět potvrdilo, že je to jen druhořadý podnik. To dost hovoří o aktuálním stavu slovenského hokeje. Podle mě jsou na kvalitativní hraně MS Češi, Němci, Švýcaři, Norové... Slováky mám rád, ale v současné formě to na MS nevypadá.. Spousta zápasů je jen do počtu a hraje se jen aby se neřeklo. Formát MS bych výrazně změnil, aby o něco šlo... takhle je to dost nuda.

A navíc.. NHL prý není tak dobrá, jak si myslí. Vyhrálo Švédsko plné hráčů z NHL ve finále proti třetiřadé Kanadě.. která si podala zbytek světa. V semifinále excelovali Panarin, Kuzněcov, Kučerov... z NHL a ve Finských řadách jich taky bylo dost. Ještě je třeba dodat, že řada hvězd z NHL, co jsou aktuálně ve formě, hraje teď o Stanley Cup. Naši si prý jeli pro medaili... a porazili jen Finsko a ještě v prodloužení... Co dodat... jsme na tom podobně jako Slováci..

0/−1
30.5.2017 13:53

V33a34š44e52k 57Ř13í33h21a 2123403838272

Slováci i my máme stejný problém. Naprostou neschopnost spolupráce vystudovaných trenérů a bývalých hokejových hvězd. Jako by si bývalí hráči mysleli, že jej jejich tituly mohou spasit hokej. Přitom zapomínají, že bez zákulisní práce studia hry a mnoho titěrné práce by neměli vůbec možnost hrát s těmi nejlepšími.

Lék je stejný jak v Čechách tak na Slovensku všechny ty hvězdy s podobnou představou od hokeje rychle vyhodit a začít stavět na skutečných vystudovaných profesionálech.

+2/0
29.5.2017 22:54

J88o93s81e61f 96M63i92š45k76o33v43s57k41ý 6832106263671

Slovenský hokej hodně připomíná český fotbal.

+1/0
29.5.2017 18:56

S27t42a43n93i88s22l17a16v 76O67u48l55e84h29l67a 9340339348104

Už v době zlatého hattricku jsem říkal, že na přelom tisíciletí a výsledky našich hokejistů budeme ještě rádi vzpomínat. Asi jsem trochu pesimista, ale nebylo to těžké předpovědět, protože je jen pár zemí, které si v nějakém sportu drží neustále špičkovou úroveň. Bohužel jsem nečekal, že sinusoida zůstane ve spodní části tak dlouho a naši chlapci nedokážou např. Kanadu porazit sedm let. Zbytku silných zemí se také díváme na záda a ti co byli vzadu jsou nyní na stejné úrovni jako mi a zbytek nás dohání. Třeba o níže v diskusi zmiňovaných Finech si myslím, že jsou nyní hokejově před námi. Výsledky jejich U18 a U20 jsou v kontextu posledních několika let určitě lepší než výsledky naších mladých hokejistů a nezmění to ani jejich letos nepovedené účinkování na MS do 20 let a jejich seniorská repre je na MS téměř vždy před námi. Proč tomu tak je? To by bylo určitě na dlouhé diskuse, ale mě napadají tyto základní problémy: špatná výchova mladých v závislosti na zrušení tréninkových center a jejich následném opětovném založení, ale již v jiné podle mě horší podobě a s tím související nepřístupnost hokeje pro méně majetné talenty, nedostatečná podoba pomoci výchovy mladých od svazu, a určitě i nynější doba plná jiných svodů pro mladé lidi jako jsou např. nové zábavní technologie a také např. nové sporty jako třeba florbal. Nezbývá než doufat, že se třeba někdy urodí generace podobná té z doby kolem roku 2000, ale určitě nemáme nikde a nikým zajištěno, že se nemůžeme propadnout např. až za úroveň Slovenska!!

