Diskuze

V hokeji tu vítězí rozum nad citem, proto jsou Češi průměrní, míní Bukač

Jako jediný kouč v historii dovedl československou i českou reprezentaci k titulu mistrů světa. Zlatý trenér Luděk Bukač vzpomíná na pražský triumf z roku 1985. Na zlato ve Vídni 1996. Nebo na manýry Jaromíra Jágra, které doprovázely český propadák na Světovém poháru o pár měsíců později.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
MF

M95i32l91a10n 68F72r31i37d46a

13. 10. 2018 8:10

Mým argumentem jsou zimních olympijské hry.

Tam bylo jasně vidět, jak špičkové týmy jsou bez hráčů NHL poloviční.

Kromě Ruska, kde, ale plno hráčů úmyslně hrálo KHL i když mohli v poklidu být v NHL.

Ta kvalita prostě v Evropě není taková jako v zámoří.

100000 hráčů, ale jaké úrovně ! Já tvrdím, že se všechno točí kolem peněz.

Hokej je drahá hra a když někdo na to má, chce hrát NHL a všechno tomu podřizuje.

Když na to někdo nemá je rád, že hraje v Evropě. V tomto trendu žádná výchova nepomůže. Nejsem naivní.

Když budu kvalitním hráčem tak budu mít ambice hrát v nejlepší lize světa NHL.

Jistě v KHL jsou také pěkné peníze, ale nemá takovou prestiž a o zázemí pro hokejistu v porovnání s NHL ani nemluvě. Reprezentace je pouhým odrazový můstkem do zámoří !

Těch pár hráčů, kteří se vrací z AHL svoji kvalitu nemají jinak by uspěli v NHL.

0 0
možnosti
RB

Samozřejmě, že hráči NHL jsou na nejvyšší úrovni. Tak je zařízený svět. Ale právě v USA & CAN je to důsledek obrovské základny (hlavně mládeže - v těchto zemích bývá většina registrovaných hokejistů mládež - odhaduji poměr 80:20%, u nás je to naopak). Pouze ze široké nabídky dostanete vysokou kvalitu. Abyste z nekopa vychoval hráče do Realu, to byste musel být genius. Takže výchova ano, ale jen do určité míry. A kdyby se všechno točilo jen kolem peněz, bylo by to jednoduché - co synek bohatých rodičů, to hráč NHL. Pokud to myslíte takhle. A jestli to myslíte tak, že hokej je pro rodinu nákladný sport, a proto ho nedělá tolik lidí, udeřil jste na hlavičku jednoho z mnoha hřebíků. A to už se dostáváme k věci - to je věc hokeje. A to je jeden z důkazů, že hokeji zřejmě moc o vyhledávání a vychovávání talentů nejde. Jinak by v průměrném provinčním klubu nemohli mít příspěvky třeba talíř nebo dva za sezónu. Když většinou mívají led "za korunu" a dnes jim na trenéry přispívá MŠMT... Snad mi rozumíte. Samotná výchova je věc druhá.

Lapidárně řečeno vašimi slovy: "Ta kvalita prostě v Evropě je stejná jako v zámoří." Jenže se s ní pracuje jinak.

0 0
možnosti
RB

Nechci dělat naobědvaného, ale věc je mnohem jednodušší. Luděk Bukač sr. má pravdu v tom, že u nás vítězí rozum nad citem a že proto jsme dnes na tom hůř. Já s tím mám problém, protože právě Luděk Bukač tady minimálně dvě desetiletí ovlivňoval přístup k hokeji jako k těžko a jen někomu pochopitelné vědě. Jednoho dne po roce 2000 řekl svému trenérskému partnerovi z MS ve Vídni (1996) Zdeňkovi Uhrovi: "Všechno je jinak. Dělali jsme to špatně." A obrátil se svým přístupem. Já jsem to přivítal, ale horší je, že náš hokej tím byl dlouho poznamenaný. Generace Jágrů a Paterů se vyznačovaly silou svých osobností a relativně si nic z Bukače nedělaly - proto vyhrávaly (potkaly přitom i jiné trenéry, ale skoulely to s nimi stejně). Neberte to, proboha úplně doslova, prosím. Právě tak byly silné generace Hlinků a Martinců, bratří Šťastných (ale i Holíků...atd.) v sedmdesátých letech a přes sílu docenta Vladimíra Kostky a Karla Guta taky dokázaly získat tituly. Myslím si, že kdyby už tenkrát nebyl hokej svázaný - promiňte mi to kacířství - levým křídlem dozadu, ale vsadilo se na kreativitu hráčů, smázli jsme Rusáky mnohem dřív. Samozřejmě, je to otázka, ale já si to myslím. Když TEĎ vidím, co dovedl (a dovede dodnes) třeba Máťa (Martinec) s kotoučem, vím, že tahle generace byla HODNĚ nedoceněná a lituju ji, že si nemohla pořádně vydělat v zámoří...

