Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kanadský list píše: Češi skončí na Světovém poháru poslední. Nemají beky

Není to pro český hokej příznivá prognóza. Naopak je velmi černá a bohužel má - nejspíš - i reálný základ. Respektovaný hokejový magazín The Hockey News zveřejnil o víkendu odhad, jak dopadne zářijový Světový pohár v Torontu. A autor Ken Campbell řadí český tým až na osmé místo z osmi účastníků. „Závěr? Může to skončit ošklivě,“ napsal o českém vystoupení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58i98n81d62r49a 65S90t19e76p82a42n32e20k 6652346139378

to tam nemusime ani jezdit teda :-/

0/0
31.5.2016 20:24

R15o87m46a24n 83O24p38e76t 1631209795182

ještě k tomu Naganu. je zajimavy, ze když naší novinari potrebujou, pouzijou sirku kluziste jako obvyklou vymluvu na to proc nejakej hrac nejede, nebo dobře nehraje. Ale to, ze kanada v naganu hrala mozna po 15ti letech poprvé na sirokem kluzisti, to jsem snad nikde napsany nevidel :D přitom na tech kanadanech to bylo hodne videt. třeba v zapase s nama jak byli pozicne nejisti, a bali se aby jim někdo u mantinelu neujel. Třeba jako Bure proti finum :D

0/0
31.5.2016 11:31

R66o50m83a93n 34O20p76e48t 1611249955672

a toho uplne jasného viteze turnaje z Kanadanu udelali především novinari. Samozrejme hraci kanady byli v rozhovorech patricne sebevedomi, ale asi by bylo něco spatne, kdyby to bylo naopak. Nejvetsi favorit turnaje to podle papirovych predpokladu bude vzdycky

0/0
31.5.2016 11:33

P45a59v73e29l 79S37l66a59m23a 9179652371667

A já myslel , že Nostradamus byl francouzský lékař ...a ejhle on je to kanadský novinář;-D;-D

+2/0
31.5.2016 11:26

R41o21m83a97n 47O21p87e37t 1981959745742

jesli skoncime na 8 miste je mi celkem sumak, ale aby se kanadani nedivili, az je porazi rusaci ve finále, a rusko tipovali az na 5te místo. to by byl teprve sok. USA az na 6te místo je také celkem ulet. podle me mají na to byt do 3 mista.

0/0
31.5.2016 11:10

L80u36k71á98š 92W59i66l35d 5323284260787

Rusko taky nemá obránce, jako my. To je v hokeji, jaký se dnes hraje, hrozný hendikep.

+1/0
31.5.2016 17:56

K77a13r43e39l 51N50o17v37á75k 8388960521

Viděl jsem dnešní finále NHL, ale žádného konstruktivního beka jsem neviděl. Každý obránce jen posunul puk do středního pásma a to bylo vše. Navíc v zápase byly maximálně tak 2 přihrávky po sobě a hned ztráta puku a množství soubojů u mantinelu. O konstruktivním hokeji nemůže být žádná řeč. Branky padaly spíše jen po chybách a byly náhodné než vypracované. Ten zápas vypadal asi takto - útok - tráta koutouče, protiútok - ztráta kotouče a tak pořád dokola.

TAk nevím, co ti Kanaďané mektají o nějaké konstruktivní hře!

+2/0
31.5.2016 11:09

R45o36m76a26n 58O55p57e32t 1731339145622

presne..

0/0
31.5.2016 11:11

R84o33m51a17n 72O76p10e15t 1881659805672

ono spravne posunout puk do stredniho pasma není jen tak...

0/0
31.5.2016 11:34

R42o84m92a68n 53O33p67e53t 1591429125502

z toho pada strasne moc golu

0/0
31.5.2016 11:34

J24a39n 57S16o68u69k31u55p 1384204356885

Obránců, kteří dovedou puk dovézt přes celé hřiště, je v NHL poměrně málo. Systém rozehrávek za vlastní bránou a systém napadání je poměrně sofistikovaný. Být konstruktivní se vůbec nemusí rovnat tomu, jezdit s pukem od jedné brance k druhé, to je v konfrontaci nejlepších týmů (ve finále) víceméně nereálné. Dobře rozehrávající obránce je ten, který způsobí nejméně turnoverů (ztrát puků) a při jehož přítomnosti je nejvíce střel začínajících ve vlastním pásmu.