+2/0
29.5.2017 18:23

J69á52n 16H96a35n86z16l 6449409627908

To sa nestane. Našťastie mate kvalitnú ligu,slušnú mládež,u nas je to oveľa horsie. Nic nefunguje,uz aj legendy sa hádajú... Takto ale nedopadnete. My sme v bahne

+3/0
29.5.2017 19:35

J60o48s40e74f 35Č16i49h68á56k 7191809440386

U vás to není jen hokej, bohužel. Sjezdové lyžování, biatlon....

0/0
29.5.2017 20:27

J46a60n 11S82t44o30d50o35l17a 7421770213420

Hlavním problémem je, že hokej se hodně změnil. Do cca roku 2000 se hrál hokej tak trochu poloamatérsky, aspoň z dnešního pohledu. Jen v NHL a v CSKA (jen v tom, ostatní kluby v SSSR ne) se makalo plně profi.

Teď NHL ještě poskočila a všichni se snaží dotáhnout na její úroveň. A my jsme zamrzlí na na té "osvědčené, staré, dobré poloamatérské" úrovni. Konkurence je veliká a dominovat jako před 20 lety hned tak nebudeme. Přesto věřím, že trenéři se časem vypracují na vrcholnou úroveň a stav českého hokeje se začne zlepšovat. Malé děti v kvalitních klubech už v současném systému jedou. Chtělo by to více a ještě lepších trenérů na všech úrovních. Jandač a Petr se snaží, ale přeci jen jsou ještě začátečníky a podobně pracujících trenérů bychom měli mít mnohokrát více.

0/−1
29.5.2017 19:59

M23a75r68t64i87n 16S45t33r61a50k30a 7960228339938

S dovolením jedna otázka (a pár podotázek) pro ty, kteří tady tvrdí, že český hokej na tom bude vždycky líp než ten slovenský. Co vás vede k té jistotě? V čem jsme dál, než oni? Máme lepší mládež? Lepší systém? Víc peněz? Lepší trenéry? Momentálně možná, ale ve všech směrech jde ten trend dolů.

0/−1
29.5.2017 17:47

D70a42v49i30d 22V40a71c28l46a46v86e30k 2804560318125

Ze mame dvojnasobnou zakladnu.

+4/0
29.5.2017 18:19

J78a72n 51S71t29o28d31o12l48a 7651260133470

Finsko má 5M, Dánsko taky. Rusko 150. Ve velikosti základny to není.

0/0
29.5.2017 19:52

M35a23r78t41i43n 88S82t79r37a90k44a 7100528749928

I kdyby bylo, tak je otázka další, jak dlouho ta základna bude dvojnásobná. Když si tady ser...e do vlastního hnízda a kritizujeme například městské peníze do sportu. Zrušíme dotace profiklubům, které začnou fungovat na poloamatérské bázi, vychovají tak leda hráče na úrovni Islandu a ti malí špunti ztratí vzory, motivaci, všechno. A půjde to do kopru komplet.

+1/−1
29.5.2017 20:20

R54a66d24i21m 30K78a11l60a74s 2450726892851

Máme větší základnu než Slováci a podobné podmínky. Podmínky ve Finsku jsou ve srovnání s těmi našimi zcela odlišné...

0/0
30.5.2017 10:34

P27e28t42r 67T29v56r27d28ý 5644287425895

Koukám, jak tady zase někteří papouškuji slováky, kteří při svém propadu se neustále ohánějí frázi o tom, že my je budeme následovat. I když asi tak týden po skončení MS slovákům už pookřálo a napsali článek, že slovenský hokej je na tom lépe než český. T.j. nedejte na slovenské povídačky o českém hokeji, ze slovenské strany je to jen "zbožné přání" na bázi "Chcípla mi koza , tak ať chcípne i sousedovi"

+4/−1
29.5.2017 16:30

R15a97d41i47m 38K91a86l84a41s 2280676382351

Četl jsem jen ten nadpis, ale dlužno dodat, že sami Slováci v diskuzi psali o tom, že se autor maličko zbláznil, a že má až škodolibou radost z toho, že se nám aktuálně nedaří.