A stejně je to dodnes.

Většina fanoušků rozpoznává kvalitu hokeje podle jmen, spoustu hráčů zatracuje dopředu, má svoje neměnná pravidla a chodí na hokej jen za výsledkem. V tom jsme hodně specifičtí.

Je potřeba se uvolnit a hledat hráče, kteří se vymykají. Vychovávat je k tomu. V juniorkách - a pouštět je mezi dospělé. Chválit je a podporovat. nezatracovat. A modlit se, aby z nich zase vypadli velikáni. Skoro dvě stovky zimáků (bude jich dvě stě v dohledné době) zasvětit hokeji. Ne vědě zvané hokej. Vyskákat se na kóre a zabývat se obyčejnými dovednostmi a kondicí. A hlavně - strkat dopředu borce a ne synky.

0 0
možnosti
MF

M41i93l37a61n 83F35r97i39d61a

12. 10. 2018 21:21

Za předpokladu, že by většina těch výborných hráčů sedmdesátých let hrála v NHL.

Tak by jsem nikdy neměli takovou úroveň. Všechny ty předpoklady úspěšnosti by se zúžily především na vnější motivaci. Takhle pro všechny hráče byla reprezentace to nejvíc co mohli dokázat. Takhle by to byla NHL. Probuďte se NHL nám bere většinu výborných hráčů. Nám to nic moc nepřináší. Dobré pro hráče špatné pro reprezentaci. Po 82 zápasech v NHL toho má každý hráč plné zuby. Další sezona ho čeká. Je třeba regenerace a neriskovat zranění. Nyní je vše v hlavách hráčů nastavené jinak. To přesto, že někteří jezdí. Přesto z pochopitelných důvodů to není ono. Nevyčítám to hráčům to jim umožňuje doba. Tak toho prostě využijí.

To co jsme kdysi dokázali se již nikdy nevrátí. Teď je vše nastaveno pro klubové hráče !

0 0
možnosti
MF

M49i94l92a83n 51F70r93i32d33a

11. 10. 2018 22:50

Je třeba si položit otázku. Proč máme hráče tenisu na světové úrovní a kolektivní sporty včetně především fotbalu klesají ke dnu. Až si na tuto otázku budeme schopni správně odpovědět, pochopíme. Stále si, ale myslím že v dnešní době na rozdíl od té minulé je vnitřní i vnější motivací každého hokejisty NHL a reprezentace je pouhou druhořadou záležitostí. Hrozba zranění v kolektivním sportu je mnohem pravděpodobnější a v hokeji zvláště, která může vést až fatálním následkům. Žádný kvalitní hráč NHL nebude dlouhodobě riskovat zranění v reprezentaci a bude hrát podvědomě na půl plynu. To v dnešní době, ale bohužel už nestačí. Kanada, USA posílá mnohem silnější hráče, Švýcaři a Němci se snaží dotahovat na špičku a Norové či Dánové mají také své ambice.

Je třeba pochopit, že se doba změnila a my se bez hráčů NHL již neobejdeme.

Něco ukázalo právě poslední OH. Jak Kanada, USA, Švédsko, Finsko bez hráčů NHL bylo mnohem méně konkurenceschopné.

Prostě klíč k úspěchu je v motivaci hráčů NHL. Ovšem skutečné nikoliv té domnělé.

0 1
možnosti
RB

Cesta do NHL stejně vede přes nároďák. Moc hráčů, kteří by se neobjevili v nějakém národním výběru, a poté se dostali do NHL asi nenajdete.

Hrát v reprezentaci je automaticky cíl hráče hokeje. Máme prý asi 113.000 registrovaných hráčů. Asi uznáte, že je to nepoměrné číslo k počtu našich hráčů, kteří uspějí v NHL.

Všichni na té cestě "vezmou za vděk" nároďákem, když už se nedostali do NHL. A pak další otázka: kde jsou ty desetitisíce hráčů motivovaných pouze NHL, když do NHL se dostanou jen desítky nejšťastnějších (nemusí to být totiž ti nejlepší)? Ukazuje se, že hráč, který odejde jako mladý do zámoří, neprosadí se do NHL a vrací se do našeho hokeje, automaticky dostává nálepku extraligového hráče. Minimálně.

Není to tak jednoduché. A hráč, který má opravdu rád hokej, asi moc o motivacích nebo nemotivacích nepřemýšlí. Prostě hraje nejlépe, jak dovede. Aby si zajistil místo v týmu a nadstandardní český výdělek.

0 0
možnosti
AS

dr. Bukac je skvely trener do 90 let. pak se hokej zmenil a dneska je to jinde. motivaci dnesnich hracu je dostat se ven, popr do ceske ligy ktera je velice dobra. bohuzel, vyber talentu neni jen o talentu ale i o love. to v jeho dobe nebylo a tim padem jeho nazory zustavaji trochu idealisticke.

1 2
možnosti

V55a14š39e77k 15Ř22í40h84a

11. 10. 2018 21:33

Tohle o něm říkal Hlinka když byl po 7 místě v roce 94 vyhozen z reprezentace.

jo ještě také plácal o tom jak nemáme kvalitní hráče.

No rok na to 4. místo a další rok s těmi nekvalitními hráči titul.

Když pak byl v Naganu tak skoro zkopíroval ty co měl Bukač ve Vídni.

4 0
možnosti
MF

M19i69l65a20n 75F20r53i94d59a

11. 10. 2018 19:19

Pravda je taková, že hlavním cílem většiny hráčů je NHL.

V dávných dobách byla hlavní motivace reprezentace.

NHL nám bere většinu talentů. Oni z toho mají prospěch a pro nás jsou těžko nahraditelní.

Hráč je v nejlepší lize světa za velmi dobré peníze. Navíc má za sebou 82 zápasů v základní části a to hraje v maximálním emočním a fyzickém nasazení.

Nějaké MS bude a je druhořadou záležitostí. Pro hráče z Evropy možnost, jak se ukázat skautům z NHL pro hráče se zámoří zbytečným a nebezpečným podnikem.

0 0
možnosti

V41a70š43e50k 67Ř51í96h96a

11. 10. 2018 19:22

Pastrňák hrál na MS. A ve čtvrtfinále sám přiznal vyhoření.

O tom že nám NHL bere hráče to není. Důvody jsou vesměs v hlavách hráčů, které nastavují trenéři.

0 0
možnosti
RO

R91o18m98a49n 17O43p74e42t

11. 10. 2018 19:00

tak bylo jasný, že když se ekonomicky a populačně silnější země než jsme my, obují do hokeje pořádně, tak jim nemáme šanci konkurovat. Nevím proč se chceme do tohoto souboje opakovaně pouštět a nabubřele si myslet, že my přece umíme hokej dělat, dřív nám to šlo, tak to tak musí jít i dál. Proč se snažit být tam, kde jsme byli před třiceti lety, když tam už prostě být nemůžeme. A když hokej u nás tak upadá, tak je to asi přirozený vývoj.

2 9
možnosti

V68a49š13e32k 35Ř61í13h22a

11. 10. 2018 19:06

Plácáte blbosti Finové rozhodně nejsou ekonomicky na topu Evropy. Dokonce jsou těsně před námi na 13 příčce. My jsme 14.

Rozdíl je ale v celkovém přístupu ke vzdělání a rozvíjení osobnosti.

4 1
možnosti

V52a37š41e83k 27Ř48í19h98a

11. 10. 2018 18:58

Dneska máte spoustu lidí, co si rychledoplnili vzdělání, jsou na vysokých postech, ale společnostivůbec nic nepřinesou

Zdroj: https://hokej.idnes.cz/ludek-bukac-rozhovor-cesky-hokej-d4m-/reprezentace.aspx?c=A181010_213047_reprezentace_ten

Tuto větu je třeba tesat do kamene.R^

8 0
možnosti
MK

Kdyz je hrac dobrej , tak bude dobrej at se vychovava tak ci onak . Abychom meli dobre hrace , potrebujeme predevsim konkurenci. Kdyz je slaba konkurence, vytvari daleko menr kvality. Tudiz polemizovat nad tim jestli je lepsi moderni “kanadsky” styl vychovy nebo socialisticka stara cesta je zbytecne. Potrebujeme aby byl hokej dosazitelnej sport a hralo ho co nejvic deti. Kdyz se potom zuzi skupina nejlepsi extraligovych tymu u deti a dorostu za asistence vzdelanych treneru tak hned to vytvori prostredi na kterem lze stavet

2 3
možnosti

V32a85š69e62k 31Ř45í42h51a

11. 10. 2018 18:59

A kde se vezme ten dobrý hráč?;-D;-D;-D To se vyskytne?

1 1
možnosti
VK

Pan Bukač je jeden z největších odborníků a zasluhuje úctu. Ale nezdá se vám, že sice řekne co se dělá špatně, ale už nesdělí jak to napravit? Jakoby nikdo nevěděl, jak zlepšit prostředí a tréninkové metody tak, abychom se dostali zpátky do nejužší světové špičky. A samozřejmě v některých případech přehání, protože není pravda, že všichni stejně bruslí a všichni hrají to samé... To je nesmyl, podle pohybu na ledě pozná i průměrný fanoušek jednotlivé hráče nebo brankáře... Ale třeba se to všechno dočteme v té knize, která se dnes křtí...:-)

4 3
možnosti
JM

O způsobech nápravy hovoří dr. Bukač již nejméně deset let v řadě rozhovorů (stačí se podívat na web http://www.hokej.cz), na spoustě trenérských setkání nebo na řadě sympózií. Stačí nebýt líný a potřebné informace si vyhledat. :-/

2 0
možnosti
Foto

Je jasné, že 70-90.léta kdy jsme byli top 2-3 světového hokeje a vozili desítky medailí jsou pryč a nevrátí se. Ale je ostudou, že se od roku 2012 nepřiveze medaile, když ji vozí Švýcaři a Němci, mimo hokejové velmoci. Prostě, výběr hráčů pro reprezentaci, časování jejich formy a samotná taktika a motivace! pro pouhé dva zápasy play off MS nebo OH dělají totálně špatně, počínaje Lenerem, Jandačem a jeho nohsledy konče.

4 0
možnosti
  • Nejčtenější

Anglie - Brazílie, Francie - Německo. Kde zdarma sledovat sobotní fotbalové šlágry?

21. dubna 2024

Víkend je ve znamení reprezentačního fotbalu a přináší řadu atraktivních zápasů. Po pátečním...

Pardubice - Třinec 6:3. Domácí si k první výhře pomohli drtivým finišem

17. dubna 2024  17:40,  aktualizováno  22:44

Je vyrovnáno. Hokejisté Pardubic dosáhli na své první vítězství v letošním finále extraligového...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Třinec - Pardubice 2:6, série je srovnána. Domácí dostali lekce z přesilovek

21. dubna 2024  16:40,  aktualizováno  21:38

Do Pardubic se extraligové finále přesune za vyrovnaného stavu 2:2. Hokejisté Třince ve čtvrtém...

Pardubice - Třinec 3:0. Pětiminutovka snů přihrála klíčový mečbol Dynamu

24. dubna 2024  17:30,  aktualizováno  21:07

O důležitý třetí bod ve finálové sérii extraligy sváděla obě mužstva litý boj do poloviny zápasu,...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Vsetín - Kladno 3:4. Rytíři dvakrát otočili skóre a zůstávají v extralize

22. dubna 2024  17:50,  aktualizováno  21:05

Hokejisté Kladna budou patřit i v následující sezoně mezi extraligovou elitu. V baráži se Vsetínem...

Hokejová osmnáctka zahájila MS vítězně. Švýcarsko porazila 3:0

25. dubna 2024  16:42,  aktualizováno  17:07

Čeští hokejisté do 18 let porazili na úvod mistrovství světa Švýcarsko 3:0. Gólově se prosadili...

Liberec si podržel Flynna. Zůstávají i obránci Ivan s Aubrechtem

25. dubna 2024  15:52

Útočník Oscar Flynn a obránci Michal Ivan s Davidem Aubrechtem budou v hokejové extralize nadále...

Chytáš skvěle, ale střídáme tě! Boston v play off točí gólmany, legenda nechápe

25. dubna 2024  15:17

V nejdůležitější fázi sezony NHL chcete mít pevně danou kostru týmu. Hokejisté Bostonu na to ovšem...

Kometa si vybrala náhradu za Furcha, čeká na Stezkův návrat ze zámoří

25. dubna 2024  14:53

Náhradu za končícího Dominika Furcha, který má údajně namířeno do Mladé Boleslavi, si vedení...