Určitě mi můžete jmenovat desítky našich hráčů, kteří mají v nhl aspoň průměrně dobrou rozehrávku (např. Židlický patřil poslední roky mezi vůbec nejhůře rozehrávající beky, vždyť to byla turnover mašina)

+1/0
31.5.2016 11:51

R64o82m85a67n 64O29p51e39t 1461219445892

nas narodak stejne rozehrava tak, ze za brankou hlida obrance puk a ceka az tam prijede někdo rychlej kdo to vezme a vyveze to aspoň na modrou..;-D

0/0
31.5.2016 11:55

J23a72n 39S15o78u79k94u41p 1724184156315

Systém ́křídlo bere puk za bránou a jede ́je proti vysoko napadajícím týmům a hlavně na užším kluzišti téměř nepoužitelný. Na SP budou severoamerické týmy hrát jednoduše grab and clutch obranu, v podstatě se naše rychlá křídla dostanou sotva na půlící čáru.

Problém je, že na užším kluzišti se daleko větší důraz dává na kombinaci obou beků (jeden vzadu, druhý na kruzích u mantinelu) a práci křídla (od kruhů), obránce pod tlakem nesmí mít tendence vyhazovat puky do středního pásma, stejně tak ten druhý obránce musí předvést něco víc, než jen posouvat puk podél hrazení.

My jednoduše v NHL nemáme žádné obránce, kteří by takové role plnili. Nejlépe tak Gudas asi, řekl bych.

+1/0
31.5.2016 12:41
Foto

F62i69l56i82p 95J20a46r86a55b 1813437640687

Tenhle dojem mám z NHL kdykoliv vidím nějaký zápas. Není to zrovna často, takže třeba ty dobré hokeje zrovna prošvihnu, ale přesně kvůli tomu nenacházím důvod to sledovat.

0/0
1.6.2016 9:40

J83a66n 91S77o81u97k83u92p 1464704786565

Kdysi jsem s tím taky zápolil, tak snad dodám: ano, NHL je pro diváka zvyklého na český (a většinou evropský vůbec) ligový hokej trochu bez hlavy a paty. Po těch dlouhých letech koukání na obě hokejové strany mince to mám trochu jinak: NHL možná vypadá bezhlavě, ale není to pravda. Dojem budí rychlost a spád hry, ale hokej je to svázaný často až otravně neměnnou taktikou a postupy. Ono to ani není tak jednoduché - zápasů je v zč 82, zápasy jdou v rychlém sledu + cestování, na nějaké hlubší taktické přípravy tedy není moc času a neděje se tomu. Trenér v přípravě vytyčí směr a tím se prostě jede základní část. Od oka. Proto to někdy vypadá tak trochu bum-bác.

Těžko někomu vymlouvat postoj a dojem, to je subjektivní, hodně pomůže sledovat prostě sezonu a tým celkově, i s věcmi okolo, prostor NHL je otevřenější než ten náš, u nás prostě ́nějaké týmy hrají ligu ́, v Kanadě je kolem týmu velké množství víceméně analytiků, novinářů, vše se důkladně pitvá, celkově to kanadské pojetí hokeje je pro nás takřka rovno nějaké formě náboženství). (akorát doporučím se vyhnout hfboards, což je šílené smetiště.

Po odkoukání 200-300 zápasů začne jejich hokej dávat smysl a logiku, většinou. Ale ne u všech klubů.

0/0
1.6.2016 13:20

M58i25r32o41s54l93a32v 20S76u62c42h66y 5800829620240

To je dobrá zpráva! Buď splníme očekávání, nebo překvapíme!

0/0
31.5.2016 10:57

L33u52k35á26š 57Š71m24a21h20e73l 2807404322334

Švédové druzí?8-o Koukal na ně někdo na mistrovství světa?8-o

0/0
31.5.2016 10:42
Foto

P77e76t19r 22K27a63d86l70e32c 1490873697458

A víte, kolik excelentních hráčů jim nepřijelo?

+1/−1
31.5.2016 10:45

V73l89a39s44t25i26s11l39a32v 47Š36ů30d42a 8674603279422

A kolik hráčů z MS tam jako Švédové asi tak budou mít?;-D Jinak před dvaceti lety jsme MS vyhráli, hádej, jak jsme o pár měsíců později dopadli na SP...

+1/0
31.5.2016 10:45

P83a58v38e46l 39P19o87s14p72í50š96i68l 3641644923175

tak tam byly priciny neuspechu trochu nekde jinde, ze... nebo si opravdu myslis, ze to ze jsme dostali sedmicku od Nemcu, byl realny obraz nasi sily?

0/0
2.6.2016 14:07

J82i53ř75í 45Š83e51d94a 3160169761461

;-D;-D;-D

0/0
1.6.2016 10:37

J86a74r89o43m54í12r 71H32a55n85z86a45l 6526987344

Takovou prognózu jsem už kdysi slyšel, respektive četl. Byla před jakýmsi Naganem kde naši dle canadských "expertů" neměli postoupit ze zákl. skupiny. A všichni víme jak to dopadlo. Samozřejmě byla v tom obrovská klika (viz. 1.tř. USA, Canada na penalty), ale výsledek ten se počítá. Takže ono se to ukáže vždy až na ledě.[>-]

0/0
31.5.2016 10:08

V37l22a38s87t35i77s70l65a48v 60Š76ů72d65a 8474733869502

Tak to byli asi divní experti, když nevěděli, že ze základní skupiny v Naganu postupovali všichni :-P

+3/0
31.5.2016 10:25

K32a13r20e66l 84V75l16a35s19a61k 2311843361672

Takhle pindaly kanadske noviny pred Naganem a jak to dopadlo.

0/0
31.5.2016 10:06

V88l10a40s51t69i78s93l48a57v 60Š96ů29d76a 8164513939582

Podobně pindaly i před Vancouverem a před Soči a jak to dopadlo...

+1/0
31.5.2016 10:26

J89i47ř22í 57Č12e75r31m27á54k 5520225298517

Zkrátka a dobře, kanadské noviny vždycky pindají v podobném duchu, jako čeští sebemrskači tady na diskuzi. Vždycky je to na jedno brdo: "Na Kanadu nikdo nemá, Češi dostanou čočku".

Na každém velkém turnaji tilhe čeští "prognostici" našim postupně věští, že budou hrát o udržení, nepostoupí ze skupiny, dostanou nakládačku ve čvrtfinále, v semifinále, ve finále. Při kterékoli prohře našich následuje jejich "Já to říkal", a to bez ohledu na počet předchozích chybných předpovědí. Pokud naši vyhrají titul, a oni na své "Já to říkal" čekali marně, tak si aspoň odplivnou ve stylu "No a co, chleba levnější nebude" případně "Vyhrát jsme si nezasloužili".

0/0
1.6.2016 14:41

J60a13n 27S75o49u14k75u46p 1424444796535

Skeptici naznačují delší dobu sestup ČR z medailových pozic na vrcholných turnajích, jak seniorských, tak juniorských - v čem se spletli? Vždyť se to ukazuje poslední roky dost jednoznačně, že jedeme v zadní části pelotonu té pomyslné nejsilnější skupiny. Skeptici delší dobu naznačují, že práce s mládeží a juniorními repre těžce zaostává za těmi lepšími (USA, Finsko, Švédsko), skeptici říkají, že v NHL zažíváme pozvolný ústup a těch top hráčů budeme mít stále stejně. Všechno se ukazuje jako realita, kterou ovšem někdo prostě odkýve s tím, že "..před Naganem se taky něco říkalo" atd.

Takoví ti posměváčci nejsou žádní prognostici, psali by ty samé blafy kdykoliv kdekoliv.

Opačná strana mince je ovšem ta těžká nekritičnost.

0/0
3.6.2016 14:01

K19a71r18e34l 78N85o57v13á19č36e35k 5461305769526

Měli bychom na ten turnaj poslat družstvo s většinou hráčů z Evropy a ne zas, "kdo z NHL může, hraje". Z hráčů z NHL konkurenceschopný tým dohromady nedáme. Z hráčů z Evropy tady ta šance je, protože kvalita NHL i českých hráčů v NHL se přeceňuje. Pak by bylo terno tam uspět.

0/−5
31.5.2016 8:50

J38a75r48o60m48í95r 45H41a55n67z73a88l 6756537534

To si nemyslím ev. hráči nejsou zvyklí na severoamerický styl. Ten hokej sice dle skoro stejných pravidel, ovšem zcela jiný herní styl.

+1/0
31.5.2016 10:11

J23a10n 78J23i31r31k22a 7540450280

Jinak k tématu beků (...a rodičů).

Vůbec není nic špatného na tom, že rodiče tlačí děti do útoku. Hokejistů (a fotbalistů) je na dětské úrovní spousta (STRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁŠNĚ moc) a nejlepší beci jsou stejně ti, kteří byli v dětských kategoriích nadprůměrnými útočníky. Předělat skvělého útočníka na beka není problém.

Prostě ti "creme de la creme" (jeden z tisíce) dětští útočníci zůstanou i nadále v útoku a ti "fakt excelentní" útočníci se někdy kolem dorostu předělají na beky.