+2/0
29.5.2017 16:42

J67u47r81a48j 85Z86e75m73á70n59e57k 4880830342161

Medajle z MS za posledných 5 rokov: Slovensko- 1 strieborná, Česko-1 bronzová.

MS 21- Slovensko 1 bronzová, Česko- 0, slovom- nula. Aj keď viem, že mi všetci Tvrdý, aj Natvrdlý budú tvrdiť, že Slovenské sú náhodné a České zaslúžené. Ja samozrejme viem, že Slovenský hokej je v kríze, ale na to, že Česko má 10-násobne viac hokejistov, ako Slovensko, to ani u vás nie je ružové.

0/0
29.5.2017 18:18

J11o13s68e49f 95M78i62š58k54o42v56s79k54ý 6572956223291

Ale toto je článek o slovenském hokeji.

0/0
29.5.2017 18:58

P10e29t89r 63T40v42r33d98ý 5734617785405

Slovensko hodilo náhodně 1 medaile, a mezitím se nedalo tušim nejlepších 8. hráli spíše o udržení. Češi , 2x 4 místo+ bronzová, 1 x b a vždy mezi elitní osmičkou, přidej další 2 roky a ejhle - češi navíc 1 zlatá. T.j. slováci si jenom kompenzují své komplexy ze slovenského hokeje. Prostě ten článek jen ukázal , slovenskou povahu a komplexy - Proč jste si vybrali i zrovna 5 let a ne 4, 8, nebo 10 ? :-)

+1/0
29.5.2017 20:00

M93i64r89o 16P10e18t67r57o18v79i46c 4839226746476

Nahodne hodit medaile nejde,to viete sam.Keby sa to dalo nahodne hodit tak by ich aj Cesko nahodne hodilo tento rok.Treba postupit zo skupiny,potom hlavne stvrtfinale rozhoduje o uspesnych alebo neuspesnych MS.Nahodne mozete hodit akurat text ako napovedu v Cimrmanovi...

0/−1
29.5.2017 20:22

P81e27t36r 77T90v96r97d43ý 5504767365555

je to náhoda..

2010...12místo

2011...10místo

2012...2místo

2013...8 místo

2014,,,9místo

2015...9místo

2016...9místo

2017,,,14 místo

+3/0
29.5.2017 21:21

M55i72r36o 75P77e42t68r90o12v23i56c 4559836436426

Aj keby 25 misto,25 misto,25 misto,1 misto,25 misto,25 misto,tak to 1 miesto nie je nahoda rozumies tomu clovece?

0/−2
30.5.2017 10:38

R88a16d64i10m 56K40a34l65a50s 2640816422551

Náhoda se většinou nedá zopakovat. Proto je to náhoda.

Přelom tisíciletí nebyl náhoda, ale r. 2012 je výsledkově náhodný.

+1/0
30.5.2017 10:42

R80a88d51i34m 81K80a88l65a21s 2800126422441

Náhoda není o tom, že se to stane každý rok. Frekvence je evidentně menší.

0/0
30.5.2017 10:38

J48u90r36a54j 10Z11e22m63á39n52e48k 4630780102701

Čo som hovoril, že Tvrdý a Natvrdlý povie, že Slovenské medaile sú náhoda ;-D;-D;-D

0/0
30.5.2017 1:03

R38a92d86i71m 77K67a43l70a87s 2900146282611

Vzhledem k dlouhodobým výkonům je r. 2012 náhodný. Jinak na to nahlížet nelze.

0/0
30.5.2017 10:39

M10i42r34o 74P58e32t58r53o75v83i53c 4109406226466

Najskor musite postupit zo skupiny a potom,svrtfinale,semifinale,finale.musite vyhrat vela zapasov,takze vyhrat MS nie je nahoda.Aj ked vyhrala MS v minulosti Velka Britania tak to nebola nahoda ale uplne zasluzene.

0/−1
30.5.2017 12:18

V49i59k96t36o80r 86K52r56u50s 9583920809

Dobře se dívejte - čeká nás podobná budoucnost. Tak buďte připraveni... RvRvRvRv

+6/−8
29.5.2017 15:03

R69a90d64i26m 16K24a50l85a71s 2180776742861

Kdyby to měla být česká budoucnost, tak Slovensko bude v A1. A to si nemyslím, že se stane.

+2/0
29.5.2017 15:51

M94i52c75h92a53l 46N12o19v21á22k 6442245298736

tady nejde o sestup, ale vyklizení medailových pozic a motání se ve středu tabulky, občasný exces, s jejím náhodným získáním (medaile)!

0/−1
29.5.2017 16:24

R60a68d30i87m 34K97a35l32a72s 2870406962591

A ještě jeden vykřičník prosím. Srovnáváme se Slovenskem a pokud bych tedy použil vaše slova o náhodném excesu v podobě medaile, tak je to pro Slovensko r. 2012 a stříbro, protože předchozí medaili mají z r. 2003.Čili úhlem vašeho pohledu SVK opustilo medailové pozice již dávno. Do čtvrtfinále naposledy postoupili v r.2013.

Máme větší základnu a tak, i když jsme v podobných sraxxxch, neměli bychom na tom být hůře než SVK v daném čase.

Myslíte si tedy, že Slovensko bude ještě horší? Pokud ano, pak další horší umístění je už opravdu reálný sestup. Báli se ho letos a o udržení už v minulosti dvakrát hráli. A pokud budou horší Slováci, budeme také. V opačném případě, zůstaneme tam, kde jsme aktuálně.

Není to na výskot, ale zase to není tak velká tragédie a nic s čím by nešlo do budoucna pracovat a pokusit se o zlepšení.

+3/0
29.5.2017 16:39

K80a28r65e79l 68Z41a19c73e71k 7121699771497

A jaká budoucnost by tedy čekala všechny ostatní týmy, které jsou a budou slabší ? Nebo si myslíte, že Němci, Francie, Dánsko a spol. budou lepší než my?

+1/0
29.5.2017 16:01

M25a15r81t95i21n 49S22t70r14a82k62a 7960658399718

Oni nevylezou na naší současnou úroveň, my spadnem na tu jejich.

+1/0
29.5.2017 16:15

M74i78c25h33a33l 57M77r21a85z88i71k 6357877764110

No u nemcu je to blizko, francie dokaze ledasco, dansko asi zustane slabsi. My totizuz davno nemame tu uroven kam by se meli dostat. Silne soupere uz neporazime...

0/0
29.5.2017 16:21

R87a11d32i54m 38K92a22l97a26s 2380366802401

Francie, Dánsko, Německo měli alespoň jednu lajnu, která dokázala předčít ostatní slabší soupeře. Takové lajny jsme měli my hned čtyři. Ale neměli jsme pro změnu ani jednu, která by dokázala zaskočit ty úplně nejsilnější soupeře.

A v tom bych viděl problém. Proto jsme neměli v zápase s Ruskem žádnou šanci. Jedině to snad zavřít a hrát na breaky, jenže ani pořádné breakové typy jsme v kádru neměli. A navíc trenér chtěl hrát útočný hokej.

0/0
29.5.2017 16:49

M13i59c96h71a29l 69M60r11a96z85i25k 6527597744190

To je to o cem mluvim - mame na ty slabsi a ti slabsi maji na to nas radne potrapit a kolikrat i vyhrat - viz nase souboje v poslednich letech treba s Lotysskem, kdy to bylo vzdy jen tak tak... Svycarsko nas prakticky prebehlo napriklad. A na silne soupere nemame vubec nic... jeidny na koho jsme neco uhrali byli Fini a to jeste jen diky tomu, ze se nechali ukolebat a byli tou dobou clekove ve spatne kondici.

A nejhorsi je, ze se to nebude lepsit ale spise zhorsovat - tedy ty slabe tymy s nami hraji jiz nyni casto vyrovnane a budou nas porazet a na ty silne budeme koukat zpovzdali. A to rikam jako fanousek naseho hokeje - bohuzel jsme zaspali dobu, prace s mladezi je mizerna, casto nulova - a to se proste projevi. Uspech nam skutecne prinesli jen hraci, kteri si sva detska leta oddreli za minuleho rezimu - ty nove generace jiz takove osobnosti nemaji a ani takovy pristup.

Slovaci jsou na tom jeste o tridu hure, take maji jen cca polovicni zakladnu - to se tez projevi. Ale podivejte se pro porovnani na vzestup kvality tymu jako Frnacie, Svycarsko, Lotyssko, Belorusko - drive tymy, ktere mohli stezi prekvapit a brali se jako tymy, ktere jsou do poctu a k nahnani bodu, dnes tymy, ktere trapi i ty silne a dokonce ziskavaji i medaile...bohuzel prave oni investovali do mladeze a ligy a to velkym objemem penez - vysledky se dostavuji - ale treba v pripade Lotysska je to po cca 15-20 letech prace - tedy pokud zacneme ted, tak dalsi skvely hokej ocekavejme kolem roku 2035...

0/−1
29.5.2017 17:45

L30u42m34í88r 47V55o15l51a21v75k67a 4458862111230

Gróf Pállfy bol umelec na ľade, ale kapánek jednoduchší v civile. Povie to čo má na mysli, aj keď nediplomaticky, ale zobral si pod seba Skalický mládežnícky hokej (inak by nefugoval už), to isté Cíger, jednoduchý chlap, ktorý vychováva deti zo slabších soc. vrstiev . Švehla daroval Trenčínu 1,25 mil. usd. To isté Liba - akadémia.

Trio Cíger, Pállfy, Švehla majú byť "nejaká škodná zver" na SVK, Lintner a Kohút sú akože spasitelia SVK hokeja ;-D.

Poza buky a podrazy robia jedine Lintner a spol, akože si predstavujú, že prídu a všetci - celé hokejové hnutie odíde preč?, lebo podľa nich kto s nimi nejde ide proti SVK? Fraška, tá obmena "kádrov"mala byť priebežná, povedzme v nejakom horizonte 5-10 rokov a nie palácový prevrat ako na Kube.

A ten prezident SZLH - Kohút - to je iná káva, rozprávkar na N-tú.

+1/−1
29.5.2017 14:29

M45a31r35t33i81n 91D76a72n19i59s 7496290560966

Žigo má pravdu.

0/0
29.5.2017 14:25

P71e56t66r 72M52a46r24š41á50l64e87k 9525832864519

Pokud se člověk podívá na počty hokejstů v NHL a jejich výsledky, tak jsme tam, co byli Slováci před cca 10 lety (kdy už upadali). Nás asi nečeká takový sešup jako je, protože máme přece jenom širší základnu, ale jedem stejným směrem. Přeju nám i jim, abychom se zase někdy setkali na MS, nebo na OH v bojích o medaile.

+12/−2
29.5.2017 13:52

R85a44d71i63m 51K80a73l41a83s 2170726432401

To není úplně pravda. V sezoně 2006-2007 měla ČR v NHL 40 hráčů a Slováci 24.

Aktuálně má ČR v NHL 32 hráčů a Slovensko 11.

0/0
29.5.2017 13:59

R21a52d25i29m 81K69a28l97a94s 2350376612921

To co trochu zpochybňuji je pokles ze 40 na 32 u nás. Ale u Slováků je to propad z 24 na 11.

0/−1
29.5.2017 14:01

R87a34d63i75m 25K29a34l35a94s 2270986642681

Takže kecám a beru zpět, špatně jsem si to nechal zobrazit. Sezona 2006-2007 ČR 61 hráčů. U Slováků zůstává 24.

Zajímavější je sezona 2001-2002: SR 30, ČR 71

0/0
29.5.2017 14:06

R54a86d68i24m 85K17a73l60a89s 2680906562671

Jinými slovy jsme na tom dle hráčů v NHL nyní tak jako Slováci ve svých nejlepších reprezentačních letech. Tj. před zhruba 15 lety.

Za posledních deset let, klesl počet hráčů v NHL u Slováků i u nás o polovinu. Pokud by tempo zůstalo stejné máme zhruba dalších deset až patnáct let.

0/0
29.5.2017 14:09

V76í23t 18Č54e33r29m47á31k 1974142223852

"Pokud by tempo zůstalo stejné" - Co si pod tím přestavuje? Pokles na polovinu nebo pokles o cca 40 lidí?

0/0
29.5.2017 14:13

R21a47d16i78m 27K64a90l65a16s 2540976732681

Pokles za deset let na polovinu.

0/0
29.5.2017 14:20

R40a19d62e38k 29T78o75m16a10s42e26k 5603440378395

Relativní hodnoty mají jen velmi malý význam. Zvlášť u takto malých čísel.

0/0
29.5.2017 14:55

R22a85d20i54m 16K40a83l54a22s 2670706862431

S podobnými čísly v kolonce nárůstů a poklesů operuje Švédsko, Finsko a Rusko. České pozice co do počtu hráčů obsadilo především Švédsko.

S většími čísly operuje pouze Kanada a USA...

Přesto lze na vzestupu švédského hokeje, jejich hráčů v NHL a ubývajících Čechů ledacos vypozorovat. Takže počet hráčů v NHL má svou vypovídající hodnotu...

A nelze ignorovat, že Česko jich ve zlatém období mělo v NHL 71 a aktuálně 32. Zatímco Švédsko v sezoně 200-02 48 hráčů a ve 2016-17 78 hráčů. Finsko v letech 200-02 34 hráčů v sezoně 2016-17 32 hráčů. Což nakonec dokládá to, že Finsko je stále "Finsko" a tím, kdo zatím opravdu odskočil je Švédsko. Rusko samozřejmě také, ale to má svou KHL. Aktuálně má díky dobrým juniorům šanci udělat krok vpřed Finsko. Pokud přidá ještě tři čtyři úspěšné ročníky.

...

Pokles hráčů za deset let u SR a ČR je zhruba na polovinu. Nezakládám si na tom, že je to přesně polovina, ale u obou zemí je to za 10 let zhruba pokles o polovinu. A to není nezajímavé.

0/0
29.5.2017 15:26

R75a15d63i56m 65K91a59l24a22s 2520166952251

...Švésko v sezoně 2001-02 ...

0/0
29.5.2017 15:39

R87a45d21i88m 98K53a65l56a17s 2950806332641

Ono má také Finsko 5.5 milionu obyvatel a je možné, že se blíží svému stropu v produkci kvalitních hráčů. Pořád se pohybují okolo 32 - 34 hráčů a to v rozmezí 15 let...

I Slovensko mělo na svém vrcholu před patnácti lety v NHL 30 hráčů. A má rovněž 5.5 milionu obyvatel.

Možná to nebude úplně náhoda a existuje jakýsi strop dejme tomu 30 - 40 hráčů v NHL vzhledem k danému počtu obyvatel.

0/0
29.5.2017 15:50

P16e91t65r 60M93a11r41š16á31l69e68k 9855782134549

Slováci měli v sezóně 2006-7 24 hráčů. My letos 32, male taky se podívej na statistiky. Slováci je v té sezóně měli mnohem lepší, než my v letošní.

0/0
30.5.2017 9:21

K77a13r64e77l 89Z64a12c77e37k 7291699221697

Příští rok se dá očekávat nárůst počtu našich hráčů. NIkdy to nepoklesne pod cca 15.

0/0
29.5.2017 16:04

R15o59m26a28n 44O76l92s15z57o64w44y 3206257910325

Super hokejista, ale v hlavě prázdno.

+5/−2
29.5.2017 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze