Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kanadský list píše: Češi skončí na Světovém poháru poslední. Nemají beky

Není to pro český hokej příznivá prognóza. Naopak je velmi černá a bohužel má - nejspíš - i reálný základ. Respektovaný hokejový magazín The Hockey News zveřejnil o víkendu odhad, jak dopadne zářijový Světový pohár v Torontu. A autor Ken Campbell řadí český tým až na osmé místo z osmi účastníků. „Závěr? Může to skončit ošklivě,“ napsal o českém vystoupení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J46i92n56d62r44a 84S28t52e39p18a97n17e84k 6322956739838

to tam nemusime ani jezdit teda :-/

0/0
31.5.2016 20:24

R36o45m13a95n 11O12p35e12t 1631199555922

ještě k tomu Naganu. je zajimavy, ze když naší novinari potrebujou, pouzijou sirku kluziste jako obvyklou vymluvu na to proc nejakej hrac nejede, nebo dobře nehraje. Ale to, ze kanada v naganu hrala mozna po 15ti letech poprvé na sirokem kluzisti, to jsem snad nikde napsany nevidel :D přitom na tech kanadanech to bylo hodne videt. třeba v zapase s nama jak byli pozicne nejisti, a bali se aby jim někdo u mantinelu neujel. Třeba jako Bure proti finum :D

0/0
31.5.2016 11:31

R21o16m97a78n 85O67p82e65t 1251439525392

a toho uplne jasného viteze turnaje z Kanadanu udelali především novinari. Samozrejme hraci kanady byli v rozhovorech patricne sebevedomi, ale asi by bylo něco spatne, kdyby to bylo naopak. Nejvetsi favorit turnaje to podle papirovych predpokladu bude vzdycky

0/0
31.5.2016 11:33

P33a34v31e64l 34S13l67a32m21a 9169712441977

A já myslel , že Nostradamus byl francouzský lékař ...a ejhle on je to kanadský novinář;-D;-D

+2/0
31.5.2016 11:26

R38o21m89a92n 52O88p91e16t 1461419395212

jesli skoncime na 8 miste je mi celkem sumak, ale aby se kanadani nedivili, az je porazi rusaci ve finále, a rusko tipovali az na 5te místo. to by byl teprve sok. USA az na 6te místo je také celkem ulet. podle me mají na to byt do 3 mista.

0/0
31.5.2016 11:10

L48u12k65á79š 40W41i96l22d 5783734460767

Rusko taky nemá obránce, jako my. To je v hokeji, jaký se dnes hraje, hrozný hendikep.

+1/0
31.5.2016 17:56

K31a44r41e97l 48N31o75v17á69k 8668950741

Viděl jsem dnešní finále NHL, ale žádného konstruktivního beka jsem neviděl. Každý obránce jen posunul puk do středního pásma a to bylo vše. Navíc v zápase byly maximálně tak 2 přihrávky po sobě a hned ztráta puku a množství soubojů u mantinelu. O konstruktivním hokeji nemůže být žádná řeč. Branky padaly spíše jen po chybách a byly náhodné než vypracované. Ten zápas vypadal asi takto - útok - tráta koutouče, protiútok - ztráta kotouče a tak pořád dokola.

TAk nevím, co ti Kanaďané mektají o nějaké konstruktivní hře!

+2/0
31.5.2016 11:09

R40o76m32a36n 16O97p92e23t 1811629675322

presne..

0/0
31.5.2016 11:11

R37o89m24a93n 91O70p61e61t 1891549605532

ono spravne posunout puk do stredniho pasma není jen tak...

0/0
31.5.2016 11:34

R49o70m40a38n 70O71p24e73t 1701889575142

z toho pada strasne moc golu

0/0
31.5.2016 11:34

J34a97n 28S64o90u83k18u97p 1174504826545

Obránců, kteří dovedou puk dovézt přes celé hřiště, je v NHL poměrně málo. Systém rozehrávek za vlastní bránou a systém napadání je poměrně sofistikovaný. Být konstruktivní se vůbec nemusí rovnat tomu, jezdit s pukem od jedné brance k druhé, to je v konfrontaci nejlepších týmů (ve finále) víceméně nereálné. Dobře rozehrávající obránce je ten, který způsobí nejméně turnoverů (ztrát puků) a při jehož přítomnosti je nejvíce střel začínajících ve vlastním pásmu.