0/0
31.5.2016 8:46

J43a42n 92J57i93r89k49a 7120830980

...a všichni ostatní (podprůměr, průměr, nadprůměr a "ne ti úplně nejlepší") prostě skončí.

0/−1
31.5.2016 8:48

J93a14n 68J41i91r69k75a 7720910320

Vidím to přesně opačně: beky máme, ale nebudeme dávat góly.

Chybí šikovný útok.

0/0
31.5.2016 8:37

V27l83a23s43t81i80s33l29a96v 38Š17ů53d36a 8164123779112

Útok začíná u obránců a náš největší problém, který má za příčinu to, že nedáváme tolik gólů, je neschopnost beků kvalitně založit útok, stejně tak i o přesilovkách je problém v kvalitě obránců, kteří nejsou schopní kvalitně rozehrát přesilovku a chybí jim rychlost v rozhodování se, co vlastně udělají, takže dávají buď nepřesné přihrávky v tísni nebo nastřelí prvního bránícího hráče před sebou, případně střílí 2-3 metry mimo bránu, zářným příkladem tohoto nešvaru byla hra Kempného ve čtvrtfinále s USA, hrooozně dlouho trvalo, než se rozhodnul, jestli střílet nebo nahrávat, i to byl důvod neefektivnosti našich přesilovek. Bohužel časy, kdy třeba Sýkora nebo L. Procházka nasázeli na MS 4-5 fíků a spoustu bodů přidali i další - Kučera, Špaček, Hamrlík, Kubina, oba Kaberleové, Židlický, Šlégr a našli by se i další, kteří dokázali výborně podporovat útočnou hru, ty jsou nenávratně pryč, ještě tak Němec a nebožtík Rachůnek zvládali rozehrát i slušně odehrát přesilovku, jinak tam nevidím nikoho, kdo by se blížil hře našich obránců z přelomu tisíciletí... Zámorský se nějak zasekl, snad Jeřábek, ale má před sebou ještě hodně práce...

+2/0
31.5.2016 10:43

P97e61t20r 78Č98i35h50a69ř 2232158740543

To je jen taková příprava na to, že nás už příště nevezmou:-P

0/0
31.5.2016 7:55

R88o38m51a78n 72L35e20i25t18g44e59b 6172680786649

Hokej miluji právě pro jeho nevyzpytatelnost a schopnost tzv. outsiderů překvapit. Takže veškeré prognózy a úvahy jsou k prdu a teprve sám turnaj ukáže, jak moc budou naši chlapci tvořit partu, která bude schopna překvapit svým neotřelým a novátorským přístupem a pro kterou budou hrát až do roztrhání těla. A pak, děj se vůle boží!

+1/0
31.5.2016 5:52

J11a65n 95S24o15u85k67u96p 1704924706175

Můžete mi, jen tak z hecu, vypsat seznam překvapení outsiderů za poslední roky? Podívejte se na MS, které teď proběhlo - vždyť v podstatě proběhlo podle očekávání (výkony Finska se čekaly, resp. je čekal každý, kdo trochu jejich hráče sleduje).

+1/0
31.5.2016 8:22
Foto

F15i24l17i40p 21J19a23r32a83b 1273247830367

Tak nějak. Maximálně Švýcaři ve finále před pár lety, ale to tenkrát taky nebyl žádný velký šok, hráli dobře a do semi dostali Amíky.

0/0
31.5.2016 9:37

J39a51n 90S82o53u75k28u90p 1664714146225

Naprostá většina turnajů končí podle očekávání. Já právě proto nechápu, proč tu někteří berou SP jako nějaký podřadný turnaj. Ok, nemá to hlavičku OH nebo MS, ale herně to bude v podstatě pomyslný vrchol na několik dalších let.

+1/0
31.5.2016 12:52

P49e77t39r 83H51r83a80d11e41c49k17ý 8134296518757

Super. Přesně tohle nám hraje do karet. Kanadsti a americti hrací musí mít pocit, ze zapas s námi bude bez problému. Při jejich současné sile to o dost zvyšuje naše šance jak je překvapit a porazit.

+1/0
31.5.2016 4:20

P56e68t50r 78Č80i78h98a30ř 2592388550793

Američtí ne, ti jsou podle "experta" až šestí :-)

0/0
31.5.2016 7:47

R20o26b41e85r32t 50F68a16j96m73o53n 4538423713

Jsem klidny. Budeme vitezi SP. Dejte na me malokdy se mylim....

0/0
30.5.2016 22:28

M10i54r37e20k 50K75o50v55a76c24i19k 5121631421687

Jestli máš kanadský občanství, tak je to dost možný ;-D

+1/0
31.5.2016 0:54
Foto

F98i40l62i91p 54J35a31r31a32b 1753277950117

Jestli jste vloni vsadil na Leicester, tak bych o tom možná i uvažoval.

0/0
31.5.2016 9:38

A17n49t71o76n35i36n 45B36l30a14z11e44k 4398432757841

Pokud tymy postavi sve nej tymy, tak bych Finy zaradil az nekde na 5 -6 misto a ne na 3.

0/−2
30.5.2016 21:58

J19a17k41u65b 52K64r14e54j23č79í 3791543288154

Sice kazdy zapas se musi nejprve odehrat a oba zamorske celky nas nejspis vice ci mene podceni, ale budme realiste, na Kanadu dnes urcite nemame a USA nas na poslednim MS vyradilo i kdyz hralo cely sampionat vesmes spatne a prohralo tam dokonce 6x se vsemi trochu silnejsimi tymy (2x s Kanadou, Ruskem, Finskem, Slovenskem i Nemeckem). Takze jedine koho muzeme potrapit bude vyber Evropy, ktery bude asi hodne nesehrany.

+2/−3
30.5.2016 21:35

V87l27a98d32i58m74í17r 68B40e86d16n41á62r 9132426867534

nemyslim si, ze bude vyber europy nejako extra nezohrany... v obrane chara a seidenberg hravali spolu v Bostone, su tam aj svajciari, ktori hravali spolu v repre, zohratost moznych obrannych dvojic mi pride vyssia ako u CR...no a samozrejme vazby sa najdu aj v utokoch.... Gaborik hral uz niekolko krat na turnajoch s Hossom, centra im hraval Demitra, predpokladam, ze ich daju hrat do lainy s Kopitarom... to bude podla mna fukot... Zaujimavi budu 3 dani, ktory sa chvilu pred SP predstavia v Olympijskej kvalifikacii, kde minimalne 2 budu hrat spolu, tzn. ze budu mat taku moznost pripravy v ostrych zapasoch pred SP, ako ziadny iny tim.... Niederaiter a Vanek su klubovi spoluhraci... Draiseitl a Rieder pridu tiez rozohrani z kvalifikacie na OH, kde mozu hrat kludne spolu v utoku..... aby ste este neboli prekvapeni, vdaka svojej "nezohratosti" :-)

+1/0
31.5.2016 8:49

J89i91ř86í 55S90v18a87š68e50k 9964168713809

Já doufám, že si to kluci přečtou a vezmou to jako motivaci navíc. Nic lepšího udělat nejde.

+4/0
30.5.2016 21:25

M23a65r56t74i85n 94C56a21j44t53h35a43m10l 3711358646570

Naposledy se hral SP 2004? Teda toz je uz let. Tenkrat nam tam Kanadani to Nagano vratili. Pouze se tam rozhodlo v prodlouzeni. Najezdy uz nebyly ani v pravidlech. Jen jedna skupina hrala po Evrope a druha zamori. SF uz v zamori. Mozna hrat CR v te zamorske, mohla Kanadu ve finale prehrat. Bali toho? Po 12 letech uz jen v zamori a jeste dve takova zvlastni muzstva. Zda se to byt uz jen byznys NHL. Trochu jinam se to posunulo. K horsimu.

+1/−6
30.5.2016 21:17

Z72d90e20n46ě91k 10S37t23r10n70a18d 1245690166669

Tak výsledky z posledních let (všechny věkové kategorie), postavení hráčů při draftu, počtu hráčů v NHL a jejich umístění v kanadském bodování atd. jsme opravdu asi nejslabším týmem ze "silné šestky". Výběr zámoří bude určitě silný a výběr Evropy nevyzpytatelný. Papírově bych nás zařadil na sedmé místo, protože moc nevěřím, že to ve výběru Evropy bude klapat (sehranost, komunikace atd.).

Papírové předpoklady však mohou v takovém turnaji vzít rychle za své. Stačí, že ve dvou zápasech zachytá brankář a vyjdou přesilovky, a rázem může být všechno úplně jinak.

+5/0
30.5.2016 20:57

J70a33n 25N35o28v96ý 5563665119582

Co furt máte s tím Naganem? V rychlosti jsem si prolítnul doporučované příspěvky a snad pomalu každý druhý je o Naganu. Turnaji starém skoro 20 let. Tyhle odhady jsou dělané jen tak od stolu a jen proto, aby se rozproudila debata a udržovala se pozornost o tom jejich turnaji. To nesmíte hned tak prožívat...:-)

+11/0
30.5.2016 20:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze