Pane Králi, jaký je váš pohled na vyloučení Vsetína?
Problém je hodně v médiích, jak se to celé prezentuje. Kauza v podstatě nikde nebyla prezentovaná tak, jak to ve skutečnosti je.
Ale on to také nikdo jasně neřekl. Tedy pokud pomineme poněkud strohé prohlášení po skončení valné hromady, kde byl Vsetín vyloučen.
No tak vám o tom můžu říct. Problém Vsetína není APK (Asociace profesionálních klubů ledního hokeje). APK není žádná virtuální realita, žádný matrix. Je to čtrnáct klubů, které tvoří samosprávu. Tam nesedí žádní bafuňáři, parta blbců v čele se Šulcem, jak se pomalu někdy píše. Standa Šulc má stejně jako každý nějaké rezervy, někdy by mohl být pružnější, ale on nestanovuje podmínky. Ty samy sobě tvoří čtrnáct klubů. Často se říká, že APK do něčeho zasahuje, navíc špatně. Ale APK jsou právě ty kluby, které jsou zastupované svými manažery, často bývalými hráči. Všichni se mezi sebou znají, stanovují podmínky sami sobě. A abych se vrátil ke Vsetínu. Problém Vsetína není v APK, problém Vsetína je ve Vsetíně.
"Problémy Vsetína si způsobil sám Vsetín. Za ty nemůže APK ani nikdo jiný." |
Jak to myslíte?
Prostě problémy Vsetína si způsobil sám Vsetín. Za ty nemůže APK ani nikdo jiný. Paradoxně, když se směrem ke Vsetínu nic nedělo, tak to byli novináři, kteří "natírali" APK a Šulce, že se nic neděje. Že jsou tu hráči, kteří několik let nedostali peníze. A měli určitě svým způsobem pravdu. Ale najednou, když se to začalo řešit, se situace úplně otočila a začalo se psát, že nešťastný a ubližovaný Vsetín byl zlikvidován, protože ostatní kluby nechtěly, aby jich bylo patnáct.
A nebylo to tak?
K tomu řeknu jednu věc. Do toho zasedání, kde nakonec došlo k vyloučení Vsetína a kde se mělo také losovat, nebylo vůbec pochyb, že se losuje extraliga pro patnáct týmů. Byla jasně připravena termínová listina od devátého září. Dokonce se mluvilo o tom, že by klub, který by měl v rámci kola volno, mohl sehrát přípravu s reprezentační dvacítkou. Takže argumenty Vsetína po tomto jednání mě velmi zklamaly. Chápu, že jsou rozladění, ale v tom, jak záležitost prezentují, chybí jakákoliv objektivita. Za sebe můžu říct naprosto jednoznačně, že nikomu nebylo příjemné řešit vyloučení týmu z extraligy. Už třeba jenom vůči Oldovi Šteflovi, kterého všichni známe a měli jsme vždy ty nejlepší osobní vztahy. Nikomu se do toho nechtělo.
Proč tedy Vsetín licenci nedostal?
Nikdo neřekl, jak se také píše a jak k tomu přistoupil třeba Úřad pro hospodářskou soutěž, že Vsetínu nebyla udělena licence. Také poté, co jsme mu sdělili, jak to je, neshledal žádná pochybení. Nikdo prostě neřekl, že Vsetínu nebyla udělena licence pro sezonu 2007/2008. O licenci se totiž vůbec nejednalo. Vsetín byl vyloučen z extraligy, ne z nějaké sezony, ale ze soutěže jako takové pro nesplnění jasně daných podmínek, které všechny kluby musí plnit a oni je neplní. A neplní je dlouhodobě.
"Argumenty Vsetína mě velmi zklamaly. Chápu, že jsou rozladění, ale v tom, jak záležitost prezentují, chybí jakákoliv objektivita." |
Proč to tedy najednou vadilo, když je neplní dlouhodobě?
Ano. Protichůdný argument je, že to tři roky nevadilo, a najednou to vadí. Přesně tak to je. Tři roky se přimhuřovaly oči. Říká se, že už Vsetín mohl být vyloučený loni. Ano, to mohl. A právě to svědčí o tom, že to nikdo udělat nechtěl. Protože kdyby se to už loni řešilo striktně, tak by se Vsetín z extraligy vyloučil. Je škoda, že kolem toho vznikly takové spekulace. Prostě se neřešila otázka, jestli bude Vsetín hrát extraligu, ale to, že byly stanoveny nějaké podmínky, a oni je dlouhodobě neplnili. Je totiž třeba říct, že v poslední době se reformují předpisy APK (stanovy, jednací řád) a že práva a povinnosti se přesně definují.
Můžete být konkrétnější?
Smlouva mezi APK a svazem je velmi jednoduchá, krátká. Od doby jejího vzniku se změnily ekonomické podmínky a spousta věcí kolem. Studujeme, jak je to v Německu, ve Švédsku, ve Finsku. Petr Bříza je v tomto směru velmi aktivní, Ctibor Jech na tom také hodně dělá. Prostě se řeklo, že se musí stanovit jasné podmínky, a když je někdo, kdo je neplní, poškozuje celou extraligu a může být vyloučen. Částečně se tyto podmínky již stanovily. Všichni je plní a Vsetín je neplnil. A neplnil je dlouhodobě. Tak byl stanoven nějaký stop time. Očekávalo se, že je splní, nestalo se.
Ty podmínky si tedy schvalovaly samy kluby?
Samozřejmě, všechny kluby. To máte třeba otázku uzavření ligy. Uzavřelo a otevřelo ji "blbé" APK. A teď se říká, že je kvůli tomu patnáct klubů, tak to odskákal Vsetín. Ale je třeba připomenout, že například velkou aktivitu při uzavření extraligy měl právě Vsetín. Sám jsem byl také pro, i když jsem nebyl v té osmičce, která to upekla. Myslel jsem si, že je ta filosofie kvůli penězům a klidu dobrá. Ukázalo se ale, že to bylo špatně připravené.
"Nastala situace, že se prokázaly nezpochybnitelné závazky ve výši přes šest milionů. Tak se uplatnily na banku a ukázalo se, že tzv. garance je nefunkční. Nebyla splněná podmínka, že ty peníze mají být k dispozici." |
Ale na to klíčové jednání, kde se rozhodlo o vyloučení, jel Vsetín s tím, že všechno splnil a je v klidu. Takže to nebyla pravda?
Ne, nebyla to pravda. Zaplacení peněz byla jenom jedna z věcí, které nebyly splněné. Problémy, které jsou ve Vsetíně, se probíraly půl roku. Počátek byl u toho, že se loni řeklo, že se dají bankovní garance ve výši sedmi milionů. Každý klub je musí mít, aby v případě, že nebudou vyřízené nezpochybnitelné závazky, na příkaz APK banky tyto peníze vyplatily. Všichni jsme to udělali. A to není sranda. Garance je v podstatě jako úvěr, to znamená, že za ni normálně platím úroky. A Vsetín předložil podklady, ze kterých už tehdy bylo zřejmé, že to není v pořádku. To je přesně ten moment, kdy se problém mohl začít řešit. Ale fakt, že se to neřešilo, byl přece ve prospěch Vsetína. Teď nastala situace, že se prokázaly nezpochybnitelné závazky ve výši přes šest milionů. Tak se uplatnily na banku a ukázalo se, že tzv. garance je nefunkční. Nebyla splněná podmínka, že ty peníze mají být k dispozici. Pak bylo řečeno, že se to bude řešit jinak, na důležité jednání však nepřijel nikdo kompetentní. I tak se řeklo, dobře, že se to má do nějakého data vyřídit. A do toho data to vyřízené nebylo.
Vsetín se ovšem po svém vyloučení hájil tím, že dluhy má řada dalších klubů.
Ano. Říká se, že dluží také ten a ten. Ale třeba my, Plzeň, ať nechodím jinam, dlužíme hráčům například někdy čtrnáct dní po splatnosti faktury. Nedostanete třeba včas peníze od partnera, ale pak je hráčům doplatíte. Zeptejte se jakéhokoli hráče, který byl v Plzni, jestli mu dlužíme nějaké peníze. Nikomu nic nedlužíme. Argumentace, že dluží všichni, je scestná. Nejde přece o to, jestli se zpozdíte s platbou, ale o to, jestli jste schopni dlouhodobě pokrývat rozpočet klubu.
Proto tedy byl Vsetín vyloučen?
Ano, z těch důvodů, které jsem popisoval. Problém nebyl v tom, že Vsetín o tři dny později něco zaplatil. Problém byl v tom, že několik podmínek, které byly jasně nastavené, nebylo splněno. V důsledku toho se deset klubů ze čtrnácti v hlasování vyjádřilo pro vyloučení. Bylo to završení neustálého řešení problémů. Rozhodně ale odmítám, že šlo o účelové rozhodnutí. Já jsem přesvědčen, že problém Vsetína je ve Vsetíně, a nikde jinde.
"Argumentace, že dluží všichni, je scestná. Nejde přece o to, jestli se zpozdíte s platbou, ale o to, jestli jste schopni dlouhodobě pokrývat rozpočet klubu." |
Ale vysvětlení ze strany APK po vyloučení Vsetína zřejmě nebylo dostatečné, když dalo prostor pro spekulace, nemyslíte?
S tím asi lze souhlasit. Celý problém se měl víc vysvětlit. Asi bylo vedení APK ve finále zaskočené přístupem médií, která najednou začala stavět Vsetín do role poškozeného.
Jak podle vás, jako právníka, může dopadnout arbitráž?
Arbitráž neřeším, protože tam kvůli mé podjatosti začal křik už na začátku. Ale je samozřejmé, že pochybnost o podjatosti by u mě byla vždycky. I kdybych byl maximálně korektní. Arbitráž nakonec dělá nejfundovanější člověk (Vladimír Balaš, pozn. aut.). Je v komisi největší garant odbornosti a předsedá jí. Ale podle mého názoru bude muset v první řadě vyřešit, jestli záležitost arbitrážní komisi vůbec přísluší.
Takže kauza skončí u soudu?
Podle mě ano.
Ale vsetínský manažer pan Štefl říkal, že může u soudu napadnout až verdikt právě arbitrážní komise.
Ono je to složitější a je fakt, že předpisy hokejového svazu by vyžadovaly rovněž novelizaci. Řadu věcí si bude muset komise vyložit. Všichni tři její členové jsou ale právníci. Vsetín má také právníka, ten má také svůj názor. Uvidíme.
Obáváte se, že by Vsetín mohl dosáhnout u soudu předběžného opatření, které by odložilo začátek extraligy?
Předběžné opatření je institut civilního práva, který samozřejmě existuje. Osobně si ale nedovedu představit, že by ho soud v tomto případě vydal. Vyjadřoval se k tomu i nějaký odborník z fakulty v Brně a měl podobný názor. Navíc si na jedné straně představte Vsetín s jeho problémy a na druhé straně škody, které by vznikly, kdyby nezačala extraliga. Ale soud je samozřejmě instituce nezávislá.
"Neumím si představit, že soud v tomto případě vydá předběžné opatření. Představte si Vsetín s jeho problémy a na druhé straně škody, které by vznikly, kdyby nezačala extraliga." |
To znamená, že Vsetín nemá šanci?
To bych rozhodně nepředjímal. Za prvé nemůžu předjímat rozhodnutí arbitrážní komise, za druhé eventuální rozhodnutí soudu. Mohu pouze zopakovat svůj názor. Chyby vidím na straně Vsetína a za sebe můžu říci, že nikdo v APK se nesnažil Vsetínu nějak účelově ublížit. Vždy se naopak prezentovalo, že Vsetín má v APK díky Stanislavu Šulcovi nějakou protekci. A skutečně to tak mohlo působit. Proto mě najednou překvapuje, že se situace staví do roviny, že se APK chtěla vypořádat se Vsetínem. To striktně odmítám. Rozhodnutí APK bylo, vůči striktně daným podmínkám, které musí všichni respektovat, v pořádku.
Vsetín byl vyloučený a zbývá otázka, kam s ním. Jakou soutěž by podle vás měl hrát?
Zaregistroval jsem názor, že APK Vsetín zlikvidovala a nedala mu šanci hrát ani první ligu. To ale vůbec není věcí APK. Vsetín přece měl možnost svoji situaci řešit. Osobně jsem si myslel, že budou například řešit otázku převodu soutěže. Nesmíme zapomenout, že kluby mají statut právních osob, a když se dostávají do konkrétních problémů, i finančních, musí, respektive měly by je řešit v souladu s právními předpisy. Pokud jde o sportovní činnost, účast v soutěžích a jejich podmínky, je tato problematika řešena předpisy ČSLH. Pokud Vsetín některé otázky neřešil, je to opět problém tamního managementu. Ale třeba řešení mají.