Určitě mi můžete jmenovat desítky našich hráčů, kteří mají v nhl aspoň průměrně dobrou rozehrávku (např. Židlický patřil poslední roky mezi vůbec nejhůře rozehrávající beky, vždyť to byla turnover mašina)

+1/0
31.5.2016 11:51

R38o15m55a18n 76O50p24e85t 1361619945762

nas narodak stejne rozehrava tak, ze za brankou hlida obrance puk a ceka az tam prijede někdo rychlej kdo to vezme a vyveze to aspoň na modrou..;-D

0/0
31.5.2016 11:55

J36a31n 97S18o90u78k74u33p 1654254756375

Systém ́křídlo bere puk za bránou a jede ́je proti vysoko napadajícím týmům a hlavně na užším kluzišti téměř nepoužitelný. Na SP budou severoamerické týmy hrát jednoduše grab and clutch obranu, v podstatě se naše rychlá křídla dostanou sotva na půlící čáru.

Problém je, že na užším kluzišti se daleko větší důraz dává na kombinaci obou beků (jeden vzadu, druhý na kruzích u mantinelu) a práci křídla (od kruhů), obránce pod tlakem nesmí mít tendence vyhazovat puky do středního pásma, stejně tak ten druhý obránce musí předvést něco víc, než jen posouvat puk podél hrazení.

My jednoduše v NHL nemáme žádné obránce, kteří by takové role plnili. Nejlépe tak Gudas asi, řekl bych.

+1/0
31.5.2016 12:41
Foto

F78i76l52i90p 47J19a70r93a42b 1353827620937

Tenhle dojem mám z NHL kdykoliv vidím nějaký zápas. Není to zrovna často, takže třeba ty dobré hokeje zrovna prošvihnu, ale přesně kvůli tomu nenacházím důvod to sledovat.

0/0
1.6.2016 9:40

J72a59n 84S61o94u18k57u71p 1954654826925

Kdysi jsem s tím taky zápolil, tak snad dodám: ano, NHL je pro diváka zvyklého na český (a většinou evropský vůbec) ligový hokej trochu bez hlavy a paty. Po těch dlouhých letech koukání na obě hokejové strany mince to mám trochu jinak: NHL možná vypadá bezhlavě, ale není to pravda. Dojem budí rychlost a spád hry, ale hokej je to svázaný často až otravně neměnnou taktikou a postupy. Ono to ani není tak jednoduché - zápasů je v zč 82, zápasy jdou v rychlém sledu + cestování, na nějaké hlubší taktické přípravy tedy není moc času a neděje se tomu. Trenér v přípravě vytyčí směr a tím se prostě jede základní část. Od oka. Proto to někdy vypadá tak trochu bum-bác.

Těžko někomu vymlouvat postoj a dojem, to je subjektivní, hodně pomůže sledovat prostě sezonu a tým celkově, i s věcmi okolo, prostor NHL je otevřenější než ten náš, u nás prostě ́nějaké týmy hrají ligu ́, v Kanadě je kolem týmu velké množství víceméně analytiků, novinářů, vše se důkladně pitvá, celkově to kanadské pojetí hokeje je pro nás takřka rovno nějaké formě náboženství). (akorát doporučím se vyhnout hfboards, což je šílené smetiště.

Po odkoukání 200-300 zápasů začne jejich hokej dávat smysl a logiku, většinou. Ale ne u všech klubů.

0/0
1.6.2016 13:20

M39i32r83o84s67l78a10v 35S77u64c84h12y 5140249420290

To je dobrá zpráva! Buď splníme očekávání, nebo překvapíme!

0/0
31.5.2016 10:57

L69u92k72á36š 34Š58m15a26h78e24l 2177524782704

Švédové druzí?8-o Koukal na ně někdo na mistrovství světa?8-o

0/0
31.5.2016 10:42
Foto

P95e83t23r 67K63a34d12l25e41c 1980153967198

A víte, kolik excelentních hráčů jim nepřijelo?

+1/−1
31.5.2016 10:45

V70l54a69s29t75i47s63l98a69v 41Š33ů87d23a 8524683779242

A kolik hráčů z MS tam jako Švédové asi tak budou mít?;-D Jinak před dvaceti lety jsme MS vyhráli, hádej, jak jsme o pár měsíců později dopadli na SP...

+1/0
31.5.2016 10:45

P10a39v38e92l 51P26o48s78p22í26š86i70l 3871744273635

tak tam byly priciny neuspechu trochu nekde jinde, ze... nebo si opravdu myslis, ze to ze jsme dostali sedmicku od Nemcu, byl realny obraz nasi sily?

0/0
2.6.2016 14:07

J13i44ř95í 13Š76e52d53a 3180399721951

;-D;-D;-D

0/0
1.6.2016 10:37

J10a25r94o56m87í25r 12H69a21n55z91a32l 6756577134

Takovou prognózu jsem už kdysi slyšel, respektive četl. Byla před jakýmsi Naganem kde naši dle canadských "expertů" neměli postoupit ze zákl. skupiny. A všichni víme jak to dopadlo. Samozřejmě byla v tom obrovská klika (viz. 1.tř. USA, Canada na penalty), ale výsledek ten se počítá. Takže ono se to ukáže vždy až na ledě.[>-]

0/0
31.5.2016 10:08

V87l76a75s33t51i76s29l52a26v 49Š91ů34d70a 8904983659962

Tak to byli asi divní experti, když nevěděli, že ze základní skupiny v Naganu postupovali všichni :-P

+3/0
31.5.2016 10:25

K51a11r52e32l 34V11l84a10s75a29k 2351413371852

Takhle pindaly kanadske noviny pred Naganem a jak to dopadlo.

0/0
31.5.2016 10:06

V92l24a10s76t29i66s62l52a52v 82Š74ů13d32a 8264333129132

Podobně pindaly i před Vancouverem a před Soči a jak to dopadlo...

+1/0
31.5.2016 10:26

J23i14ř89í 78Č52e33r11m12á75k 5980145268447

Zkrátka a dobře, kanadské noviny vždycky pindají v podobném duchu, jako čeští sebemrskači tady na diskuzi. Vždycky je to na jedno brdo: "Na Kanadu nikdo nemá, Češi dostanou čočku".

Na každém velkém turnaji tilhe čeští "prognostici" našim postupně věští, že budou hrát o udržení, nepostoupí ze skupiny, dostanou nakládačku ve čvrtfinále, v semifinále, ve finále. Při kterékoli prohře našich následuje jejich "Já to říkal", a to bez ohledu na počet předchozích chybných předpovědí. Pokud naši vyhrají titul, a oni na své "Já to říkal" čekali marně, tak si aspoň odplivnou ve stylu "No a co, chleba levnější nebude" případně "Vyhrát jsme si nezasloužili".

0/0
1.6.2016 14:41

J91a65n 33S34o91u56k50u33p 1464234536675

Skeptici naznačují delší dobu sestup ČR z medailových pozic na vrcholných turnajích, jak seniorských, tak juniorských - v čem se spletli? Vždyť se to ukazuje poslední roky dost jednoznačně, že jedeme v zadní části pelotonu té pomyslné nejsilnější skupiny. Skeptici delší dobu naznačují, že práce s mládeží a juniorními repre těžce zaostává za těmi lepšími (USA, Finsko, Švédsko), skeptici říkají, že v NHL zažíváme pozvolný ústup a těch top hráčů budeme mít stále stejně. Všechno se ukazuje jako realita, kterou ovšem někdo prostě odkýve s tím, že "..před Naganem se taky něco říkalo" atd.

Takoví ti posměváčci nejsou žádní prognostici, psali by ty samé blafy kdykoliv kdekoliv.

Opačná strana mince je ovšem ta těžká nekritičnost.

0/0
3.6.2016 14:01

K36a49r10e17l 77N82o96v61á24č45e62k 5841625909216

Měli bychom na ten turnaj poslat družstvo s většinou hráčů z Evropy a ne zas, "kdo z NHL může, hraje". Z hráčů z NHL konkurenceschopný tým dohromady nedáme. Z hráčů z Evropy tady ta šance je, protože kvalita NHL i českých hráčů v NHL se přeceňuje. Pak by bylo terno tam uspět.

0/−5
31.5.2016 8:50

J33a77r24o50m27í60r 85H59a49n21z74a75l 6986647894

To si nemyslím ev. hráči nejsou zvyklí na severoamerický styl. Ten hokej sice dle skoro stejných pravidel, ovšem zcela jiný herní styl.

+1/0
31.5.2016 10:11

J69a45n 62J38i51r26k33a 7290770460

Jinak k tématu beků (...a rodičů).

Vůbec není nic špatného na tom, že rodiče tlačí děti do útoku. Hokejistů (a fotbalistů) je na dětské úrovní spousta (STRÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁŠNĚ moc) a nejlepší beci jsou stejně ti, kteří byli v dětských kategoriích nadprůměrnými útočníky. Předělat skvělého útočníka na beka není problém.

Prostě ti "creme de la creme" (jeden z tisíce) dětští útočníci zůstanou i nadále v útoku a ti "fakt excelentní" útočníci se někdy kolem dorostu předělají na beky.

0/0
31.5.2016 8:46

J88a79n 81J16i13r41k22a 7670780350

...a všichni ostatní (podprůměr, průměr, nadprůměr a "ne ti úplně nejlepší") prostě skončí.

0/−1
31.5.2016 8:48

J82a28n 62J66i18r85k38a 7350410770

Vidím to přesně opačně: beky máme, ale nebudeme dávat góly.

Chybí šikovný útok.

0/0
31.5.2016 8:37

V27l17a91s78t81i33s42l46a67v 91Š54ů40d35a 8694453539822

Útok začíná u obránců a náš největší problém, který má za příčinu to, že nedáváme tolik gólů, je neschopnost beků kvalitně založit útok, stejně tak i o přesilovkách je problém v kvalitě obránců, kteří nejsou schopní kvalitně rozehrát přesilovku a chybí jim rychlost v rozhodování se, co vlastně udělají, takže dávají buď nepřesné přihrávky v tísni nebo nastřelí prvního bránícího hráče před sebou, případně střílí 2-3 metry mimo bránu, zářným příkladem tohoto nešvaru byla hra Kempného ve čtvrtfinále s USA, hrooozně dlouho trvalo, než se rozhodnul, jestli střílet nebo nahrávat, i to byl důvod neefektivnosti našich přesilovek. Bohužel časy, kdy třeba Sýkora nebo L. Procházka nasázeli na MS 4-5 fíků a spoustu bodů přidali i další - Kučera, Špaček, Hamrlík, Kubina, oba Kaberleové, Židlický, Šlégr a našli by se i další, kteří dokázali výborně podporovat útočnou hru, ty jsou nenávratně pryč, ještě tak Němec a nebožtík Rachůnek zvládali rozehrát i slušně odehrát přesilovku, jinak tam nevidím nikoho, kdo by se blížil hře našich obránců z přelomu tisíciletí... Zámorský se nějak zasekl, snad Jeřábek, ale má před sebou ještě hodně práce...

+2/0
31.5.2016 10:43

P27e36t52r 94Č49i26h45a37ř 2122378760103

To je jen taková příprava na to, že nás už příště nevezmou:-P

0/0
31.5.2016 7:55

R26o83m55a12n 70L53e20i97t57g73e66b 6732300226489

Hokej miluji právě pro jeho nevyzpytatelnost a schopnost tzv. outsiderů překvapit. Takže veškeré prognózy a úvahy jsou k prdu a teprve sám turnaj ukáže, jak moc budou naši chlapci tvořit partu, která bude schopna překvapit svým neotřelým a novátorským přístupem a pro kterou budou hrát až do roztrhání těla. A pak, děj se vůle boží!

+1/0
31.5.2016 5:52

J10a22n 82S18o83u89k58u84p 1394904616805

Můžete mi, jen tak z hecu, vypsat seznam překvapení outsiderů za poslední roky? Podívejte se na MS, které teď proběhlo - vždyť v podstatě proběhlo podle očekávání (výkony Finska se čekaly, resp. je čekal každý, kdo trochu jejich hráče sleduje).

+1/0
31.5.2016 8:22
Foto

F78i89l50i15p 33J25a61r21a88b 1833857240717

Tak nějak. Maximálně Švýcaři ve finále před pár lety, ale to tenkrát taky nebyl žádný velký šok, hráli dobře a do semi dostali Amíky.

0/0
31.5.2016 9:37

J86a78n 26S52o15u40k56u48p 1134624286285

Naprostá většina turnajů končí podle očekávání. Já právě proto nechápu, proč tu někteří berou SP jako nějaký podřadný turnaj. Ok, nemá to hlavičku OH nebo MS, ale herně to bude v podstatě pomyslný vrchol na několik dalších let.

+1/0
31.5.2016 12:52

P46e27t24r 86H91r92a31d90e63c69k92ý 8344576148617

Super. Přesně tohle nám hraje do karet. Kanadsti a americti hrací musí mít pocit, ze zapas s námi bude bez problému. Při jejich současné sile to o dost zvyšuje naše šance jak je překvapit a porazit.

+1/0
31.5.2016 4:20

P41e38t61r 85Č50i95h39a67ř 2472538540813

Američtí ne, ti jsou podle "experta" až šestí :-)

0/0
31.5.2016 7:47

R52o58b28e60r71t 14F86a18j38m68o28n 4678913323

Jsem klidny. Budeme vitezi SP. Dejte na me malokdy se mylim....

0/0
30.5.2016 22:28

M54i78r62e30k 21K90o73v11a94c62i61k 5651881591987

Jestli máš kanadský občanství, tak je to dost možný ;-D

+1/0
31.5.2016 0:54
Foto

F73i69l14i49p 44J13a40r91a64b 1153257290457

Jestli jste vloni vsadil na Leicester, tak bych o tom možná i uvažoval.

0/0
31.5.2016 9:38

A43n73t46o39n41i71n 43B18l56a55z78e52k 4868882957611

Pokud tymy postavi sve nej tymy, tak bych Finy zaradil az nekde na 5 -6 misto a ne na 3.

0/−2
30.5.2016 21:58

J71a21k15u23b 48K33r28e82j64č60í 3391883738464

Sice kazdy zapas se musi nejprve odehrat a oba zamorske celky nas nejspis vice ci mene podceni, ale budme realiste, na Kanadu dnes urcite nemame a USA nas na poslednim MS vyradilo i kdyz hralo cely sampionat vesmes spatne a prohralo tam dokonce 6x se vsemi trochu silnejsimi tymy (2x s Kanadou, Ruskem, Finskem, Slovenskem i Nemeckem). Takze jedine koho muzeme potrapit bude vyber Evropy, ktery bude asi hodne nesehrany.

+2/−3
30.5.2016 21:35

V11l74a56d10i64m64í31r 88B32e79d13n52á93r 9272266597474

nemyslim si, ze bude vyber europy nejako extra nezohrany... v obrane chara a seidenberg hravali spolu v Bostone, su tam aj svajciari, ktori hravali spolu v repre, zohratost moznych obrannych dvojic mi pride vyssia ako u CR...no a samozrejme vazby sa najdu aj v utokoch.... Gaborik hral uz niekolko krat na turnajoch s Hossom, centra im hraval Demitra, predpokladam, ze ich daju hrat do lainy s Kopitarom... to bude podla mna fukot... Zaujimavi budu 3 dani, ktory sa chvilu pred SP predstavia v Olympijskej kvalifikacii, kde minimalne 2 budu hrat spolu, tzn. ze budu mat taku moznost pripravy v ostrych zapasoch pred SP, ako ziadny iny tim.... Niederaiter a Vanek su klubovi spoluhraci... Draiseitl a Rieder pridu tiez rozohrani z kvalifikacie na OH, kde mozu hrat kludne spolu v utoku..... aby ste este neboli prekvapeni, vdaka svojej "nezohratosti" :-)

+1/0
31.5.2016 8:49

J51i67ř79í 59S90v76a94š26e59k 9194848983519

Já doufám, že si to kluci přečtou a vezmou to jako motivaci navíc. Nic lepšího udělat nejde.

+4/0
30.5.2016 21:25

M97a95r17t80i98n 78C86a31j67t17h38a91m17l 3611298316160

Naposledy se hral SP 2004? Teda toz je uz let. Tenkrat nam tam Kanadani to Nagano vratili. Pouze se tam rozhodlo v prodlouzeni. Najezdy uz nebyly ani v pravidlech. Jen jedna skupina hrala po Evrope a druha zamori. SF uz v zamori. Mozna hrat CR v te zamorske, mohla Kanadu ve finale prehrat. Bali toho? Po 12 letech uz jen v zamori a jeste dve takova zvlastni muzstva. Zda se to byt uz jen byznys NHL. Trochu jinam se to posunulo. K horsimu.

+1/−6
30.5.2016 21:17

Z68d45e22n92ě58k 39S81t68r15n58a95d 1895790656789

Tak výsledky z posledních let (všechny věkové kategorie), postavení hráčů při draftu, počtu hráčů v NHL a jejich umístění v kanadském bodování atd. jsme opravdu asi nejslabším týmem ze "silné šestky". Výběr zámoří bude určitě silný a výběr Evropy nevyzpytatelný. Papírově bych nás zařadil na sedmé místo, protože moc nevěřím, že to ve výběru Evropy bude klapat (sehranost, komunikace atd.).

Papírové předpoklady však mohou v takovém turnaji vzít rychle za své. Stačí, že ve dvou zápasech zachytá brankář a vyjdou přesilovky, a rázem může být všechno úplně jinak.

+5/0
30.5.2016 20:57

J90a36n 72N32o53v24ý 5393945919402

Co furt máte s tím Naganem? V rychlosti jsem si prolítnul doporučované příspěvky a snad pomalu každý druhý je o Naganu. Turnaji starém skoro 20 let. Tyhle odhady jsou dělané jen tak od stolu a jen proto, aby se rozproudila debata a udržovala se pozornost o tom jejich turnaji. To nesmíte hned tak prožívat...:-)

+11/0
30.5.2016 20:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze